News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Mikä on maailman oikeistolaisin valtio?

Started by qwerty, 22.03.2010, 19:43:06

Previous topic - Next topic
Print
Go Down Pages1 2 3
User actions

qwerty

22.03.2010, 19:43:06
Toisella palstalla tyypit heitti pahan. Vasemmistolaisia löytyy, mutta mutta. Mikä olisi tosi paha oikeistolainen? Eli ääripaha. Natsisaksa ei ole enään pelissä mukana.

Polvelta en onnistunut laukomaan mitään. Pikku pohdinnan jälkeen Zimbabwe saattaa olla vahvoilla. Malediivit vahva haastaja. Muita?

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

myötäjuoksija

#1
22.03.2010, 19:46:36
Singapore lienee fasistisin, vaikka eipä Kiinakaan siitä paljoa jälkeen jää...

Eri asia sitten on, onko fasismi oikeistolaisuutta vai ei.
Homman nousu on ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä!

http://sverigedemokraterna.se

qwerty

#2
22.03.2010, 19:49:56
Quote from: myötäjuoksija on 22.03.2010, 19:46:36

Eri asia sitten on, onko fasismi oikeistolaisuutta vai ei.

On se, on se. Kun koulussa on niin opetettu!

Singapore
Zimbabwe

Oisko Bolivia mitään?
Ja yllätysvetona Namibia!
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

qwerty

#3
22.03.2010, 19:53:13
Quote from: myötäjuoksija
Singapore lienee fasistisin, vaikka eipä Kiinakaan siitä paljoa jälkeen jää...

Eri asia sitten on, onko fasismi oikeistolaisuutta vai ei.

Täsmentäisin tähän rakoon, että tässä ketjussa haetaan oikeistolaista valtiota. Ei fasistisinta.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

vrv

#5
22.03.2010, 20:29:06
Latvia
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

Lemmy

#6
22.03.2010, 20:34:44
No jos nationalismia ja konservatiivisuutta sekä kapitalismia haetaan, joku Saudi-Arabia? Lähinaapureista Euroopassa sanoisin Eesti, ehkäpä Puola,
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

requiem

#7
22.03.2010, 20:39:50
Jos tarkastellaan vain talouspoliittista asennoitumista, kolmen kärkenä voitaisiin pitää 1) Hongkongia, 2) Singaporea ja 3) Australiaa.

http://www.heritage.org/index/TopTen.aspx

Mutta yleisellä tasolla pitäisin Australiaa, Uutta-Seelantia ja Irlantia/Sveitsiä varteenotettavimpana kolmikkona, jos tarkastellaan myös millaisella tasolla yksilölliset vapaudet ovat.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Pliers

#8
22.03.2010, 20:42:58
Quote from: qwerty on 22.03.2010, 19:53:13
Quote from: myötäjuoksija
Singapore lienee fasistisin, vaikka eipä Kiinakaan siitä paljoa jälkeen jää...

Eri asia sitten on, onko fasismi oikeistolaisuutta vai ei.

Täsmentäisin tähän rakoon, että tässä ketjussa haetaan oikeistolaista valtiota. Ei fasistisinta.

Ei varmaan haetakaan, kun ovat miltei politiikan ääripäät. Fasismia vasemmistolaisempi on vain puhdas sosialismi.

Oikeistolaisin olisi varmaan Monaco.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Ant.

#9
22.03.2010, 20:50:15
Kattavasti pohjustettu aloitus.

Koska oikeistoa tai vasemmistoa ei ole määritelty missään ja suppeatkin määritelmät vaihtelevat maakohtaisesti, on oikeistolaisimman maan löytäminen mahdotonta. Lähdetään kuitenkin leikkiin mukaan kahdella tyypillisimmällä oikeistoon yhdistetyllä määritelmällä:

1. Vapaa markkinatalous, joka asettaa talouden kasvun, talouden vapauden ja yksilöiden menestymismahdollisuuden korkealle. Vasemmistolaiseen ajattelutapaan taas kuuluu hyvinvoinnin jakaminen (talouskasvun kustannuksella), talouden kontrollointi ja yksilöiden menestymismahdollisuuden rajoittaminen (esimerkiksi jyrkällä progressiivisella verotuksella).

2. Arvokonservatiivisuus, sellainen koti, uskonto ja isänmaallisuus -henki. Oikeistolaiset kannattavat kai yleisesti kovempia rangaistuksia, perinteitä ja maanpuolustusta kuin vasemmisto.

Lähdetään ensimmäisestä kohdasta liikkeelle. The Heritage Foundation ja The Wall Street Journal julkaisevat vuosittain taloudellisen vapauden indeksin (jonka requiem ehtikin jo mainita!). Indeksin teko aloitettiin vuonna 1995 ja siitä saakka Hong Kong on ollut joka vuosi kärkisijalla. Tänä vuonna toisena on Singapore, kolmantena Australia, neljäntenä Uusi-Seelanti ja viidentenä Irlanti. Yhdysvallat on sijalla kahdeksan ja Suomi sijalla seitsemäntoista.

Aloittajan esittämä Zimbabwe 179:stä taulukoidusta maasta sijalla 178. Malediivit sijalla 148.

Toista määrittelemääni kohtaa varten mittaria ei ole olemassa eikä tietenkään sille, miten kohdat 1 ja 2 suhteutetaan. Mutta kun tarkistelee Singaporea esimerkiksi rikoslainsäädännön osalta, voi maata pitää senkin osalta melko oikeistolaisena. Sanoisin maailman oikeistolaisimman valtion olevan Singapore ja Euroopan oikeistolaisimman valtion olevan Sveitsi.
Homma is the new black.

Alkuasukas

#10
22.03.2010, 20:57:57
Quote from: Pliers on 22.03.2010, 20:42:58
Oikeistolaisin olisi varmaan Monaco.
+1 Monacolle.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

requiem

#11
22.03.2010, 21:12:59
Quote from: Ant. on 22.03.2010, 20:50:152. Arvokonservatiivisuus, sellainen koti, uskonto ja isänmaallisuus -henki. Oikeistolaiset kannattavat kai yleisesti kovempia rangaistuksia, perinteitä ja maanpuolustusta kuin vasemmisto.

Lisäisin tähän pienen sivujuonteen, toki tuo kohdan yksi markkinamekanismeista ja yksilötasolta lähtevä yhteiskuntamalli meneekin täysin oikein.

Arvopohjaisesti "oikeisto" kyllä rakentaa yhteiskuntamallinsa hyväksikoetuille käytänteille, sen yleisilme ei siis ole radikalistinen. Mutta kuitenkin siitä voitaneen erottaa kaksi täysin erilaista suuntausta, perinteinen konservatiivinen ja liberaali oikeistolaisuus.

Tämä konservatiivinen oikeisto lienee käsitteenä monelle hyvin selvä, siis juurikin tämä koti, kirkko ja isänmaa linja. Vaikka kyseinen suuntaus salliikin yksilöille taloudellisen vapauden, se ei välttämättä kuitenkaan salli laajaa vapautta muiden asioiden suhteen. Ts. konservatiivinen oikeisto on yleensä myös jollakin asteella autoritaarinen, sen mielestä yhteiskunnan pitää toimia sen parhaaksi kokemien arvojen pohjalta.

Liberaali oikeisto on taas käsitteenä vaikeammin hahmotettavissa. Liberaalin oikeiston edustaja voi toki henkilökohtaisella tasolla olla arvokonservatiivi, mutta hänen mielestään yhteiskunnan tulee puuttua yksilöiden elämään yleisellä tasolla mahdollisimman vähän. Tämä tarkoittaa riittävien yhteisten pelisääntöjen luomista lainsäädännöllä, jonka puitteissa yksilöillä on sitten oikeus toimia hyvinkin vapaasti aiheuttamatta vahinkoa viattomille sivullisille. Eli liberaali oikeistolainen voi katsoa huumeiden käytön olevan sallittua, koska hänellä ei ole mielestään mitään oikeutta määrätä toisten henkilökohtaisesta elämästä, vaikka hän itse suhtautuisikin kielteisesti huumeisiin.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

qwerty

#12
22.03.2010, 22:06:39
Quote from: Ant.
Kattavasti pohjustettu aloitus.

Kiitos :D

Uuskielen kanssa kikkailu on haasteellista.
Asiasta mitään tiedä, joten heittelin lonkalta jotain. Jaa että Zimbabwe onkin vasemmistolaisin. Eli vähiten oikeistolaisin. Melkoista. Tai no, erittäin loogista.

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Vasarahammer

#13
22.03.2010, 22:33:34
Miten joku voi pitää marxisti Mugaben Zimbabwea oikeistolaisena?
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

UralinViikinki

#14
22.03.2010, 22:58:56
Oikeisto-vasemmisto akseli pitäisi jo kuopata. 

Jaska L

#15
22.03.2010, 23:09:41
Quote from: UralinViikinki on 22.03.2010, 22:58:56
Oikeisto-vasemmisto akseli pitäisi jo kuopata. 

Niin. Jäljellä on vain me ja muut! Olet joko meidän puolella tai meitä vastaan.

(kukin hommaa työkseen selaileva toimittaja ymmärtäkööt tahallaan väärin. ;D)
"Ei tässä ole rasismista kyse. Jos joku näin kuvittelee, hän vastaa omista kuvitelmistaan. Jokaisen täytyy voida ajatella omilla aivoillaan ja vastata ajatuksistaan" Prof. Timo Vihavainen (AL 11.10.2009. Toimittajan kysymykseen: "Etkö pelkää, että näillä puheillasi päädyt rasistien oppi-isäksi"

Teemu Lahtinen

#16
22.03.2010, 23:12:13
Libetaarijoukoissa on kovasti kehuttu joskus Somaliaa: http://liberalismi.net/wiki/Somalia

qwerty

#17
22.03.2010, 23:15:58
Quote from: Vasarahammer on 22.03.2010, 22:33:34
Miten joku voi pitää marxisti Mugaben Zimbabwea oikeistolaisena?

Opettaja. Minä, minä, minä !!!!
En edes puolustele tuota.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Maisteri Nuivakka

#18
22.03.2010, 23:18:55
Äärikonservatismia + äärikapitalismia = Arabiemiraatit

Maailman vasemmistolaisin valtio on tietenkin Ruotsi.
Vieraslajien leviämisen estäminen olisi helpompaa ja huomattavasti halvempaa kuin vieraslajien aiheuttamien ongelmien ratkaisu jälkikäteen. - Suomen luonnonsuojeluliitto

qwerty

#19
22.03.2010, 23:22:02
Pitäisikö tässä kaivautua häpeään ja potkia itseä päähän tuntitolkulla? Kun kiljupäissä ei, taaskaan, tiedä mistään yhtään mitään. Rähinän saan näköjään pystyyn liki koomassakin ;D
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Himatuikku

#20
22.03.2010, 23:36:43
Quote from: Alkuasukas on 22.03.2010, 20:57:57
Quote from: Pliers on 22.03.2010, 20:42:58
Oikeistolaisin olisi varmaan Monaco.
+1 Monacolle.
Tuosta tuli vain mieleen vanha Karin piirros, missä "edistyksellinen" kertoi, että Neuvostoliitossa 95% lääkäreistä on naisia, mutta vanhoillisessa Sveitsissä vain 10%.
Mustapartainen mies vastasi tuohon: "kummassa maassa haluaisit tulla hoidetuksi?".

PaulR

#21
22.03.2010, 23:43:25
Eestissä oli kuoppainen tie ja bussireissulla nainen matkanjohtajana.

Nauroi takapuolensa tärviölle, että neuvostojärjestelmässä naiset kykenevät asfaltointiin siinä kuin miehetkin.

aivovuoto

#22
23.03.2010, 00:15:16
Quote from: Teemu Lahtinen on 22.03.2010, 23:12:13
Libetaarijoukoissa on kovasti kehuttu joskus Somaliaa: http://liberalismi.net/wiki/Somalia
Tuollaista tekstiä Somaliasta en ole ennen lukenutkaan (vrt. ei voi lähettää takaisin, koska jatkuva sotatila). :P No, se iSlam näivettänee vapaudesta paljon pois.

Aapo

#23
23.03.2010, 01:26:57
Quote from: Ant. on 22.03.2010, 20:50:15
2. Arvokonservatiivisuus, sellainen koti, uskonto ja isänmaallisuus -henki. Oikeistolaiset kannattavat kai yleisesti kovempia rangaistuksia, perinteitä ja maanpuolustusta kuin vasemmisto.

Tällä mittarilla Pohjois-Korea vie voiton. Uskonnon korvikkeeksi käy hyvin teokraattinen johtajakultti.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

kaivanto

#24
23.03.2010, 01:57:38
Quote from: aivovuoto on 23.03.2010, 00:15:16
Quote from: Teemu Lahtinen on 22.03.2010, 23:12:13
Libetaarijoukoissa on kovasti kehuttu joskus Somaliaa: http://liberalismi.net/wiki/Somalia
Tuollaista tekstiä Somaliasta en ole ennen lukenutkaan (vrt. ei voi lähettää takaisin, koska jatkuva sotatila). :P No, se iSlam näivettänee vapaudesta paljon pois.

Niinpä, mutta siksipä tuo näyttääkin vapaiden ja terveiden heteromiesten paratiisiltä. Jos saisi ulkonäkönsä muutettua somaliksi, tykkäisi vaihtaa etanolin khattiin ja olisi vielä nuori ja asekuntoinen, kuuluisi oikeaan klaaniin jne., niin toihan olisi paratiisi.  :D

OlliH

#25
23.03.2010, 02:24:10
Quote from: Teemu Lahtinen on 22.03.2010, 23:12:13
Libetaarijoukoissa on kovasti kehuttu joskus Somaliaa: http://liberalismi.net/wiki/Somalia
(http://fox.nncdn.com/nn/0/514/553/s_505017.jpg)

Ja jos vasemmistolaisuutta mitattaisiin julkisten leninpatsaiden määrällä, niin Suomi taitaisi olla kärkimaita.

Hiidenlintu

#26
23.03.2010, 02:43:02
Quote from: myötäjuoksija on 22.03.2010, 19:46:36
Singapore lienee fasistisin, vaikka eipä Kiinakaan siitä paljoa jälkeen jää...

Eri asia sitten on, onko fasismi oikeistolaisuutta vai ei.

Fasismi on korporatiivisena järjestelmänä "kolmatta tietä" eikä asetu taloudellisesti oikealle tai vasemmalle.

Juha J.

#27
23.03.2010, 02:51:25
USA-hässäkkä. Se on tarvittaessa myös maailman oikeistolaisin valtio. Varsinkin nyt kun Obama liidaa, on syntynyt uudenlaista kansalaiskontrollia.

Onhan USA luisumassa natsivaltaan (suvaitsevaiset), mutta onko oikeistolaisuudella mitään tekemistä suvaitsevaisten kommareiden kanssa?

Koska asia on liian monimutkainen vastaan kuitenkin OBAMAN USA!
Chillax mothafuckas. Toimitaan järkevästi.

Hiidenlintu

#28
23.03.2010, 03:07:41
Quote from: Juha J. on 23.03.2010, 02:51:25
USA-hässäkkä. Se on tarvittaessa myös maailman oikeistolaisin valtio. Varsinkin nyt kun Obama liidaa, on syntynyt uudenlaista kansalaiskontrollia.

Onhan USA luisumassa natsivaltaan (suvaitsevaiset), mutta onko oikeistolaisuudella mitään tekemistä suvaitsevaisten kommareiden kanssa?

Koska asia on liian monimutkainen vastaan kuitenkin OBAMAN USA!

Millä tavalla modernia liberalismia (johon paradoksaalisesti kuuluvat valtion interventiot talouteen) edustava Obama olisi tehnyt Yhdysvalloista oikeistolaisemman?

http://en.wikipedia.org/wiki/Modern_liberalism_in_the_United_States

(http://farm4.static.flickr.com/3173/3004398986_45a0f9e868.jpg)

Jaska Pankkaaja

#29
23.03.2010, 07:00:30
Oikeistolaisimpia ovat tietenkin ne (kehitys)maat joissa valtiolla ei ole valtaa eli somalia, afganistan jne. Esimerkiksi USAn alkuajat muistuttivat tätä tilannetta, siellä kehitys lähti kuitenkin toiseen suuntaan.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy
Print
Go Up Pages1 2 3
User actions