2009-02-12 Maahanmuuttajat ja hoitoala (yhdistetty)

[AstaTTT]

^ Minkähänlaisia kotoutumistukipalveluja nuo hoitajat saavat? Tuskin joutuvat asuntoja itse etsimään...

[Farrow]

MOL.fi:stä löytynyttä: kesäkuu 2012 työttömiä, terveydenhuolto ja sosiaaliala, 23937 henkilöä. Ilmeisesti he eivät kelpaa.

Löytyykö myös tietoa siitä miten jakautuu maantieteellisesti nuo työttömät terveys- ja sosiaalialan ihmiset, ja moniko heistä olisi valmis muuttamaan työn perässä?

[skrabb]

Hesari jauhaa vanhaa asiaa!
Aiheesta enemmänkin Maahanmuuttajat ja hoitoalaketjussa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,2545.msg1052468.html#msg1052468

Espanjasta 50 hoitajaa keskelle syyspimeää
Talouskriisi herättää Etelä-Euroopassa kiinnostusta lähteä Suomeen töihin.
--------------------------------------------------------------------------------
Janne Toivonen HS

Suomeen tu­lee tä­nä syk­sy­nä noin 50 es­pan­ja­lais­hoi­ta­jaa töi­hin Sa­ta­kun­taan, Var­si­nais-Suo­meen, Poh­jan­maal­le ja Ky­men­laak­soon.
Taus­tal­la on kah­den syyn sym­bioo­si: Es­pan­jaa rii­vaa työt­tö­myys ja Suo­mea hoi­ta­ja­pu­la. Lä­hin­nä Poh­jois-Es­pan­jas­ta tu­le­vat hoi­ta­jat on jo va­lit­tu.
Par­hail­laan he käy­vät Suo­men kie­len ja kult­tuu­rin kurs­seil­la Bil­baos­sa ja San­tan­de­ris­sa.

Ky­se on läh­tö­koh­tai­ses­ti ker­tap­ro­jek­tis­ta, mut­ta ai­na­kin Ky­men­laak­sol­la on suun­ni­tel­mia hank­kia mah­dol­li­ses­ti Va­len­cian seu­dul­ta li­sää työ­voi­maa.
Rek­ry­toi­jat ovat saa­neet va­li­ta ru­si­nat pul­las­ta. Yli 2 000 il­mai­si ha­luk­kuu­ten­sa läh­teä siir­to­työ­läi­sek­si Suo­meen, kun Sa­ta­kun­nan ely-kes­kus al­ku­vuon­na kar­toit­ti kiin­nos­tus­ta.
"­Mää­rä yl­lät­ti mei­dät täy­sin", Sa­ta­kun­nan ely-kes­kuk­sen pro­jek­ti­koor­di­naat­to­ri Si­nik­ka Aat­ra­kos­ki ker­too.

Sa­ta­kun­taan tu­lee 16 hoi­ta­jaa, Ky­men­laak­soon 15–20 ja Var­si­nais-Suo­meen ja Poh­jan­maal­le al­le 10 kum­paan­kin. Tu­li­joil­la on sai­raan­hoi­ta­jan kou­lu­tus, ja val­ta­osa on 20–30-vuo­tiai­ta. He aloit­ta­vat avus­ta­vi­na hoi­ta­ji­na.

Ky­men­laak­soa var­ten kurs­sin aloit­ta­neis­ta 30 hoi­ta­jas­ta kym­me­nen on jät­tä­nyt lei­kin kes­ken.
"­Suo­meen tu­lo vaa­tii pal­jon si­tou­tu­mis­ta. Läh­det­tiin alun pe­rin­kin sii­tä, et­tä osa pu­toaa mat­kan var­rel­la pois", Ky­men­laak­son ely-kes­kuk­sen pro­jek­ti­koor­di­naat­to­ri Pek­ka Ki­vi­lah­ti sa­noo.

Län­si-Suo­meen hoi­ta­jat tu­le­vat jo lo­ka­kuus­sa, Ky­men­laak­soon myö­hem­min.
"­Mar­ras­kuuk­si pi­täi­si eh­tiä, sil­lä jou­lun­ai­kaan Suo­mi hil­je­nee. On­han mar­ras­kuu­kin jo an­kea, mut­ta sel­lais­ta se tääl­lä on", Ki­vi­lah­ti poh­tii.

Kiin­nos­tus Suo­mea koh­taan on he­rän­nyt, Hel­sin­gin EU­RES-työ­voi­ma­neu­von­nas­ta ker­ro­taan.
Ete­lä-Eu­roo­pas­ta on jo tul­lut yk­sit­täi­siä uu­sia työn­ha­ki­joi­ta aiem­min ui­nu­vil­le Suo­men työ­mark­ki­noil­le.

http://www.hs.fi/digilehti/#12082012/ulkomaat/Espanjasta+50+hoitajaa+keskelle+syyspime%C3%A4%C3%A4/a1344655448099

"Ellen lähtisi, katselisin kuinka elämä menee silmieni ohi"
--------------------------------------------------------------------------------
"­Hy­vää päi­vää", sai­raan­hoi­ta­ja Jon An­der vas­taa nau­rah­taen pu­he­li­meen Bil­baos­sa.

27-vuo­tiaal­la bas­ki­mie­hel­lä on kak­si kuu­kaut­ta Suo­men opin­to­ja ta­ka­na ja kak­si edes­sä. Pe­rus­sa­nas­toa ja ana­to­miaa on tan­kat­tu, ja suo­ma­lais­ten ujou­des­ta­kin pu­hut­tu. Ja poh­dit­tu, mil­lai­nen vas­taan­ot­to mah­taa ol­la.
Lo­ka­kuus­sa An­der as­tuu Vaa­san kau­pun­gin­sai­raa­laan. Kauan­ko toi­vot vii­py­vä­si?
"En tie­dä. Toi­von, et­tä pit­kään. Jos so­peu­dun sää­hän ja kult­tuu­riin, vaik­ka lop­pue­lä­mä­ni."

Var­si­nai­nen läh­tö­pak­ko on har­val­la, sil­lä mo­ni te­kee vä­hin­tään si­jais­tuk­sia. An­de­ril­la­kin on töi­tä. Mut­ta ta­lous­pu­ris­tus tun­tuu na­hois­sa.
"­Ta­lous heik­ke­nee. Tä­mä on ker­ran elä­mäs­sä -ti­lai­suus saa­da uu­sia ko­ke­muk­sia. El­len läh­ti­si, kat­se­li­sin tääl­lä kuin­ka elä­mä me­nee sil­mie­ni ohi."

http://www.hs.fi/digilehti/#12082012/ulkomaat/Ellen+l%C3%A4htisi+katselisin+kuinka+el%C3%A4m%C3%A4+menee+silmieni+ohi/a1344655591247

[Faidros.]

Espanjan sairaanhoito on yksi euroopan surkeimmista.

Mjaa. Suomalainen bisneskumppanini halusi kuolla Espanjassa syöpäänsä juuri sen vuoksi, että siellä oli paremmat hoidot. Tämä oli tietysti vain yksittäistapaus.

[Faidros.]

Itselläni on sairaala-alan yritys ja kuulen "puolella korvalla" kaikenlaista. Parhaat suomalaiset hoitajat ovat kuulemma muuttaneet aikaa sitten Norjaan, Britanniaan, Saudeihin...jne. Palkat ovat aivan eri tasolla noissa maissa. Suomalaista ammatti- ja kielitaitoa arvostetaan korkealle varsinkin Briteissä.

[Alkuasukas]

Itselläni on sairaala-alan yritys ja kuulen "puolella korvalla" kaikenlaista. Parhaat suomalaiset hoitajat ovat kuulemma muuttaneet aikaa sitten Norjaan, Britanniaan, Saudeihin...jne. Palkat ovat aivan eri tasolla noissa maissa. Suomalaista ammatti- ja kielitaitoa arvostetaan korkealle varsinkin Briteissä.

Jep. Samoin käy niissä firmoissa joissa käydään yt-neuvotteluita; parhaimmat nostaa vapaaehtoisesti kytkintä ja kierros kierrokselta jäljelle jää vain pahnanpohjimmaiset.

[Leso]

Espanjan sairaanhoito on yksi euroopan surkeimmista.

Mjaa. Suomalainen bisneskumppanini halusi kuolla Espanjassa syöpäänsä juuri sen vuoksi, että siellä oli paremmat hoidot. Tämä oli tietysti vain yksittäistapaus.

[...] Tietenkin, jos ollaan terminaalivaiheessa, niin sitten tissit. 

En mitenkään malttanut olla seuraamatta keskustelua tarkkaavaisesti.

[Archaeopteryx]

Oliko tämä taas sitä että kaksikielisillä alueilla ei ole riittävästi kaksikielisiä hoitsuja, ja vain suomea osaavat hoitajat eivät kelpaa, koska pakkoruotsi ja periaatekysymys, niin sitten hankitaan ulkomaalaisia jotka eivät osaa ruotsia senkään vertaa mitä suomalaiset, ja suomea vähemmän kuin suomenruotsalaiset.

Samaahan kai yritettiin filippiiniläistenkin kanssa, miten lie onnistui, en muista.

Itse en asu kyseeseentulevalla alueella, joten evvk jos joku ruotsinkielinen kuolee hoitovirheeseen yms. Itse ovat hautansa ansansa kaivaneet.

Suomenkielinen hoitsu ei saa virkaa/tointa, jos ei osaa riittävän hyvin ruotsia, koska virkamiesruotsi. Mamuhoitajalta ei saa vaatia edes suomen osaamista suomenkielisillä alueilla, koska rasismi ja syrjintä. VMP.

[nitkunatku]

MOL.fi:stä löytynyttä: kesäkuu 2012 työttömiä, terveydenhuolto ja sosiaaliala, 23937 henkilöä. Ilmeisesti he eivät kelpaa.

Löytyykö myös tietoa siitä miten jakautuu maantieteellisesti nuo työttömät terveys- ja sosiaalialan ihmiset, ja moniko heistä olisi valmis muuttamaan työn perässä?

Mitä HEL-VET-TIÄ?! Suomalaiset työttöminä, koska mokutus? Ajatus ilmeisesti on, että suomalainen hoitaja, jolla  valmistumisen jälkeen on puolen vuoden työttömyysjakso ei kelpaa, koska työttömyysjakso? Sen sijaan kieltä kunnolla osaamaton espanjalainen, joka vastaa potilaan terveydestä, pahimmillaan hengestä, kelpaa. Kaipa tuo väitetty työvoimapula on alueilla, joille hoitajia tulee. Siispä työttömät hoitajat varmaan ovat sitten syrjäseuduilla, joilla on muutenkin työttömyyttä ja he eivät ole valmiita muuttamaan Etelä-Suomeen. Mahtavatko torremoliñokset, muuten, tehdä työtä "alaspäin tarkistetui" palkoin, vai ihanko suomalaisten työehtojen mukaan maksaen veroja?

[Roope]

Saattaapi olla osa noista Ibearian niemimaan hoitsuista varsin viiksekkäitä

Paljon mahdollista. Ainakin Vaasaan tulevista nimittäin on puolet miehiä.

[Vesisade]

Tämä selittänee paljon. Lääkäreitä ei riittänyt joka hoitsulle joten tilasivat sitten.. 

[Joker]

Tietenkin, jos ollaan terminaalivaiheessa, niin sitten tissit. 

Stubb sanoisi varmaankin:
togtfo

Postasin uutiset koska jos kerran maahanmuutto on ihanaa ja väistämätöntä niin jos suomalaista hoitohenkilökuntaa ei ole saatavilla, niin toivon että minut on sitten joskus Kustaankartanon vanhainkodissa kylvettämässä mieluummin epsanjalainen senor tai senjorita kuin afgaani- tai somalinuorukainen.

Ja entäs se pyllyjen pyyhintä? Jos ruokalistalla on ollut sikaa niin saako muslimi osallistua lopputuotteen kaavintaan tuontantolinjan loppupäässä vai tarvitaanko siihen vääräuskoinen?

[Teaparty]

Espanjan sairaanhoito on yksi euroopan surkeimmista.

Mjaa. Suomalainen bisneskumppanini halusi kuolla Espanjassa syöpäänsä juuri sen vuoksi, että siellä oli paremmat hoidot. Tämä oli tietysti vain yksittäistapaus.

Espanjassa on yksi maailman tehokkaimmista terveydenhuoltojärjestelmistä sekä WHO:n että OECD:n meta-analyysien mukaan. Sikäläisissä sairaanhoitajissa ja heidän koulutustasossaan tuskin on mitään vikaa.

Terveydenhoitoalan työttömyyttä sietäisi tutkia, koska nimenomaan kyseisen sektorin työvoimapulaa käytetään syynä väestön hinaamiselle Suomeen Afrikasta ja Lähi-Idästä. Esimerkiksi:
1) Miten suuri osa sairaanhoitajista on vapaaehtoisesti kotiäitejä, mutta nostaa silti työttömyystukea?
2) Miten työvoimapula ja työvoiman ylitarjonta suhtautuvat alueellisesti toisiinsa?

Tutkimuksen tuloksia vahvasti ennakoiden, ehdotan, että työtön työnhakija tulisi velvoittaa ottamaan vastaan joko
a) koulutustaan vastaava työ mistä tahansa Suomessa, tai
b) mikä tahansa työ kotiseudultaan

Espanjalainen sairaanhoitaja on valmis muuttamaan vaikka Suomeen työn perässä, ja samaan aikaan Persejärven maalaiskunnassa ympärivuotisesti mökkeilevä  asuva suomalainen virkasisar voi elellä yhteiskunnan piikkiin kaikessa rauhassa. Lopputulema:
- Suomeen rahdataan lukutaidottomia aavikkohenkilötä, koska työvoimapula
- Työkykyiset suomalaiset (ja aavikkohenkilöt) elelevät yhteiskunnan piikkiin
- Espanjalaiset tulevat Suomeen tekemään ne tekemättömät työt
- Koko hässäkkää pyörittämään tarvitaan huomattava joukko koordinattoreita, suunnittelijoita yms.
- Nettomaksajien osuus väestöstä pienenee ja demarien äänestäjäkunta vastaavasti kasvaa

[Vesisade]

Espanjassa on yksi maailman tehokkaimmista terveydenhuoltojärjestelmistä sekä WHO:n että OECD:n meta-analyysien mukaan. Sikäläisissä sairaanhoitajissa ja heidän koulutustasossaan tuskin on mitään vikaa.

Terveydenhoitoalan työttömyyttä sietäisi tutkia, koska nimenomaan kyseisen sektorin työvoimapulaa käytetään syynä väestön hinaamiselle Suomeen Afrikasta ja Lähi-Idästä. Esimerkiksi:
1) Miten suuri osa sairaanhoitajista on vapaaehtoisesti kotiäitejä, mutta nostaa silti työttömyystukea?
2) Miten työvoimapula ja työvoiman ylitarjonta suhtautuvat alueellisesti toisiinsa?

Tutkimuksen tuloksia vahvasti ennakoiden, ehdotan, että työtön työnhakija tulisi velvoittaa ottamaan vastaan joko
a) koulutustaan vastaava työ mistä tahansa Suomessa, tai
b) mikä tahansa työ kotiseudultaan

Kyllä he, joilla on alle kouluikäisiä lapsia puolestani saisivat olla ilman velvoitetta. Muuten ihan turha se järjestelmä, jos se yhä sellainen on, ettei syrjemmältä otettaisi vastaan töitä. Pitäisi vain ensin nostaa palkkoja niin että yhdenkin palkalla tulee nelihenkinen perhe toimeen. Jos toinen on työtön niin tottahan toki muuttaa sen mukana joka töitä saa, nykyisinkin mutta se että nykyisen työttömyyden vallitessa velvoitettaisiin muuttamaan on turhaa. Luultavasti tämäkin "pula" on pelkästään paperilla. En kyllä alan väkeä tunne mutta muilla aloillahan on myös "pulia" ollut.
Sen kyllä ymmärrän että jos asuu syrjässä omakotitalossa jonka arvo on vaikka 100000 niin ei varmasti tee mieli muuttaa helsinkiin töihin jossa pitäisi ottaa taloon lainaa 300000 tai huoneistoon jokin 100000 jotta asunto edes olisi..
Sinänsä mitään erikoista syytä Helsingin korkeisiin hintoihin ei ole, paitsi kuntien kaavamonopolit ja haluttomuus halpoja tontteja etsiä. Mielestäni hyvin voisi talojen rakentajille antaa pienet tontit ilmaiseksi, jos vaikka 80 neliöisen pienen talon tekisivät. Niin paljon veroja perivät joka vaiheessa kumminkin, rakentamisesta sun muusta. Samoin halpoja vuokra-asuntoja olisi syytä olla, jotta töistä ei pienipalkkaisilla menisi vuokraan puolia (hoitsuilla kait ihan riittävä palkka ostaakin asunto, aattelin enempi niitä pienempipalkkaisia.)

[Roope]

Espanjassa on yksi maailman tehokkaimmista terveydenhuoltojärjestelmistä sekä WHO:n että OECD:n meta-analyysien mukaan. Sikäläisissä sairaanhoitajissa ja heidän koulutustasossaan tuskin on mitään vikaa.

Tuossa ruotsinkielisen Ylen uutispläjäyksessä sanottiin jotain sinne päin, että Espanjassa on kovemmat koulutusvaatimukset sairaanhoitajille kuin Suomessa. Sanottiin siinä kyllä kaikenlaista muutakin.

[räpöstys]

Espanjan sairaanhoito on yksi euroopan surkeimmista.

Mjaa. Suomalainen bisneskumppanini halusi kuolla Espanjassa syöpäänsä juuri sen vuoksi, että siellä oli paremmat hoidot. Tämä oli tietysti vain yksittäistapaus.

Espanjassa on yksi maailman tehokkaimmista terveydenhuoltojärjestelmistä sekä WHO:n että OECD:n meta-analyysien mukaan. Sikäläisissä sairaanhoitajissa ja heidän koulutustasossaan tuskin on mitään vikaa.

Onhan suomikin paras valtio, jonkun tutkimuksen mukaan.

Empiiriset havainnot ei ainakaan allekirjoittaneen kohdalla tue tätä väitettä Espanjan laadukkaasta sairaanhoidon tasosta. Voipi olla sitten paikkakunta kohtaisia eroja, tai jotain.

Yksityissairaaloista toki saa hyvää hoitoa, olipa missä tahansa maailmassa. (oma näkemys).

[Porari]

Espanjan sairaanhoito on yksi euroopan surkeimmista.

Mjaa. Suomalainen bisneskumppanini halusi kuolla Espanjassa syöpäänsä juuri sen vuoksi, että siellä oli paremmat hoidot. Tämä oli tietysti vain yksittäistapaus.

Espanjassa on yksi maailman tehokkaimmista terveydenhuoltojärjestelmistä sekä WHO:n että OECD:n meta-analyysien mukaan. Sikäläisissä sairaanhoitajissa ja heidän koulutustasossaan tuskin on mitään vikaa.

Empiiriset havainnot ei ainakaan allekirjoittaneen kohdalla tue tätä väitettä Espanjan laadukkaasta sairaanhoidon tasosta. Voipi olla sitten paikkakunta kohtaisia eroja, tai jotain.

Eli olet siis päässyt vertaamaan Espanjan sairaanhoitotyötä jos ei nyt kaikkiin niin ainakin hyvin monien muiden eurooppalaisten maiden sairaanhoidon tasoon? Voidaksesi asettaa sen surkeimpien joukkoon on sinulla oltava empiirinen kokemus myös kaikista muista verrattavista sairaanhoitojärjestelmistä...

No joo... kunhan tuli mieleen.

[Vesisade]

Espanjan sairaanhoito on yksi euroopan surkeimmista.

Mjaa. Suomalainen bisneskumppanini halusi kuolla Espanjassa syöpäänsä juuri sen vuoksi, että siellä oli paremmat hoidot. Tämä oli tietysti vain yksittäistapaus.

Espanjassa on yksi maailman tehokkaimmista terveydenhuoltojärjestelmistä sekä WHO:n että OECD:n meta-analyysien mukaan. Sikäläisissä sairaanhoitajissa ja heidän koulutustasossaan tuskin on mitään vikaa.

Empiiriset havainnot ei ainakaan allekirjoittaneen kohdalla tue tätä väitettä Espanjan laadukkaasta sairaanhoidon tasosta. Voipi olla sitten paikkakunta kohtaisia eroja, tai jotain.

Eli olet siis päässyt vertaamaan Espanjan sairaanhoitotyötä jos ei nyt kaikkiin niin ainakin hyvin monien muiden eurooppalaisten maiden sairaanhoidon tasoon? Voidaksesi asettaa sen surkeimpien joukkoon on sinulla oltava empiirinen kokemus myös kaikista muista verrattavista sairaanhoitojärjestelmistä...

No joo... kunhan tuli mieleen.

Voihan niitä paikkakuntakohtaisia erojakin olla, Suomessakin erot on melkoiset jos ja kun toisessa pääsee heti hoitoon ja toisessa sanotaan ettei nyt ole tohtoria paikalla/palkattuna, ei mahda mittään.

Mutta missä mielessä tehokkaimmista - siinä tutkimuksessa siis? Eli tehokkain niin että hoituvat vaiko niin että on halpa?
Nykyäänhän monesti tehokas tarkoittaa halpaa.

[Teaparty]

Mutta missä mielessä tehokkaimmista - siinä tutkimuksessa siis? Eli tehokkain niin että hoituvat vaiko niin että on halpa?
Nykyäänhän monesti tehokas tarkoittaa halpaa.

Aivan oikein, tehokkuutta mitataan esimerkiksi järjestelmään käytetyn euron vaikutuksella elinikään. Järjestyssija näissä tutkimuksissa on melko yhdentekevä, mutta summittainen sijainti skaalalla kertoo jotakin. Sen vuoksi WHO (ja OECD) suosivat meta-analyysejä, joissa vielä normalisoidaan yleinen kustannustaso, väestöpohjan rakenne yms.

Terveydenhuoltoon liittyy arvovalintoja, jotka vaikuttavat huomattavasti kustannuksiin. Esimerkiksi Espanjassa saattaa sairaalassa olla epämukava sänky ja apeat verhot, mutta syöpähoito on yhtä tehokasta kuin muuallakin. Toisaalta sairallaassa olokin on monille iso osa elämää ja siten voi perustellusti maksaa mukavuudesta.

Sitten asiaan liittyy rankempia arvovalintoja; yksittäinen ihminen hukkuu tilastoon helposti. Miten pitkälle ollaan valmiit menemään potilaan hengen pelastamiseksi harvinaisissa tapauksissa, jotka eivät vaikuta tilastokeskiarvioihin merkittävästi? Miten helposti yleislääkäri lähettää potilaan erikoislääkärille, ja miten helposti määrätään kalliita tutkimuksia? Voiko potilas mennä suoraan erikoislääkärille ilman lähetettä? Mitä ennaltaehkäiseviä ja kokeellisia hoitoja korvataan? Mitä kaikkea lasketaan terveydenhuollon kustannuksiin? Miten mitataan elämänlaatua sairauden aikana? Entä vanhuusiällä?

[räpöstys]

Espanjan sairaanhoito on yksi euroopan surkeimmista.

Mjaa. Suomalainen bisneskumppanini halusi kuolla Espanjassa syöpäänsä juuri sen vuoksi, että siellä oli paremmat hoidot. Tämä oli tietysti vain yksittäistapaus.

Espanjassa on yksi maailman tehokkaimmista terveydenhuoltojärjestelmistä sekä WHO:n että OECD:n meta-analyysien mukaan. Sikäläisissä sairaanhoitajissa ja heidän koulutustasossaan tuskin on mitään vikaa.

Empiiriset havainnot ei ainakaan allekirjoittaneen kohdalla tue tätä väitettä Espanjan laadukkaasta sairaanhoidon tasosta. Voipi olla sitten paikkakunta kohtaisia eroja, tai jotain.

Eli olet siis päässyt vertaamaan Espanjan sairaanhoitotyötä jos ei nyt kaikkiin niin ainakin hyvin monien muiden eurooppalaisten maiden sairaanhoidon tasoon? Voidaksesi asettaa sen surkeimpien joukkoon on sinulla oltava empiirinen kokemus myös kaikista muista verrattavista sairaanhoitojärjestelmistä...

No joo... kunhan tuli mieleen.

UK, Saudi-Arabia ja Espanja, siinä TOP-3 surkeimmat. Saudi-Arabiakin vain naisten suhteen (niitä ei käytännössä hoideta, koska tarvitaan naishoitaja ja mies valvomaan. Kun mies valvoo, on esim. alaraajojen vammat mahdotonta hoitaa, jos vaikka vähän nilkka vilahtais. Itseasiassa murtuneet kädet voi suht ok hoitaa naiselta, mutta siinäpä se sitten onkin).
Iranissakin perkele parempi taso, kuin vaikka UK:ssa. UK siis surkeampi kuin Espanja.
Toki, erikoishoidot yksityissairaaloissa on sitten asia erikseen, lähes joka paikassa saa rahalla huippu hoitoa.

Nuo ei sitten perustu OECD:n, eikä muidenkaan virallisiin tilastoihin ja otanta koostuu vain tietynlaisista vammatyypeistä.

Olipahan vaan oma mielipide asiaan.

[maisteri]

yleensäkin mulla ei ole hyvää kuvaa mamumiehistä hoitajina; esim puolustuskyyvttömän potilaan raiskaaminen ei kummosia tunnontuskia mamulle aiheuta,  tuollaista on tapahtunut Ruostsissa, jossa itsekin olin joskus töissä.

[Roope]

Vaasassa tiedetään, että sinne halutaan nimenomaan espanjalaisia sairaanhoitajia, mutta vielä ei ole päätetty, millaista kielitaitoa heiltä kehtaisi vaatia. Uutisen mukaan "suuren hoitajapulan vuoksi kaupunki yrittää nopeuttaa prosessia määräämällä kielitaitovaatimuksista". Tulkitsen prosessin nopeuttamisen tarkoittavan tässä yhteydessä nimenomaan kielitaitovaatimusten alentamista, vaikka sitä ei suoraan sanotakaan.

Yle: Ännu inga klara språkkrav på spanska vårdare 29.8.2012

[Salaa nuiva]

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasa-helpottaa-hoitajien-kielivaatimuksia-1.1247798

Hän sanoo, että Vaasassa on paljon hoitajia, jotka ovat käytännön työssä päteviä, mutta heiltä puuttuu vaadittu kielitaito. Tällaisia henkilöitä on esimerkiksi maahanmuuttajissa.

[Roope]

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasa-helpottaa-hoitajien-kielivaatimuksia-1.1247798

Hän sanoo, että Vaasassa on paljon hoitajia, jotka ovat käytännön työssä päteviä, mutta heiltä puuttuu vaadittu kielitaito. Tällaisia henkilöitä on esimerkiksi maahanmuuttajissa.

Tilanne on eriskummallinen, jos työpaikan saamiseksi vaaditaan sellaisia ominaisuuksia, joita työn pätevästi suorittamiseen ei sitten tarvitakaan.

[Koskela Suomesta]

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasa-helpottaa-hoitajien-kielivaatimuksia-1.1247798

Hän sanoo, että Vaasassa on paljon hoitajia, jotka ovat käytännön työssä päteviä, mutta heiltä puuttuu vaadittu kielitaito. Tällaisia henkilöitä on esimerkiksi maahanmuuttajissa.

Tilanne on eriskummallinen, jos työpaikan saamiseksi vaaditaan sellaisia ominaisuuksia, joita työn pätevästi suorittamiseen ei sitten tarvitakaan.

Niin, tyhmempi voisi luulla etteivät he sitten olekaan käytännön työssä päteviä.... jos eivät pysty kommunikoimaan työhönsä liittyvistä asioista.

[Iloveallpeople]

Hoitajia ei löydy huoltoaseman baarista

Jos vanhukset halutaan hoitaa, tarvitaan maahanmuuttoa.
...

Hoitoalan oloja parantamalla saanee ammattilaisia palaamaan niihin, mutta tämä ei riitä. Tarvitaan maahanmuuttajia. Tässä törmätään saatavuusharkintaan. SAK:n Eva Kyntäjä kiitteli (HS 28.8.), että siivousalalla peräti 40 prosenttia oleskelulupahakemuksista oli hylätty. Hän viittasi Suomen työttömiin, joilla kai hoitajapulakin ratkaistaisiin.

Löydetäänkö uudet hoitajat siis huoltoasemien baareista? Etenkin nuorten syrjäytymiseen on puututtava, mutta tällä ei ratkaista pulaa hoitajista eikä monista muistakaan työn tekijöistä.

Lauri Ihalaisen hallinto toimii ristiriitaisesti. Sen strategiat painottavat maahanmuuttoa ja kotouttamista. Oleskeluluvat ratkaisevat Ely-keskukset tekevät kuitenkin kaikkensa karkottaakseen EU:n ulkopuoliset.

Jos siis toista vuotta vakinaisessa hoivatyössä uurastanut, suomea osaava tulokas on erehtynyt osallistumaan kotoutuskoulutukseen jääden vaille palkkatuloja pari kuukautta, hänet halutaan heittää maasta. Pienikin virhe byrokratian sokkeloissa on hylkäämisperuste.
...

Iltalehti

[foobar]

Jos ulkomaalaisten hoitajien hankintaprosessissa *oleskeluluvan* hylkäämiset ovat ongelma, lienee parasta että ammun itseäni päähän heti hoitoa vaativien tilanteiden ilmetessä. Se on tuskattomampaa ja tarjoaa paremmat paranemismahdollisuudet kuin sellaisten hoitajien käsiin hankkiutuminen, jotka ilman tätä erityismyötämielisesti korvamerkityn "työnsä" tekosyytä eivät olisi saaneet Suomeen edes oleskelulupaa. Uskon, että jopa naapuribaarin Pera kykenee antamaan itselleni paremmin hoitoa kuin kaveri joka ei ymmärrä mitään mistään ympärillään tapahtuvasta (lähinnä täydellisen kielitaidottomuuden vuoksi), mutta samasta syystä uskoo olevansa maailman kuningas...

[Roope]

Hoitajia ei löydy huoltoaseman baarista

Jos vanhukset halutaan hoitaa, tarvitaan maahanmuuttoa.
...

Hoitoalan oloja parantamalla saanee ammattilaisia palaamaan niihin, mutta tämä ei riitä. Tarvitaan maahanmuuttajia. Tässä törmätään saatavuusharkintaan. SAK:n Eva Kyntäjä kiitteli (HS 28.8.), että siivousalalla peräti 40 prosenttia oleskelulupahakemuksista oli hylätty. Hän viittasi Suomen työttömiin, joilla kai hoitajapulakin ratkaistaisiin.

[...]

Jos siis toista vuotta vakinaisessa hoivatyössä uurastanut, suomea osaava tulokas on erehtynyt osallistumaan kotoutuskoulutukseen jääden vaille palkkatuloja pari kuukautta, hänet halutaan heittää maasta. Pienikin virhe byrokratian sokkeloissa on hylkäämisperuste.

Eve Kyntäjän kirjoituksen mukaan siivoojien oleskeluluvan hylkäämisperusteena on ollut riittämätön toimeentulo eli liian vähäiset työtunnit tai alipalkkaus. On melkoisen hälyttävää, että 40 prosentilla jatkolupaa hakevista tilanne on tämä. Tästä päätellen jo niitä ensimmäisiä oleskelulupia jaetaan nykyään aivan liian löysin perustein.

Iltalehden esimerkki on kummallinen. Miksi joku suomea osaava lähtisi palkkatyöstä tyhjän päälle osallistuakseen ns. kotoutuskoulutukseen? Hömppäkurssilla ei ole mitään annettavaa kuvatunlaiselle henkilölle.

[MW]

Jutun otsikko kätevästi syrjäyttää suomalaiset työttömät alkoholisteiksi huoltoaseman baariin, että tottahan nämä pitää korvata paremmilla maahanmuuttajilla.

[foobar]

Jutun otsikko kätevästi syrjäyttää suomalaiset työttömät alkoholisteiksi huoltoaseman baariin, että tottahan nämä pitää korvata paremmilla maahanmuuttajilla.

Tämä varmaan siksi, että hillitön viinanjuonti onkin suunnilleen ainoa pahe josta tietyistä muslimimaista saapuvia maahanmuuttajia ei voi heidän maahan saavuttuaan rehellisesti syyttää.