2010-03-07 Reuters: Wilders johdossa

[M.K.Korpela]

Reuters

(Reuters) - The Freedom Party (PVV) of anti-immigrant leader Geert Wilders moved three seats ahead of its rivals in a new Dutch election poll on Sunday, as support for the Christian Democrats (CDA) of Prime Minister Jan Peter Balkenende continued to slip.

The Maurice de Hond poll put the PVV on 27 seats in the June 9 national elections, while the CDA and the Labour Party (PvdA) were both on 24 seats. The poll also showed that none of the three most likely coalitions would be able to form a majority government without reaching across lines to a fourth or fifth party

Wilders saisi näin 27 parlamentin 150 paikasta, 3 enemmän kuin kristillisdemokraatit tai työväenpuolue. Maan poliitnen kenttä on aika sirpaleinen, yksikään puolue ei siis saisi yli 20 % äänistä. Tuo Wildersin kannatushan tarkoittaisi käytännössä 18 % äänistä, ja kilpailijat ovat 16 %.

Mutta aika vaikeaksi tuo tulos Wildersin ohittamisen tekisi, mitä tietysti kuumeisesti yritetään. Jos tämä kannatus toteutuu vaaleissa niin poliittisesti korrekti hallitus jouduttaisiin koota aika hitonmoisista sirpalepuolueista jos Wilders halutaan pitää oppositiossa.

EDIT: En tiedä vaikuttaako Alankomaiden galluposfäärissä häveliäisyystekijä kuten Tanskassa ja Ruotsissa, mutta jos näin on saattaa Wilders tyrmätä vaaleissa. Jos häveliäisyystekijä on olemassa voisi veikata yli 30 edustajaa sekä yli 20 % kannatusta.

[kohmelo]

Todennäköisesti Kristillisdemoraateista (CDA) tulee suurin puolue. Nykyinen päämisteri on taas ilmoittanut, että seuraavaa hallitukseen ei työväenpuoluetta oteta kun kerran tämänkin hallituksen kaatoivat.
CDA:lle jää sen jälkeen vaihtoehdoiksi liberaalipuolueet VVD ja D66 sekä PVV. Haluaako CDA ottaa PVV:n samaan hallitukseen ja mikä puolue tulee olemaan suurin on sitten toinen asia.

Lisää spekulointia NRC:n artikkelissa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,23679.msg325781.html#msg325781

[M.K.Korpela]

Todennäköisesti Kristillisdemoraateista (CDA) tulee suurin puolue.

Minä taas veikkaan että suurin tulee olemaan PVV. Olisiko tässä pikku vedon paikka ? 

[kohmelo]

Todennäköisesti Kristillisdemoraateista (CDA) tulee suurin puolue.

Minä taas veikkaan että suurin tulee olemaan PVV. Olisiko tässä pikku vedon paikka ?  

Kiinni veti - CDA saa eniten paikkoja, työväenpuolue PvdA tulee kakkoseksi ja PVV jää kolmanneksi. (mikäs on muuten panoksena?)

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/03/labour_cda_neck_and_neck_in_ne.php

Labour, CDA, neck and neck in new poll

A new poll by Maurice de Hond puts the Labour party (PvdA) and CDA neck and neck on 24 seats, with Geert Wilders anti-Islam PVV still in first place on 27.

The internet panel poll gives Labour a nine-seat boost since it pulled out of the government two weeks ago.
...
De Hond's is the only polling organisation to put the PVV in top position.

The poll also shows that it will take at least four parties to form a new coalition government after the June 9 general election.

[M.K.Korpela]

Kiinni veti - CDA saa eniten paikkoja, työväenpuolue PvdA tulee kakkoseksi ja PVV jää kolmanneksi. (mikäs on muuten panoksena?)

PVV saa eniten paikkoja - tämä on minun vetoni. Sinun : CDA saa eniten paikkoja. Kakkonen ja kolmonen yhdentekevä. Käykö näin ? Panos on se mikä se yleensä on.

[Orpheus]

Islamin kammo kerää ääniä Hollannissa
10.3.2010 3:00

Hallituskoalition hajomisen vuoksi Hollannissa pidetään kesäkuussa ennenaikaiset parlamenttivaalit. Niiden menestyjäksi saattaa nousta populistijohtaja Geert Wildersin islaminvastainen Vapauspuolue. Tuoreiden kyselyjen mukaan se kilpailisi kesällä suurimman puolueen asemasta kristillisdemokraattien eli hajonneen hallituksen päävoiman kanssa.

Vapauspuolue sai Hollannissa jo viime vuoden eurovaaleissa toiseksi eniten ääniä. Kuun alun kunnallisvaaleissa se nousi Haagissa toiseksi suurimmaksi ja keskisuuressa Almeren kaupungissa suurimmaksi puolueeksi. Puolue asetti ehdokkaita vain näissä kahdessa kaupungissa, joissa mielipidekyselyt lupasivat sille hyvän tuloksen.

Uudet poliittiset puolueet syntyvät harvoin spontaaneina versoina yhteiskunnan ruohonjuurista. Ne saavat alkunsa vallan tavoittelusta, poliittisesta kokemuksesta ja tietoisesta suunnittelusta.

Entinen liberaalipoliitikko Wilders edustaa muukalaisvastaisen eurooppalaisen populismin toista aaltoa ja on selvästi ottanut opikseen Hollannin edellisen islaminvastaisen puolueen kohtalosta. Sen johtaja Pim Fortuyn haali puolueensa kokoon kovalla kiireellä ennen vuoden 2002 vaaleja. Fortuynin jouduttua murhatuksi puolue pirstoutui nopeasti johtajien riitelyn ja epäpätevyyden takia.

Wilders taas on käyttänyt vuonna 2006 perustamansa puolueen rakentamiseen paljon aikaa. Hän on keskittänyt puolueen johtamisen rautaisesti itselleen ja valvonut tarkasti vaaliehdokkaiden tasoa.

Vapauspuolueen ohjelmassa on sekä talousliberaaleja että kansallista itsenäisyyttä korostavia aineksia. Pääosassa on kuitenkin islaminvastaisuus, ja sitä Wilders ajaa hätkähdyttävän jyrkästi. Väistääkseen syytökset muslimien syrjimisestä hän on nostanut näennäisesti päävihollisekseen ihmisten sijasta heidän uskontonsa. Wilders nimittää Koraania fasistiseksi ja väittää islamin ajan mittaan tappavan demokratian ja länsimaiset arvot.

Vapauspuolue hakee kannatuksensa ihmisten turvallisuudentunteen järkkymisestä ja järkyttämisestä. Hollannin muslimit ovat erilaisuudessaan näkyvä mutta koko maan mitassa pieni kansanosa, viitisen prosenttia väestöstä.

Wildersin nousussa näkyy myös perinteisen politiikan kriisi. Vapauspuolue saa suuren osan äänistään ihmisiltä, jotka muuten eivät äänestäisi lainkaan, koska he pitävät vakiintuneita puolueita omalta kannaltaan hyödyttöminä. Hollanti on usean puolueen koalitiohallitusten maa, jossa monet äänestäjät helposti turhautuvat, kun kompromissit näyttävät samentavan politiikasta selkeät vaihtoehdot.

HS

[JPU]

Pääosassa on kuitenkin islaminvastaisuus, ja sitä Wilders ajaa hätkähdyttävän jyrkästi. Väistääkseen syytökset muslimien syrjimisestä hän on nostanut näennäisesti päävihollisekseen ihmisten sijasta heidän uskontonsa. Wilders nimittää Koraania fasistiseksi ja väittää islamin ajan mittaan tappavan demokratian ja länsimaiset arvot.

Vapauspuolue hakee kannatuksensa ihmisten turvallisuudentunteen järkkymisestä ja järkyttämisestä.

Yllättävän objektiivista uutisointia Hesarilta.

[Siiseli]

Sananvapauden ja demokratian kannattaminenhan on kamalinta fasismia. Turvallisuudentunteeseenkaan ei meillä ole mitään yksityisoikeutta. Eihän ne nyt voi olla mikään ongelma ku niitä on niin vähän! Voihan itku ja parku! Kyllä hesarin toimittajaa nyt sapettaa, kun ihmiset voivatkin äänestää noin väärin. Olipa taas puolueeton katsaus politiikkaan.

[travolta]

Wildersin nousussa näkyy myös perinteisen politiikan kriisi. Vapauspuolue saa suuren osan äänistään ihmisiltä, jotka muuten eivät äänestäisi lainkaan, koska he pitävät vakiintuneita puolueita omalta kannaltaan hyödyttöminä. Hollanti on usean puolueen koalitiohallitusten maa, jossa monet äänestäjät helposti turhautuvat, kun kompromissit näyttävät samentavan politiikasta selkeät vaihtoehdot.

Yhyy! Äitiiiii! Hollantilaiset äänestää väärin!

Juu, kyllähän se on ihan hirveää kun joku poliitikko/puolue pystyy tarjoamaan nukkuville äänestäjille jotain sellaista minkä takia äänestää. Minun mielestäni asia on päin vastoin, sehän on politiikalle hyvä asia mitä enemmän ihmiset saadaan kiinnostumaan demokraattisesta vaikuttamisesta. Olisikohan arvon toimittajan mielestä Hollannin politiikka kriisissä, jos nukkuvat rupeaisivat yhtäkkiä äänestämään jotain uutta vihervasemmistolaista ryhmittymää?

[pelle12]

 Nämä kauhistelijat unohtavat, että demokratiassa voi aina muuttaa mielipidettään ja ääntänsä seuraavissa vaaleissa.

[Ohni]

Mistä hesari repii nuo "Wilders arvostelee Islamia, mutta oikeasti vihaa muslimeja" juttunsa? Hesarin luotettavuus tiedonvälittäjänä rakoilee kun toimittajat heittävät tälläisten uutsiten sekaan totuutena tuollaista paskapuhetta.

[sunimh]

Hesarin luotettavuus tiedonvälittäjänä [...]

Right.

[Rauli]

Ilmeisesti minun on aika mennä lähi-Siwaan ostamaan (keskikaljan lisäksi) foliota, kun minulle jäi mielikuvaksi Pravdan pääkirjoituksesta, että tarkoituksena olisi muokata lukijat alitajunnassaan korvaamaan Geert Wilders - Timo Soini, Vapauspuolue - Perussuomalaiset ja Hollannin tilalle Suomi.

Tätä se kiljupöntön kallistelu teettää

[mishrak]

Suomessahan tilanne on hyvin saman tapainen.
Tähän tarvittaisiin selvästikin Muutos.

Korjasin Hesarin juttua hiukan:

Vapauspuolue Muutos 2011 -puolue saa suuren osan äänistään ihmisiltä, jotka muuten eivät äänestäisi lainkaan, koska he pitävät vakiintuneita puolueita omalta kannaltaan hyödyttöminä. Hollanti Suomi on usean puolueen koalitiohallitusten maa, jossa monet äänestäjät helposti turhautuvat, kun kompromissit näyttävät samentavan politiikasta selkeät vaihtoehdot.

[kohmelo]

http://www.rnw.nl/english/article/wilders-fitna-2-not-ready-elections

Wilders: Fitna 2 not ready before elections
Geert Wilders' follow-up to his anti-Qur'an film Fitna will not appear before the general election.

The Freedom Party (PVV) leader announced last year that he was planning a second film. He was hoping to release it in the run-up to the next parliamentary elections, but the collapse of the coalition government has brought them forward by a year.

Mr Wilders has been busy making preparations for the film but nothing has actually been produced so far. "Fitna 2 will be spectacular," he says, "but it certainly won't be finished before the elections".

A documentary film about Geert Wilders is due to be released soon in the United States. And he is writing a book, but that won't appear before the elections either.

© Radio Netherlands Worldwide

Wildersin mukaan Fitnasta tulee toinen osa. Tarkoitus oli alunperin julkaista kyseinen elokuva ennen parlamenttivaaleja. Parlamenttivaalit kuitenkin aikaistuivat, joten Fitna 2:sta ei nähdä ennen vaaleja.

Lisäksi USA:ssa ollaan juuri julkaisemassa dokumenttielokuvaa Wildersistä.

[kohmelo]

http://www.rnw.nl/english/article/wilders-a-danger-dutch-foreign-interests

Is Wilders a danger to Dutch foreign interests?
Dutch anti-Islam politician Geert Wilders is denting Dutch interests abroad, especially in Islamic countries. That was the message of Dutch Foreign Minister Maxime Verhagen at a recent conference. Dutch diplomats have now launched a damage-limitation campaign.
...

Onko Wilders vaaraksi Hollannille? Kristillisdemokraattinen ulkoministeri hyökkää Wildersiä vastaan. Vuosien ajan Hollanti on nauttinut hyvää kansainvälistä mainetta, mutta Wildersin anti-islamilaiset puheet ovat nyt pilaamassa Hollannin hyvän maineen.

Mitäköhän islamilaisissa maissa nyt ajatellaan Hollannista ja hollantilaisista?

[GATEKEEPER]

Mitäköhän islamilaisissa maissa nyt ajatellaan Hollannista ja hollantilaisista?

Nooo, Wilders vetoinen Hollanti kuulostaa ihan kivalta ainakin minusta vaikken islamissa eläkään, vielä.

[Siiseli]

Onko Wilders vaaraksi Hollannille? Kristillisdemokraattinen ulkoministeri hyökkää Wildersiä vastaan. Vuosien ajan Hollanti on nauttinut hyvää kansainvälistä mainetta, mutta Wildersin anti-islamilaiset puheet ovat nyt pilaamassa Hollannin hyvän maineen.

Niin, onhan se varsin järkyttävää, jos joku paha poliitikko paljastaa muulle maailmalle, kuinka persiilleen homma menee. Varmasti maine kärsii, mutta ulkoministeri voi aivan rauhassa miettiä, kuinka paljon parempi se toinen vaihtoehto (täydellien islamisoituminen) olisi.

[kohmelo]

Työnantajat: Wilders vanhingoksi Hollannin eduille ulkomailla.

Employers: Wilders damages Dutch interests
http://www.rnw.nl/english/article/employers-wilders-damages-dutch-interests

[hoxpox]

Työnantajat: Wilders vanhingoksi Hollannin eduille ulkomailla.

Employers: Wilders damages Dutch interests
http://www.rnw.nl/english/article/employers-wilders-damages-dutch-interests

Työnantajat: Hollannin islamisaatio ei haittaa meitä koska asumme jo nyt Sveitsissä tai Monacossa verotussyistä.

[kaivanto]

Jos Wildersistä tulee pääministeri, Euroopalla voi vielä olla jotain toivoa. Nyt ei ole niin paljon sossuhallituksiakaan, jotta saataisiin kättelykielto masinoitua, kuten Jörg Heideria (RIP) vastaan.

[requiem]

Työnantajat: Wilders vanhingoksi Hollannin eduille ulkomailla.

Employers: Wilders damages Dutch interests
http://www.rnw.nl/english/article/employers-wilders-damages-dutch-interests

Työnantajat: Hollannin islamisaatio ei haittaa meitä koska asumme jo nyt Sveitsissä tai Monacossa verotussyistä.

Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.

Mutta joo, ainoa jonkinlainen uhka saattaa olla jonkun ahdasmielisen valtiopäämiehen täydellinen sydämistyminen sananvapauden nimissä suunsa puhtaaksi puhuvaan Wildersiin. Mutta jos nopeasti tarkasteltaisiin yleisemmin mahdollisia kyseisten valtioiden maineita ja niiden yhteiskunnallisia tilanteita, suorittaisivat kyseiset johtajat aikamoisen tekopyhyyshorisontin ylityksen.

[Marjapussi]

Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.

Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.

[ibn ghul]

Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.

Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.

Philips on myös hollantilainen firma. Noilla kahdella jo pelkästään on aika helvetisti painoarvoa.

[suomelle]

Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.

Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.

Philips on myös hollantilainen firma. Noilla kahdella jo pelkästään on aika helvetisti painoarvoa.

Onko siis ulkoministeri Verhagenin mielestä tärkeämpää ajaa multiyhtiöiden kuin kansan ja kansalaisten etua?

[ibn ghul]

Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.

Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.

Philips on myös hollantilainen firma. Noilla kahdella jo pelkästään on aika helvetisti painoarvoa.

Onko siis ulkoministeri Verhagenin mielestä tärkeämpää ajaa multiyhtiöiden kuin kansan ja kansalaisten etua?

Tarvitseeko edes kysyä. Aletaanhan Suomessakin sönköttämään Nokiasta aina jos mikä tahansa asia saadaan mitenkään siihen yhdistettyä, ja lakejakin kehitellään sen mukaan mikä pääjohtajaa sattuu miellyttämään.

[requiem]

Ai, Alankomaista siis viedään paljon tulppaaneita, olutta, possua ja puukenkiä Pohjois-Afrikkaan ja Lähi-itään? Nyt taisi kyllä tulla hivenen ennakkoluuloinen kommentti, joten mielensä tästä pahoittava ilmiantakoon minut.

Sellainen "pikku" yhtiö nimeltään Shell pitää päämäjaansa Den Haagissa, missä Wildersin puolue menestyi paikallisvaaleissa.

Philips on myös hollantilainen firma. Noilla kahdella jo pelkästään on aika helvetisti painoarvoa.

Olen hyvin tietoinen kyseisistä firmoista, kommenttini olikin tarkoitettu ilkeileväksi.

Mutta eipä Shellin bisneksiä tunnu paljoa hidastavan sen itsekkään aiheuttamat imagotappiot. Philipsin markkina-alueiden painotuksista minulla ei ole tietoa, mutta veikkailisin sen Hollannissa tapahtuvan tuotannon päämarkkinoiden olevan kuitenkin Euroopassa.

[M.K.Korpela]

Eipä Shellin bisneksiä tunnu paljoa hidastavan sen itsekkään aiheuttamat imagotappiot. Philipsin markkina-alueiden painotuksista minulla ei ole tietoa, mutta veikkailisin sen Hollannissa tapahtuvan tuotannon päämarkkinoiden olevan kuitenkin Euroopassa.

Muistaakseni Tanskassa PK-joukkue värväsi pilakuvajupakan aikana joitakin tanskalaisia yritysjohtajia Jyllands-Postenia vastaan. Ainakin Arla oli yksi näistä firmoista. Osoittautui että Tanskan vienti lähi-itään ja muihin pilakuvista loukkaantuneisiin maihin oli 0,jotain, olisiko ollut 0.7 % koko viennistä ellen väärin muista.

Olematon se osuus joka tapauksessa oli enkä tiedä mikä Hollannin tapauksessa olisi toisin.

[Aldaron]

Tarvitseeko edes kysyä. Aletaanhan Suomessakin sönköttämään Nokiasta aina jos mikä tahansa asia saadaan mitenkään siihen yhdistettyä, ja lakejakin kehitellään sen mukaan mikä pääjohtajaa sattuu miellyttämään.

Näinhän se toimii. Mainitsemalla jokin kolmesta maagisesta käsitteestä EU, globalisaatio ja Nokia on suomalaisessa polittikassa pystytty jo pitkään perustelemaan melkein mikä päätös tahansa.

Sama pääperiaate toimii varmasti Hollannissakin. Vaihdetaan vain Nokian tilalle Shell ja Philips.

[prestionat]

Fokker?