News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-02-21 Kainuun sanomien pääkirjoitus: Katainen oikeassa

Started by Sivusta seuraaja, 20.02.2009, 20:47:01

Previous topic - Next topic

Sivusta seuraaja

Kainuun sanomissakin on ääni kellossa muuttunut. Näihin päiviin saakka kainuulainen rasismi on ollut se suurin saatana. Mutta nyt joku on maahanmuuton ongelmista oikeassa, kun se joku on valtionvarainministeri Katainen.

QuoteKatainen oikeassa



Kotouttamisen epäonnistumisia ja maahanmuuttajanuorten rikollisuutta ei ole julkisuudessa käsitelty riittävän avoimesti.

Suomalaisessa polittisen keskustelun vaikeimpia asioita on ollut maahanmuutto. Tämä ilmenee esimerkiksi siitä, kuinka varovaisesti hallitukset ovat uskaltaneet perustella työperäisen maahanmuuton lisäämistä ja toisaalta käsitellä humanitaariseen maahanmuuttoon liittyviä ongelmia.

Eräiden maahanmuuttajaryhmien sopeutumattomuutta suomalaisiin oloihin, ghettoutumista suurimmissa kaupungeissa ja rikollisuutta ei ole avoimesti käsitelty julkisuudessa. Näitä aiheita on kartettu, kun ei ole haluttu leimautua suvaitsemattomiksi.

Monikulttuurisuuden puolustajat ovat toisaalta liiankin herkästi reagoineet puheenvuoroihin, joissa maahanmuuttoon liittyviä sosiaalisia ongelmia on tuotu kärkevästi esille. Rasistin leima on ollut herkässä.

Takavuosina Kajaanissakin keskusteltiin railakkaasti Slovakian romanipakolaisista, jotka tulivat Kajaaniin sanalla sanoen myymälävarkaiksi. Poliisi otti heitä kiinni verekseltään ja palautti vastaanottokeskukseen vain sillä seurauksella, että samat henkilöt saattoivat jäädä vielä samana päivänä kiinni uudestaan.

Huomattavasti vakavampia maahanmuuttajien rikollisuuteen liittyviä ongelmia on erityisesti pääkaupunkiseudulla, missä nuorten jengiytyminen on yleistä.

Vaikka suurin osa ulkomaalaisten rikollisuudesta Suomessa liittyy kantasuomalaisten tavoin liikenteeseen, korostuvat ryöstöt ja raiskaukset maahanmuuttajien rikollisuudessa selvästi keskimääräistä enemmän.

Rikollisuus on myös selvästi yleisempää myös tiettyjen kansallisuuksien piirissä – erityisesti tilastoista nousevat esille turkkilaiset, vietnamilaiset, iranilaiset, irakilaiset ja somalit. Hannu Niemen ja Päivi Honkatukian tutkimuksen mukaan näihin kansallisuuksiin kuuluvissa ulkomaalaisissa oli vuonna 2005 tuhatta henkilöä kohti yli kaksi kertaa niin paljon rikoksesta epäiltyjä kuin esimerkiksi Suomessa asuvien venäläisten tai virolaisten keskuudessa. Lukumääräisesti suurin osa ulkomaalaisten tekemistä rikoksista oli kuitenkin venäläisten ja virolaisten tekemiä.

Kotouttamisen epäonnistumisia ja maahanmuuttajanuorten rikollisuuden taustoja ja ilmiöitä ei ole julkisuudessa käsitelty riittävän avoimesti. Tämä varovaisuus on rohkaissut muukalaisvihaisia ja rasistisia ilmöitä, jotka ovat löytäneet elintilaa varsinkin internetin keskustelupalstoilta ja blogeista.

Politiikan puolelle muukalaisvastaisuus on pyrkinyt Perussuomalaisten kautta. Vaikka puheenjohtaja Timo Soini äskettäin selkeästi tuomitsi rasisimin, puolue kuitenkin hyötyy tilanteesta kritiikin selkeimpänä väylänä. Nyt kokoomuksen puheenjohtaja, valtiovarainministeri Jyrki Katainen julistaa, että maahanmuuton lieveilmiöistä on pystyttävä keskustelemaan kiihkottomasti ja asiallisesti ilman pelkoa rasistin leimasta. Ja on aivan oikeassa.

Tuoreen Magdalena Jaakkolan tutkimuksen mukaan asenteet ulkomaalaisia kohtaan ovat kaikissa kansalaisryhmissä ja kaikilla suuralueilla lientyneet. Jää nähtäväksi, miten lamaantuva talous ja työttömyyden kasvu vaikuttaa näihin asenteisiin.

http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KSA_newssite%2FAMLayout&cid=1194613652419&p=1194597225313&pagename=KSAWrapper

Roope

Quote from: Sivusta seuraaja on 20.02.2009, 20:47:01
Takavuosina Kajaanissakin keskusteltiin railakkaasti Slovakian romanipakolaisista, jotka tulivat Kajaaniin sanalla sanoen myymälävarkaiksi. Poliisi otti heitä kiinni verekseltään ja palautti vastaanottokeskukseen vain sillä seurauksella, että samat henkilöt saattoivat jäädä vielä samana päivänä kiinni uudestaan.

Oliko tämä sitä aikaa, kun jonkin pohjoisessa sijaitsevan vastaanottokeskuksen asukeista puolet oli tuomittu varkauksista tai varastetun tavaran kätkemisestä? Hämärästi muistan sellaista aikaa sitten lehdistä lukeneeni, mutta enpä netissä ole samoihin juttuihin törmännyt. Taisi olla jotenkin niin, että poliisi oli voimaton, koska tekoja ei katsottu ammattimaiseksi toiminnaksi. Muistaako joku yksityiskohtia?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

rähmis

Tämä Roopen muistelema tapaus taisi olla Rovaniemeltä, näin ainakin hämärästi muistelisin. Oli siitä verkossakin aikanaan juttua, mutta tämän aihepiirin suomenkielisillä uutisilla on mystinen tapa kadota Googlen tavoittamattomiin.

Kommunistimutantti

Hyvä mielipide, mutta taas kerran mainittiin netin rasistiblogit.  Eikö olisi samalla syytä mainita, että netti oli myös ainoa paikka, mistä asiasta saattoi puhua asiallisesti?

Jää jotenkin se kuva, että korjattavana ongelmana on taas ne pari hassua oikeata rasistia, vaikka keinot vaikuttavat muuttuneen järkevimmiksi. Ts. "on se hyvä että voidaan ehkäistä rasismia puhumalla, mutta emme aio tehdä asialle mitään".

Silti, tämä on vain mielikuvani.  Artikkeleita ei voi viilata täydellisiksi.  Hyvä kirjoitus.

Lemmy

Huono kirjoitus. Tekopyhiä persreikiä. Vastineeni:

Kyllä on kummasti ääni muuttunut kellossa. Vasta kolme vuotta sitten väänneltiin karvaisia käsiä kun hirveä rasismin aalto vyöryi ylitse Kajaanin pizzeriaholokaustissa. Lopputuloshan oli kuten yleensä, että peiliin unohdettiin katsoa, mutta kyllä kaikenmaailman monikulttuurihenkilöt tekivät selväksi, että Kajaani oli rasismin pesäpaikka. Missä nämä asiantuntijat ovat nytten piilottelemassa? Kyllä se on niin että Katainen on emärasisti ja Kajaani on pizzojen polttouuni. Pthyi mitä takinkääntäjiä. Haukkukaa nyt joitain nuoria paikallisia miehiä kun se teidän tyylinne on ollut!
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

skrabb

"Tuoreen Magdalena Jaakkolan tutkimuksen mukaan asenteet ulkomaalaisia kohtaan ovat kaikissa kansalaisryhmissä ja kaikilla suuralueilla lientyneet. Jää nähtäväksi, miten lamaantuva talous ja työttömyyden kasvu vaikuttaa näihin asenteisiin."

Vai että ihan tuore tutkimus, joka on tehty v. 2007?
Justiinsa joo!

Tyypit Kainuun Sanomissa voisivat lukea vaikka tämän, hieman tuoreemman uutisen:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1648469
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Avrelivs

Hommalaisille muistutukseksi, että jos joku aiemmin innolla mokuttanut taho osoittaa pieniäkään takinkäännön merkkejä, ei se välttämättä ole paras idea mennä muistuttamaan heitä takinkäännöstä ja aiemmasta mokutuksesta, ainakaan kovin ilkkuvaan ja sarkastiseen sävyyn. Ei takinkäännön tehneeseen tahoon kannata heti luottaa tietenkään, mutta ei se nyt haitaksikaan ole, jos jossain lehdessä joka ennen mokutti esitetäänkin nyt jollain tavalla kriittistä näkökulmaa vaikka sitten missä tahansa tarkoituksessa.
Bears on a Submarine

Kami

Komppaan Lemmyä. Ihan turha on ruveta nyt esittämään että jonkinlainen valaistuminen on asian suhteen tapahtunut. Missään keskustelussa, kommentissa tai mielipiteessä ei missään tapauksessa saa päästä unohtumaan minkälaista paskaa Katainen, suuret mediat ja heidän perässään paikallismediat ovat meille naamaan hieroneet. Ne jotka eivät ole seuranneet kehitystä, ovat kaikkein haavoittuvampia tuollaisen puheen edessä. Nämä ovat selkärangattomia niljakkeita jotka katselivat nenänvartta pitkin Halla-ahoa, netsejä ja ylimielisesti ilakoivat äänellään joka peitti asiallisen keskustelun. Eivätpä ilakoi enää. Nyt, kuten ketkä tahansa kunnon limanuljaskat, suunta muuttuu, alkaa olalletaputtelu ja näytelmä jossa: "ainahan me oltiin tätä mieltä."

Keskustelun avautuminen on hyväksi, mutta on hyvä muistaa että Katainen tai nämä lehdet eivät ole siitä millään lailla vastuussa, eivätkä siten omista mitään oikeutta sitä siunailla.
Kaatukaa, oi kaikkivallat/näyttäkää, on teissä miestä/kapinoikaa kerran edes/uinumatta virran mukaan/menkää syyttäjäinne eteen/kerran silmät avoimina/myöntäkää se todeksi/ on valikoitu valheet vaan

CMX - Kansalaiset

Lemmy

Quote from: Avrelivsei se välttämättä ole paras idea mennä muistuttamaan heitä takinkäännöstä ja aiemmasta mokutuksesta, ainakaan kovin ilkkuvaan ja sarkastiseen sävyyn.

Minä annan sinut niiden käsiin,
joita sinä vihaat,
niiden, jotka kävivät sinulle vastenmielisiksi.
Omilla iljettävillä teoillasi
ja omalla irstaudellasi
sinä olet valmistanut kohtalosi,
juoksemalla himoissasi vieraiden perässä
ja rypemällä heidän epäjumaliensa edessä.

Tyhjennä sisaresi malja,
syvä ja suuri.
Se on täytetty ivalla ja pilkalla
piripintaan, kukkuroilleen,
ja sinä juovut tuskasta.
Se on kauhun ja tuhon malja.

- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

antero

Quote from: skrabb on 20.02.2009, 21:33:57
"Tuoreen Magdalena Jaakkolan tutkimuksen mukaan asenteet ulkomaalaisia kohtaan ovat kaikissa kansalaisryhmissä ja kaikilla suuralueilla lientyneet. Jää nähtäväksi, miten lamaantuva talous ja työttömyyden kasvu vaikuttaa näihin asenteisiin."

Vai että ihan tuore tutkimus, joka on tehty v. 2007?
Justiinsa joo!

Siis tuossahan lukee "Tuoreen Magdalena Jaakkolan", ei suinkaan "tuore tutkimus".
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Ernst

Quote from: Lemmy on 20.02.2009, 21:14:52
Huono kirjoitus. Tekopyhiä persreikiä. Vastineeni:

Kyllä on kummasti ääni muuttunut kellossa. Vasta kolme vuotta sitten väänneltiin karvaisia käsiä kun hirveä rasismin aalto vyöryi ylitse Kajaanin pizzeriaholokaustissa. Lopputuloshan oli kuten yleensä, että peiliin unohdettiin katsoa, mutta kyllä kaikenmaailman monikulttuurihenkilöt tekivät selväksi, että Kajaani oli rasismin pesäpaikka. Missä nämä asiantuntijat ovat nytten piilottelemassa? Kyllä se on niin että Katainen on emärasisti ja Kajaani on pizzojen polttouuni. Pthyi mitä takinkääntäjiä. Haukkukaa nyt joitain nuoria paikallisia miehiä kun se teidän tyylinne on ollut!


Katainen ja Kainuun sanomat ynnä muut tuulenhaistelijat alkavat toistella noita samoja lauseita. Takinkääntäjiä ja alinta kastia! Tekevät sen pelosta menettää äänestäjiä ja (median osalta) maineensa. Sen vähän hyvän maineen.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Maltillinen

Quote from: Avrelivs on 20.02.2009, 21:39:14
Hommalaisille muistutukseksi, että jos joku aiemmin innolla mokuttanut taho osoittaa pieniäkään takinkäännön merkkejä, ei se välttämättä ole paras idea mennä muistuttamaan heitä takinkäännöstä ja aiemmasta mokutuksesta, ainakaan kovin ilkkuvaan ja sarkastiseen sävyyn. Ei takinkäännön tehneeseen tahoon kannata heti luottaa tietenkään, mutta ei se nyt haitaksikaan ole, jos jossain lehdessä joka ennen mokutti esitetäänkin nyt jollain tavalla kriittistä näkökulmaa vaikka sitten missä tahansa tarkoituksessa.

Täsmälleen samaa mieltä. Ei kannata sinisilmäisesti luottaa, mutta oma suu kannattaa siistiä ja onnitella "takinkääntäjää" oikeasta suunnasta ja mahdollisuuksien mukaan jopa auttaa hyvän ja argumentoidun jutun tekemisessä.

Monet kerrat olen itse kokenut sen tuskan, kun oma kiva pienpoppoo muuttuukin mainstreameksi, jää vaihtoehdoiksi ottaa etäisyyttä, tai uskaltautua elää "keskiluokan seassa".
Nyt punnitaan oikeat asian puolestapuhujat!

Dixi Juha
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

Ernst

Quote from: Maltillinen on 20.02.2009, 22:02:55
Quote from: Avrelivs on 20.02.2009, 21:39:14
Hommalaisille muistutukseksi, että jos joku aiemmin innolla mokuttanut taho osoittaa pieniäkään takinkäännön merkkejä, ei se välttämättä ole paras idea mennä muistuttamaan heitä takinkäännöstä ja aiemmasta mokutuksesta, ainakaan kovin ilkkuvaan ja sarkastiseen sävyyn. Ei takinkäännön tehneeseen tahoon kannata heti luottaa tietenkään, mutta ei se nyt haitaksikaan ole, jos jossain lehdessä joka ennen mokutti esitetäänkin nyt jollain tavalla kriittistä näkökulmaa vaikka sitten missä tahansa tarkoituksessa.

Täsmälleen samaa mieltä. Ei kannata sinisilmäisesti luottaa, mutta oma suu kannattaa siistiä ja onnitella "takinkääntäjää" oikeasta suunnasta ja mahdollisuuksien mukaan jopa auttaa hyvän ja argumentoidun jutun tekemisessä.

Monet kerrat olen itse kokenut sen tuskan, kun oma kiva pienpoppoo muuttuukin mainstreameksi, jää vaihtoehdoiksi ottaa etäisyyttä, tai uskaltautua elää "keskiluokan seassa".
Nyt punnitaan oikeat asian puolestapuhujat!

Dixi Juha

Keskiluokka, jonka parissa seurustelen ja työskentelen, on hyvin nuivaa asenteiltaan. Katainenkin on sen vihdoin huomannut - Urpilainen ei. Puoluekoneisto suurissa puolueissa on kuitenkin broilerien käsissä; heille on puoluekouluissa opetettu paljon hyvää ja kaunista. He kirjoittavat kannanotot ja puheetkin. Muutos kestää aikansa. Odotusaikana syntyy Euroopan tuhoisin ulkomaalaislaki.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: M on 20.02.2009, 22:02:46
Katainen ja Kainuun sanomat ynnä muut tuulenhaistelijat alkavat toistella noita samoja lauseita. Takinkääntäjiä ja alinta kastia! Tekevät sen pelosta menettää äänestäjiä ja (median osalta) maineensa. Sen vähän hyvän maineen.

Minä olen ymmärtänyt tämän toiminnan tarkoitukseksi tehdä itsensä tarpeettomaksi. Mitä sitten vaikka poliitikot alkavat toistella samoja lauseita ja kääntävät takkinsa? Tehköön sen, mutta nopeasti.

Motiivista viis, kunhan se johtaa johonkin hyödylliseen. Jos lehdet alkavat kirjoittaa maahanmuuttokriittisesti myydäkseen irtonumeroita tai poliitikot muuttavat ulkomaalaislakia pitääkseen äänestäjät tyytyväisinä, niin minusta kaikki menee kuten pitääkin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

hammerzeit

Kyllä minulta nousee peukku jokaiselle valtamedian edustajalle, joka uskaltaa sanoa että nyt on jossain mätää. Ymmärrän itse alaa läheltä seuranneena että kaikkea ei voi aina sanoa niin kuin haluaisi, mutta jo pelkästään se, että asioista keskustellaan muutenkin kuin "se monikulttuuri on niin ihanaa ja värisevää ja väistämätöntä ja sitäpaitsi Hitler" -tasolla tuo Hommalle enemmän katu-uskottavuutta ja hyväksyntää kuin kaikki meidän kahdenkymmenen netsin (ja meidän lukuisien alttiemme) jorinat yhteensä.

Kun arvostettu ja selväjärkisenä pidetty toimittaja / poliitikko / rokkari uskaltaa sanoa, että nyt mennään perse edellä puuhun, tavallinen kansa uskaltaa myös sanoa omat mielipiteensä, jotka todellakin ovat paljon nuivempia kuin täti Astrid toivoisi.

Homma^^^
A war is easily won if your enemy does not know he is fighting.

Kami

Quote from: Roope on 20.02.2009, 22:52:02
Quote from: M on 20.02.2009, 22:02:46
Katainen ja Kainuun sanomat ynnä muut tuulenhaistelijat alkavat toistella noita samoja lauseita. Takinkääntäjiä ja alinta kastia! Tekevät sen pelosta menettää äänestäjiä ja (median osalta) maineensa. Sen vähän hyvän maineen.

Minä olen ymmärtänyt tämän toiminnan tarkoitukseksi tehdä itsensä tarpeettomaksi. Mitä sitten vaikka poliitikot alkavat toistella samoja lauseita ja kääntävät takkinsa? Tehköön sen, mutta nopeasti.

Motiivista viis, kunhan se johtaa johonkin hyödylliseen. Jos lehdet alkavat kirjoittaa maahanmuuttokriittisesti myydäkseen irtonumeroita tai poliitikot muuttavat ulkomaalaislakia pitääkseen äänestäjät tyytyväisinä, niin minusta kaikki menee kuten pitääkin.

Tuo muuten on hyvä pointti. Minä en ole ikinä nähnyt minkään "homman" pistävän rehellisesti pillejä pussiin onnistuttuaan saavuttamaan tavoitteensa. Moisia on minun tajunnalla useita ja kaikille on tyypillistä sellainen kehäraakkius ja tyhjänpäiväisestä itkeminen.
Kaatukaa, oi kaikkivallat/näyttäkää, on teissä miestä/kapinoikaa kerran edes/uinumatta virran mukaan/menkää syyttäjäinne eteen/kerran silmät avoimina/myöntäkää se todeksi/ on valikoitu valheet vaan

CMX - Kansalaiset

Ernst

Quote from: Roope on 20.02.2009, 22:52:02
Quote from: M on 20.02.2009, 22:02:46
Katainen ja Kainuun sanomat ynnä muut tuulenhaistelijat alkavat toistella noita samoja lauseita. Takinkääntäjiä ja alinta kastia! Tekevät sen pelosta menettää äänestäjiä ja (median osalta) maineensa. Sen vähän hyvän maineen.

Minä olen ymmärtänyt tämän toiminnan tarkoitukseksi tehdä itsensä tarpeettomaksi. Mitä sitten vaikka poliitikot alkavat toistella samoja lauseita ja kääntävät takkinsa? Tehköön sen, mutta nopeasti.

Motiivista viis, kunhan se johtaa johonkin hyödylliseen. Jos lehdet alkavat kirjoittaa maahanmuuttokriittisesti myydäkseen irtonumeroita tai poliitikot muuttavat ulkomaalaislakia pitääkseen äänestäjät tyytyväisinä, niin minusta kaikki menee kuten pitääkin.

Katso, mitä päätöksiä tehdään. Puhe on puhetta. Teot ratkaisevat. Aidon nuivan poliittisen päätöksen tekemiseen ei yksikään kokoomuslainen uskalla ryhtyä. Vihervasemmistolaiset eivät edes halua.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Avrelivs

Quote from: Roope on 20.02.2009, 22:52:02
Minä olen ymmärtänyt tämän toiminnan tarkoitukseksi tehdä itsensä tarpeettomaksi. Mitä sitten vaikka poliitikot alkavat toistella samoja lauseita ja kääntävät takkinsa? Tehköön sen, mutta nopeasti.

Motiivista viis, kunhan se johtaa johonkin hyödylliseen. Jos lehdet alkavat kirjoittaa maahanmuuttokriittisesti myydäkseen irtonumeroita tai poliitikot muuttavat ulkomaalaislakia pitääkseen äänestäjät tyytyväisinä, niin minusta kaikki menee kuten pitääkin.

Juuri näin! Homman tarkoituksen tulee nimenomaan olla Suomen edun ajaminen tässä maahanmuutto- ja monikulttuurisuusasiassa. Eihän tässä tavoitella henkilökohtaista glooriaa. Tavoitteen tulee olla pelkästään se että saadaan asiat kuntoon. Se on sitten ihan sama kuka sen tekee: ei ole väliä kuka palauttaa maahanmuuttopolitiikan järkeville, kestäville raiteille, kunhan joku todella tekee sen. Persut? Kokoomus? SDP? Keskusta? Aivan sama, kunhan joku tekee sen.

Totta kai on selvää, että puhe on halpaa. Teot ratkaisevat, tekoja tavoitellaan. Mutta ei niitä tekoja taatusti tule ilman edeltävää puhetta. Aiemmin ei puhuttu juurikaan. Nyt kenties aletaan puhua. Puhetta on heräteltävä, kannustettava - ei torpattava ja ilkuttava takinkäännöstä. Seuraava suuri askel on jo teot. Tekoihin pyritään. Mutta puhe on se ensimmäinen askel. Politiikassa ei taatusti tapahdu mitään ilman että siitä ensin puhutaan ainakin jossain. Siksi puhetta on saatava aikaan, ja nimenomaan oikeanlaista puhetta, ei tunteellista sanahelinää monikulttuurisuuden rikkauksista. Kun joku alkaa puhua kriittiseen sävyyn, se ei ole voitto, mutta se on pieni askel sitä kohti. Välttämätön askel, hyvä asia. Siihen ei ole järkevää vastata vihamielisesti, vaikka olisikin mukava sanoa "mehän sanottiin."
Bears on a Submarine

Ernst

Quote from: Avrelivs on 20.02.2009, 23:18:45
Quote from: Roope on 20.02.2009, 22:52:02
Minä olen ymmärtänyt tämän toiminnan tarkoitukseksi tehdä itsensä tarpeettomaksi. Mitä sitten vaikka poliitikot alkavat toistella samoja lauseita ja kääntävät takkinsa? Tehköön sen, mutta nopeasti.

Motiivista viis, kunhan se johtaa johonkin hyödylliseen. Jos lehdet alkavat kirjoittaa maahanmuuttokriittisesti myydäkseen irtonumeroita tai poliitikot muuttavat ulkomaalaislakia pitääkseen äänestäjät tyytyväisinä, niin minusta kaikki menee kuten pitääkin.

Juuri näin! Homman tarkoituksen tulee nimenomaan olla Suomen edun ajaminen tässä maahanmuutto- ja monikulttuurisuusasiassa. Eihän tässä tavoitella henkilökohtaista glooriaa. Tavoitteen tulee olla pelkästään se että saadaan asiat kuntoon. Se on sitten ihan sama kuka sen tekee: ei ole väliä kuka palauttaa maahanmuuttopolitiikan järkeville, kestäville raiteille, kunhan joku todella tekee sen. Persut? Kokoomus? SDP? Keskusta? Aivan sama, kunhan joku tekee sen.

Totta kai on selvää, että puhe on halpaa. Teot ratkaisevat, tekoja tavoitellaan. Mutta ei niitä tekoja taatusti tule ilman edeltävää puhetta. Aiemmin ei puhuttu juurikaan. Nyt kenties aletaan puhua. Puhetta on heräteltävä, kannustettava - ei torpattava ja ilkuttava takinkäännöstä. Seuraava suuri askel on jo teot. Tekoihin pyritään. Mutta puhe on se ensimmäinen askel. Politiikassa ei taatusti tapahdu mitään ilman että siitä ensin puhutaan ainakin jossain. Siksi puhetta on saatava aikaan, ja nimenomaan oikeanlaista puhetta, ei tunteellista sanahelinää monikulttuurisuuden rikkauksista. Kun joku alkaa puhua kriittiseen sävyyn, se ei ole voitto, mutta se on pieni askel sitä kohti. Välttämätön askel, hyvä asia. Siihen ei ole järkevää vastata vihamielisesti, vaikka olisikin mukava sanoa "mehän sanottiin."

Ymmärrän pointtisi ja olen enimmäkseen samaa mieltä. Mutta olen myös kärsimätön luonne ja niin mokutuksen kanssa pitää ollakin. Jos lähdemme siitä, että (poliittinen) diskurssi luo todellisuutta ja odotamme ruotsalaisittain, että kaikki saavat sanoa sanasensa, liikaa vahinkoa ehtii tapahtua. Tulee liikaa korjattavaa. Tahtopoliitikkoja kaivataan. Sellaisia, jotka tekevät ne ensimmäiset ja vaikeat nuivapäätökset.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Avrelivs

Quote from: M on 20.02.2009, 23:26:45
Ymmärrän pointtisi ja olen enimmäkseen samaa mieltä. Mutta olen myös kärsimätön luonne ja niin mokutuksen kanssa pitää ollakin. Jos lähdemme siitä, että (poliittinen) diskurssi luo todellisuutta ja odotamme ruotsalaisittain, että kaikki saavat sanoa sanasensa, liikaa vahinkoa ehtii tapahtua. Tulee liikaa korjattavaa. Tahtopoliitikkoja kaivataan. Sellaisia, jotka tekevät ne ensimmäiset ja vaikeat nuivapäätökset.

Joo, ei tässä pidä odotella mitään. Painetaan vain eteenpäin sen minkä keritään ja päästään, yritetään saada niitä oikeita tekoja, oikeita päätöksiä, aikaan. Kuitenkin, jos joku poliitikko tai media kääntää takkia nuivaan suuntaan ihan mistä tahansa syystä julkisesti, se on tietyssä mielessä eduksi - olettaen että kyse ei ole hämäyksestä joka onnistuu niin loistavasti että kansa luulee asioiden olevan taas kunnossa ja jatkaa salkkarien katsomista ja unohtaa maahanmuuttoaiheen kokonaan poliitikkojen käsiin. Positiivinen julkisuus on positiivista julkisuutta. Jos ihmiset lukevat lehdestään, että kriitikoilla on hyvä pointti sillä maahanmuuttopolitiikka ei ole oikein hallinnassa ja vastaanottokeskukset pursuavat verorahoilla elätettäviä ihmisiä ja rahat loppuvat ja lama pukkaa päälle eivätkä ne maahanmuuttajat edes työllisty niin hyvin kuin työperäisyyspuheet antavat ymmärtää, se on kaikki plussaa homman nousulle. Jos joku kirjoittaa kriittisesti vaikkapa siitä, että muualla maailmassa on ollut tällaisia ja tällaisia ongelmia kulttuurien yhteistörmäyksessä, mellakoita ja jopa terrori-iskuja, eivätkä suomalaiset päättäjät ole keksineet millä nämä vältetään, se on plussaa. Vaikka media olisi takinkääntäjä, ja vaikka siinä olisi kyse vain oman maineen rippeiden varjelemisesta. Näin minä asian ainakin näen. :)
Bears on a Submarine

JulianAlexander


Eihän Katainen muuta ilmaissut puheessaan kuin jotta asioista pitää pystyä puhumaan ilman rasismi-korttia ym!

Nyt ollaan jo että Jippii, Katainen on kääntänyt takkinsa!!

Voi pyhä yskä!! Pelkkää politiikkaa! Helv ku taas viedään näemmä Suomalaista ninkuin sikaa lahtaajalle, paitsi että sika "ymmärtää" minne on menossa!

Katainen ei ole takin kääntäjä olleskaan!! Eikä toivottavasti ME olla sikoja!!

Avrelivs

Quote from: JulianAlexander on 20.02.2009, 23:43:00

Eihän Katainen muuta ilmaissut puheessaan kuin jotta asioista pitää pystyä puhumaan ilman rasismi-korttia ym!

Nyt ollaan jo että Jippii, Katainen on kääntänyt takkinsa!!

Eihän tässä jippiitä ja voittoa kannata huudella, se on totta. Mutta on aivan aiheellista olla tyytyväinen siitä, että Kataisen kaltainen politiikan isokiho voi tulla kameroiden eteen ja sanoa, että asiasta pitää pystyä puhumaan ilman rasisti-korttia. Tämä on vähäpätöinen lausunto, ja itsestäänselvä sisällöltään. Mutta se on silti jotain, kun voitaisiin myös sanoa, että kriitikot ovat rasisteja koska ne nyt vaan ovat, ja monikulttuurisuus on rikkaus aina ja ikuisesti ja blaa blaa. ;D Politiikkaahan tämä kaikki totta kai on. Sitä pitää ymmärtää, ja siihen pitää suhtautua järkevästi ja rakentavasti. Jos nyt oikein loogisesti mietitään, niin mitä ihmeen hyötyä voitaisiin saavuttaa sillä, että lähdettäisiin nyt huutelemaan Kataiselle tuosta kommentista jotain negatiivista palautetta? Eikö se ole todella hyvä asia, että Katainenkin voi jo julkisesti vastustaa rasistikortin ainaista heiluttelua?
Bears on a Submarine

Maltillinen

Kyllä se on jippii, jos asioista voi puhua ilman rasismikorttia. Vielä kuukausi sitten ei voinut.
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

JulianAlexander

Tietenkään ei Kataiselle huudella mitään, tietenkään ei. Pelko oli(minulla) ettei nyt suurempia voiton kiljahduksia nyt huudeltaisiin! Kataiselta hyvä avaus että olemme kuulleet teidän äänenne, Suomen kansa olkoonna rauhassa.

Joo kyse oli ettei nyt liikaa illakoida kun ei tod tiedetä mitä metkuja tulee eteen. Poliitikolta voi odottaa vaikka mitä silmän lumetta, mutta ei niihin pidä uskoa.

Annetaan Kataisen ensin todistaa mikä on miehiään. Teoista mies tunnetaan!!

Avrelivs

Quote from: JulianAlexander on 21.02.2009, 00:04:39
Teoista mies tunnetaan!!

Tämä on erittäin pätevä sääntö. Kriittinen puhe on tärkeää, mutta jos teot ovat kuitenkin silkkaa mokutusta, kyse on kusetuksesta. Pitäkäämme silmät auki ja jatkakaamme vanhaan nousujohteiseen malliin. Ehkäpä sieltä poliitikoilta alkaa tulla ihan oikeita kriittisiä tekojakin eikä pelkkää puhetta. Tosin onhan siellä tekopuolella kunnostautunut mm. Rajamäki.
Bears on a Submarine

Roope

Quote from: M on 20.02.2009, 22:56:12
Katso, mitä päätöksiä tehdään. Puhe on puhetta. Teot ratkaisevat. Aidon nuivan poliittisen päätöksen tekemiseen ei yksikään kokoomuslainen uskalla ryhtyä. Vihervasemmistolaiset eivät edes halua.

Näin on. Lupaan euroääneni sille puolueelle, joka onnistuu repimään ulkomaalaislakiesityksen auki tai estämään sen hyväksymisen. Tämän lupauksen lunastaakseni äänestän vaikka Sievistä tai Sirnöä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ElinaElina

Mutta sana on saanut uuden ympäristön, kun tarkastelee nuivistuvaa nediaa. Ennen oli näin: En ole rasisti, mutta...
Nyt: Maahanmuutosta pitää keskustella, mutta...
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

xor_rox

Mutta jos tuollaisen puheen pitää, siis nykyisessä poliittisessa paineessa ja tuolla tasolla, täytyy olla jo aika nuiva.

Korjaan vielä, että en komppaa Korholan pluralismia.

Kätevästi vielä editoin, että puheella tarkoitan Kataisen Esiintuloa.

Avrelivs: yhdistetty kaksi viestiä kätevästi yhdeksi :)

Ernst

Quote from: xor_rox on 21.02.2009, 00:34:23
Mutta jos tuollaisen puheen pitää, siis nykyisessä poliittisessa paineessa ja tuolla tasolla, täytyy olla jo aika nuiva.

Tai lukenut niiden puoluetoimiston nuorempien maisterien raportin, että nuivuus on nyt in. Mutta yhtä kaikki hyvä suunta.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ElinaElina

Ennen täällä pystyi laittamaan uuden topicin joka ikisestä nuivasta maahanmuuttoa sivuavasta kirjoituksesta, nyt ei voi, sillä ei mahdu. Kävin kuppilassa ja luin siellä useita lehtiä muutaman päivän ajalta. Jos tekisin avaukset joka kirjoitelman kohdalta, foorumi kaatuisi taas. Niin paljon niitä on.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia