News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2010-03-12 HS: Eva Biaudet nimitettiin vähemmistövaltuutetuksi

Started by Roope, 22.02.2010, 02:46:42

Previous topic - Next topic

Mehud

On hienoa, että olet tullut lähelle kansalaista ja mahdollistat suoria kysymyksiä ja pyrit niihin vastaamaan. Kysynkin sinulta tästä taannoin olleesta Eva Biaudetin lähestymisestä vuokranantajaan, jota lakiin vedoten uhkaili seuraamuksilla. Tästä pelästyneenä vuokranantaja muistaakseni maksoi korvauksia henkilölle, jota ei suostunut ottamaan vuokralaiseksi.

Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tämä vuokranantaja oli yksityinen, ei ammattimainen, vuokranantaja, jota tuo lain kohta EI koske. Eli, siten saa päättää vuokralaisen valinnasta millä perusteella tahansa. Eva Biaudet oli saamieni tietojen mukaan käyttänyt hyväksi kyseisen vuokranantajan tietämättömyyttä laista ja siksi vedonnut lakiin sekä uhannut seuraamuksilla. Onko tässä toimittu mielestäsi oikein? Mielestäni viranomaisen neuvontavelvollisuus on tässä tapauksessa laiminlyöty ja mielestäni siinä on syyllistytty jopa virheelliseen vallankäyttöön asiakkaan tappioksi. Alla hieman viranomaisen neuvontavelvollisuudesta.

"Viranomaisella on velvollisuus antaa hallinnon asiakkaalle asianmukaista palvelua, ja osana tätä myös tarpeellista neuvontaa asian hoidossa. Neuvontavelvollisuus rajoittuu viranomaisen toiminnassa sen toimivallan rajoihin. Neuvontavelvollisuus käsittää opastamisen ja tiedusteluihin vastaamisen. Velvollisuudella ymmärretään menettelyssä neuvominen, mutta myös aineellinen neuvominen. Ilman asiakkaan pyyntöäkin viranomainen on velvollinen neuvomaan asiakasta, jos hän huomaa, että neuvontaa tarvitaan asian osalta."[/i]
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Jiigee

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 15:46:34
Ei pidä hyssytellä, mutta ihmisiä pitää kohdella yksilöinä eikä tiettyyn ryhmään kuuluvina. Rikollisuus ei ole minkään ryhmän erityispiirre. Etnisyys ei ole monessa poliisin tiedottamassa tapauksessa relevanttia tietoa (verratkaa esim. jos mainittaisiin joku muu henkilöön liittyvä syy, seksuaalisuus esim. ei relevanttia) ja sen mainitseminen lisää ennakkoluuloja ja pahimmassa tapauksessa syrjintää. Tämä on TODELLA vaikea ja arka aihe johon minulla ei nyt riitä aika vastaamaan syvällisemmin, ja tähän liittyy esimerkiksi rikostilastoista kertominen jne. joka on monimutkainen ja moniulotteinen keskustelu. Tässä nyt oli tällainen lyhyt vastaus. Ehkä voimme palata tähänkin asiaan joskus.
Mielenkiintoinen tuo ajatus siitä, ettei rikollisuus ole minkään ryhmän erityispiirre.  Mutta kuvitellaanpa puhtaasi hypoteettinen uskonlahko, jonka karismaattinen johtaja harrasti aikanaan naisten pahoinpitelyjä, kidutusta, ryöstöjä ja raiskauksia. Kaikille kannattajilleen hän näyttäytyy maailman ainoana erehtymättömänä ihmisenä, jonka esikuvaa ja esimerkkiä tulee seurata kaikessa.  Yllättäen nuo länsimaihin muuttaneet lahkolaiset pomppaavat rikostilastojen kärkeen juuri noissa esikuvansa harrastamissa rikoksissa.  Miksei esimerkiksi Suomessa saa vetää johtopäätöstä lahkon johtajan esimerkin ja rikostilastojen välille, vaikka yhteys on ilmeinen?  Vielä parempi kysymys kuuluu, että miksi sitä täällä Suomessa ei saa edes tilastoida?

SimoMäkelä

Swanljung:

QuoteJaan mielelläni tietoa (esimerkki yllä), mutta en aio yrittää vaikuttaa teidän mielipiteisiin.

Me taas yritämme suuressa toivossa vaikuttaa mielipiteisiin, esim. keskustelun/kommentoinnin kautta. Lue vaan kiitollisena Hommaa jatkossakin. Moni on saattanut viisastua siitä.

niemi2

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 15:46:34
Quote from: niemi2 on 30.12.2014, 14:49:10
Salon kuuluisassa omakotitaloyhdistyksen talkkarin tapauksessa ja muissakin vähemmistövaltuutettu on ottanut kantaa oma-aloitteisesti ja monesti vähemmistövaltuutetun kommentit ovat kumoutuneet sitten virallisen tutkimuksen myötä.

Millä perustein vähemmistövaltuutettu sitten hoitaa tehtäviään jos ottaa kantaa julkisuudessa oleviin tapauksiin vajaavaisin tiedoin, mutta julkisen vallan edustajan vallankäyttöön ei puututa ja se on kiinni syrjittyjen aktiivisuudesta ja näytöstä.

Osaatko muuten sanoa mikä taho välittää tiedot rasismista ECRI:lle? Kuka viranomainen toimitti ECRI:lle muslimiyhteisön väitteen Suomessa tapahtuvista nettikeskustelijoiden suorittamista rasistisista murhista, vaikka tälläiselle ei löydy tukea mistään järjellisestä lähteestä; ei poliisilta eikä esim. ihmisoikeusliitolta?


Quote
Eurooppalaisen raportin mukaan Suomessa rasistisia murhia - näyttö kuitenkin heikkoa

Poliisissa oltiin kummastuneita raportin väitteistä. Myöskään ihmisoikeusliiton pääsihteeri Päivi Mattila ei ole kuullut, että rasistisia murhia olisi Suomessa tapahtunut...

http://yle.fi/uutiset/eurooppalaisen_raportin_mukaan_suomessa_rasistisia_murhia_-_naytto_kuitenkin_heikkoa/6730429

Useimmiten kieltäydymme ottamasta kantaa julkisuudessa oleviin tapauksiin joista meillä ei ole tietoa, vaikka media innokkaasti meiltä kannaottoa penääkin, mutta toki vähemmistövaltuutettu on silloin tällöin kommentoinut joitakin tapauksia. Aika harvinaista kuitenkin on, että löisimme "syrjintä"-leiman johonkin tapaukseen pelkästään julkisuudessa olevien tietojen perusteella.[/quote]

Biaudet ottaa kantaa usein ja varsin vajaavaisin tiedoin, jotka useimmiten kumoutuvat. Toisinaan Biaudet ottaa vahvasti kantaa asioihin vajaavaisin tiedoin, jotka eivät edes kuulu hänen virkakuvaan:

Quote
Biaudet: Salolaisen talonmiehen erottaminen selvää syrjintää

Talonmies irtisanottiin Salossa, koska hänen ihonvärinsä on musta. Vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet sanoo, että hänen saamiensa tietojen valossa kyse on päivänselvästi syrjinnästä.

– On syrjintää ja epäasiallista toimintaa, kun työhaluista nuorta kohdellaan noin. Vähemmistövaltuutettu ei kuitenkaan käsittele työelämän syrjintää, vaan asia kuuluu aluehallintovirastolle, Biaudet kertoi STT:lle.

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/254571/Biaudet+Salolaisen+talonmiehen+erottaminen+selvaa+syrjintaa

Eikö Biaudetin tulisi pysyä oman toimivaltansa sisällä ja tuomita vasta sitten jos on aihetta. Lynkkaamis- ja noitarovioiden sytyttäminen ei ole hyvää viranhoitoa. Olisiko parempi jos Biaudet ilmottaisi vain ettei kommentoi ennenkuin tapausten tutkinta saadaan valmiiksi.

Salon talkkaritapaushan todettiin poliisin esitutkinnassa ettei palkatulla talkkarilla ollut valmiuksia suoriutua tehtävistään ja kantaväestöön kuuluvakin olisi varmasti erotettu koeajalla samojen syiden perusteella. Lynkkausmielialaa nostamalla omakotitaloyhdistys joutui palkkaamaan miehen uudestaan, vaikka hänellä ei ollut edelleenkään edellytyksiä selviytyä työtehtävästään ja omakotitaloyhdistys joutui palkkaamaan tummaihoiselle miehelle avustajan, joka sitten teki työt. Voin myös taustoittaa sen verran, että erään sotaveteraanin sydän ei enää kestänyt tuota julkista lynkkausta, vaikka sydän todettiin aiemmin varsin hyväkuntoiseksi. Kuka uskaltaa kohta palkata etnistä väkeä jos Biaudet tms. lynkkaa ihmisiä julkisesti ja syytöksien kohteeksi joutuminen on mielivaltaista ja samoin viranomaisen käytös.

Quote
Tuo ECRI-kysymys on mielenkiintoinen ja muistan, että mekin keskustelimme raportissa olevista tiedoista täällä toimistolla. Raportista löytyy jonkun verran virheitä (esimerkiksi vähemmistövaltuutetun toimivallasta). En siis osaa vastata kysymykseesi.

Eli ECRI:n raporttiin päätyneet tiedot eivät ole päätyneet toimistonne pöytien kautta. Tämän halusin vahvistaa. Väitteet ovat käsittämättömiä ja me kaikki häviämme jos väärää tietoa levitetään, myös tuo muslimiyhteisö, joka yritti lyhytnäköisyydessään saavuttaa tällä jonkin asettamansa tavoitteen. Todellisuudessa se vei heiltä ja viranomaisilta uskottavuutta ja viranomaiset tekevätkin suurinta hallaa maahanmuuton markkinoimiselle koska markkinointitermein kuvaus ei vastaa tuotetta. Ihmiset eivät nää keisarin uusia vaatteita, vaikka viranomaisten tehtäväksi asetetaan keisarin uusien vaatteiden kehuminen. Lupaukset ovat aina hurjia, mutta tulokset hurjan vaatimattomia. Tämän takia en sijoittanut rahaa WinCapitaan enkä edelleenkään kadu päätöstäni. En myöskään sijoita vastaanottokyvyn ylittävään maahanmuuttopolitiikkaan, mutta hallittuun politiikkaan kylläkin. Sijoitan myös eettisiin valintoihin, mutta ihmiskauppiaisiin tai järjestäytyneen rikollisuuden ihmissalakuljettajiin en. 
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Iloveallpeople

QuoteEva Biaudet yhdenvertaisuusvaltuutetuksi

Hallitus määräsi vähemmistövaltuutettu Eva Biaudet´n hoitamaan yhdenvertaisuusvaltuutetun virkaa 1. tammikuuta 2015 alkaen. Yhdenvertaisuutta ja syrjintää koskeva sääntely uudistuu vuoden alusta, kun uusi yhdenvertaisuuslaki tulee voimaan. Vähemmistövaltuutetusta tulee syrjintä-asioita laajasti käsittelevä yhdenvertaisuusvaltuutettu.

Biaudet hoitaa uutta virkaa 14.5.2015 saakka eli vähemmistövaltuutetun nimityspäätöksessä tarkoitetun toimikauden loppuun.

Oikeusministeriö
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Mehud

Vielä kysyn seuraavaa: Lähes poikkeuksetta viranomaiset toteavat, että eivät voi kommentoida yksittäistapausta. Teillä on kuitenkin tapana kommentoida yksittäistapauksia, vaikka asiasta ei ole edes siihen riittävästi tietoa. Mistä johtuu se, että ette pidättäydy kommentoinneista yksittäistapauksissa, vaan nostatte omasta tahdostanne asian tikunnokkaan, kuin varoitukseksi muille. Voiko syynä olla teihin sisäänrakennettu ideologia, joka estää teitä toimimasta yleisesti hyväksytyllä tavalla?
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

Ulkopuolinen

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 10:15:52
Ihminen ei ole koskaan laiton vaikka hän olisi tehnytkin jotain laitonta, mutta tästä voi tietysti olla eri mieltä.

Hei rakas kultapuppeli ja höpösöpönassu! Sä osaat sitten argumentoida niin iiihanan älykkäästi!

Mitäs jos kuitenkin käyttäydyttäis niin kuin kuviteltaisiin että toisella osapuolella on ihan käyttökelpoiset aivot ja jonkinlainen kyky myös hyödyntää niitä. Jos pidät ja kohtelet meitä idioottiolettaman läpi, niin me teemme sinulle saman - vaikka moderaattori antaisikin siitä matkan banaanisaarille. Jos sorrut tahalliseen väärinkäsittämiseen niin se tulkitaan varmasti niin että joku leikkii prinsesssaa, positioi itsensä taivaaseen ja vuorovaikutuskumppaninsa kuralätäkköön ja sen mukaan sitten edetään.

Ihminen ei ole laiton. Ihmisen statukseen liittyvä määre voi kuvata hänen toimintaansa tai toimintahistoriaansa. Mennyt, ajantasainen tai tuleva toiminta voi olla laitonta. Ihmisen statukseen liittyvä termi määrittää statusta eli sosiaalista sijaintia.

Jokainen vähä-älyinen joka ei selviä peruskoulun oppimäärästä tajuaa tuon verran. Niinpä oletan että kaltaisesi virkanainenkin tajuaa sen - paitsi jos aivan erikseen päättää olla tajuamatta.

Varas - henkilö, joka sosiaalisessa tms. ympäristössään mielletään perustelluin syin varastamista tehneeksi ja sitä mahdollisesti jatkavaksi.
Pyromaani - henkilö, joka sosiaalisessa tms. ympäristössään mielletään...
Kavaltaja - henkilö, joka...
Laiton siirtolainen - (koitas itse jos sattuisit annettujen esimerkkien ja rautalangasta vääntämisen mukaisella tavalla onnistumaan) - henkilö, joka...

edit: korjattu kirjoitusvirhe

qwerty

2014-12-30 Oikeusministeriö: Uusi yhdenvertaisuuslaki voimaan ensi vuoden alusta
QuoteSuoja syrjinnältä on yhtäläinen riippumatta siitä, perustuuko syrjintä etniseen alkuperään, ikään, kansallisuuteen, kieleen, uskontoon, vakaumukseen, mielipiteeseen, terveydentilaan, vammaisuuteen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai muuhun henkilöön liittyvään syyhyn.

Tuon laajemmaksi tuota on vaikea muotoilla. Muu henkilöön liittyvä syy voi kaiketi olla vaikka korvakoru tai tatuointi.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

L. Brander

Quote from: qwerty on 30.12.2014, 17:15:05

Tuon laajemmaksi tuota on vaikea muotoilla. Muu henkilöön liittyvä syy voi kaiketi olla vaikka korvakoru tai tatuointi.

"Muita syitä:" Juoppous, huumeriippuvuus, maksukyvyttömyys, epäluotettavuus (valehtelee asioistaan haastattelussa) jne.

Epämääräisyydellä yritetään pelotella ihmiset antamaan aina myöden, kun vastassa on "etninen osapuoli". Jos ei myönny, voidaan naulata kenet tahansa.
Dystooppinen salamasota

Pikkuvaimo

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 15:46:34

*naps*

Ei pidä hyssytellä, mutta ihmisiä pitää kohdella yksilöinä eikä tiettyyn ryhmään kuuluvina. Rikollisuus ei ole minkään ryhmän erityispiirre. Etnisyys ei ole monessa poliisin tiedottamassa tapauksessa relevanttia tietoa (verratkaa esim. jos mainittaisiin joku muu henkilöön liittyvä syy, seksuaalisuus esim. ei relevanttia) ja sen mainitseminen lisää ennakkoluuloja ja pahimmassa tapauksessa syrjintää. Tämä on TODELLA vaikea ja arka aihe johon minulla ei nyt riitä aika vastaamaan syvällisemmin, ja tähän liittyy esimerkiksi rikostilastoista kertominen jne. joka on monimutkainen ja moniulotteinen keskustelu. Tässä nyt oli tällainen lyhyt vastaus. Ehkä voimme palata tähänkin asiaan joskus.

*naps*


Yritätkö väittää, ettei (kansan/etnisten)ryhmien välillä ole mitään eroa normeissa, moraalissa, käsityksissä oikeasta ja väärästä, käsityksissä seksuaalisuudesta ja esimerkiksi naisen asemasta ynnä tasa-arvosta, perus lainsäädännöissä? Yritätkö väittää, että kansasta riippumatta käsitys soveliaasta käytöksestä ja suhtautuminen esimerkiksi poliisiin on sama? Jos näin on, niin mitään ongelmia maahanmuutossa ei tietenkään ole, paitsi kielimuuri, koulutustaso ja sopeutumisvaikeudet.

Jos taas on olemassa eroja eri ryhmien (=kansallisuus, etnisyys, uskonnollisuus, you name it) välillä, niin ne pitää tunnustaa ja elää sen mukaan.

...ja sitten aletaan puhua maahanmuutosta, sen hyvistä ja huonoista puolista. Rehellisesti, faktoihin perustuen. Unohtakaa tunteellinen paatos.
Minulla on vaikeasti ymmärrettävä ja kohtalaisen huono huumorintaju.

Ulkopuolinen

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 10:00:36

Ymmärrän, että ihmettelette miksi ilmestyn foorumille juuri nyt ja ymmärrän skeptisyytenne.


Eli jos joku sattuisi skeptisesti olettamaan että kyse on Bidéén eduskuntavaalikampanjaan  liittyvästä "profiloidutaan yhteistyöhakuisiksi ja keskustelukykyisiksi" -hämäyksestä ja julkisen viraston työvoiman hyödyntämisestä eduskuntavaalikampanjan osana, niin et hämmästyisi sillä ymmärrät skeptisyytemme?

Tai jos joku olettaisi että ylllä oletettuun kuvioon liittyisi myös "Maria valitaan sitten Bidéén tilalle jatkamaan samaa tuhoontuomittua asennevammaista linjaa" -lähtökohta ja tänne ilmaantuminen olisi osa moisen kabinettisuhmuroinnin etukäteistä valkopesua niin sekään ei yllättäisi?

Ulkopuolinen

Quote from: foobar on 30.12.2014, 12:43:07
Quote from: Siili on 30.12.2014, 12:37:05
Jälleen Biaudetin koulutukseksi esitetään "oikeustieteilijä".  Se kuulostaa ilmeisesti paremmalta kuin "oikeustieteen ylioppilas".

https://plan.fi/eva-biaudet-aloittaa-planin-hallituksessa

Biaudetin nimeä ei kuitenkaan näy tässä listassa:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Suomalaiset_oikeustieteilij%C3%A4t

Yleensä tieteilystä aletaan puhua vasta kun kädessä on vähintäänkin tohtorinpaperit ja virka yliopistolla. Kukaan ei yllättyne että tässä tapauksessa ei.

Bidéén kohdalla voidaan tehdä kompromissi ja puhua oikeustaiteiden ylioppilaasta ja oikeustaiteilusta. Se antaa mitä ilmeisimmin paljon rehellisemmän ja paikkansa pitävämmän kuvan kuin perusteeton väite oikeustieteilystä.

Siili

Quote from: Ulkopuolinen on 30.12.2014, 17:29:12
Eli jos joku sattuisi skeptisesti olettamaan että kyse on Bidéén eduskuntavaalikampanjaan  liittyvästä "profiloidutaan yhteistyöhakuisiksi ja keskustelukykyisiksi" -hämäyksestä ja julkisen viraston työvoiman hyödyntämisestä eduskuntavaalikampanjan osana, niin et hämmästyisi sillä ymmärrät skeptisyytemme?

En oikein usko, että Bidee tarvitsee hommalaisten ääniä.  Thorsin lopettamisen myötä Helsingin ankkalampi on takuuvarmasti hänen räpylässään. 

Voi olla, että yleinen nuivuuden lisääntyminen pakottaa äärikukkahattuinstituutiotkin ehostamaan itsensä hieman vähemmän totalitaarisen tuntuiseksi.

Muuttohaukka

Quote from: ämpee on 30.12.2014, 13:28:25
Quote from: Muuttohaukka on 30.12.2014, 12:58:07
Ei voi olle totta, että koulutukseksi mainitaan oikeustieteilijä!

Se mikään koulutus ole.
Verkonpaikkaaja. Matkustelija. Laskettelija. Joulunviettäjä. Veneilijä.....onhan näitä. Kuten jäsen Mika: Säälittävää.

Oikeustaiteilija ??

Kyllä onkin aika taitelija, kun noilla meriiteillä pääsee tuohon virkaan ja kehtaa vastaanottaakin vielä. Predsidenttiehdokkus meni kuitenkin pikkuprosenteille tältä taitelijasielulta.

Ulkopuolinen

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 14:44:33
Tosin kansalaisuudella syrjintäperusteena ei ole yhtä vahvaa suojaa kuten esim. etnisyydellä palvelujen tarjonnassa...

Kansalaisuudella syrjintäperusteena ei ole yhtä vahvaa suojaa...

Mitähän tuo mahtaisi olla suomeksi? Mikä ihmeen suoja syrjintäperusteella voi olla ja mihin syrjintäperusteen suoja voi pohjautua?

Tajuaisin asian hyvin jos kyse olisi syrjintäkiellon perusteesta mutta kun puhutaan syrjintäperusteesta niin menee täysin ohi.

Tuo "etnisyydellä palveluiden tarjonnassa..." -jatkokaan ei vaikuta kovin tolkulliselta.

Kun tämä nyt kuitenkin on suomenkielinen foorumi niin voisiko täällä puhua suomea - tai ainakin yrittää.

niemi2

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 15:46:34
Ei pidä hyssytellä, mutta ihmisiä pitää kohdella yksilöinä eikä tiettyyn ryhmään kuuluvina.

Juuri tämä oli vähemmistövaltuutetun toimiston mandaatti, vaikka nimenmuutoksella tätä tavoitetta pyritään pesemään. Ihmiset vetoavat ryhmäänsä saada vaikka palveluja tai viranomaisia kuten kulttuuritulkki jne. Ihmisiä luokitellaan ryhmiin vaikka Helsingin kaupungin rekrytoinnissa. Ihmisiä luokitellaan ryhmiin, vaikka kun maahanmuuttajien työttömyydestä esitetään sama mantra syrjinnästä. Näitä voi luetella loputtoman määrän kohtia, missa nimenomaa päättäjät ja viranomaiset näin toimivat. Suomalaiset on nyt opetettu näkemään ihmiset ryhminä ja vaikka, että vähemmistöryhmä voi määritellä miten heidän kanssaan tulee toimia. Jos toimistonne on yksi kovimpia tahoja luokittelemaan ihmisiä ryhmiksi, niin tuo lauseesi särähtää korviin.

Taustatietojen kertominen toimii lähinnä maahanmuttajien aseman parantamisena koska avoimessa yhteiskunnassa piilottelu aiheuttaa enemmän epäilyjä kuin se oikoo. Helpointa olisi lähinnä parantaa maahanmuuton laadullisia kriteerejä, niin maahanmuutto on onnistuneempaa.

Quote
Rikollisuus ei ole minkään ryhmän erityispiirre.

Nykyisten maahanmuuton laadullisten kriteerien perusteella toisille sattuu enemmän kuin toisille. Se mikä on meillä rikollista ei ole välttämättä muualla, joten rikollisuuden käsitys vaikka väkivallan suhteen vaihtelee.

Maahanmuuton laadullisia kriteerejä tarkistamalla voimme vaikuttaa vaikka rikollisuuden esiityvyyteen. Esim. OECD maista tulleet työperäiset maahanmuuttajat eivät paljoa rikoksia tee, mutta OECD maiden ulkopuolelta tulevien työttömien maahanmuutto tuo enemmän sosiaalisia ongelmia.

Suomen ulkoministeriö julkaisee matkustustiedotetta ja ryhmittelee eri maita ja heille ominaista rikollisuutta ja sen esiityvyyttä. Pitäisikö tälläiset ryhmien erityispiirteet myös poistaa?

Quote
Etnisyys ei ole monessa poliisin tiedottamassa tapauksessa relevanttia tietoa (verratkaa esim. jos mainittaisiin joku muu henkilöön liittyvä syy, seksuaalisuus esim. ei relevanttia) ja sen mainitseminen lisää ennakkoluuloja ja pahimmassa tapauksessa syrjintää. Tämä on TODELLA vaikea ja arka aihe johon minulla ei nyt riitä aika vastaamaan syvällisemmin, ja tähän liittyy esimerkiksi rikostilastoista kertominen jne. joka on monimutkainen ja moniulotteinen keskustelu. Tässä nyt oli tällainen lyhyt vastaus. Ehkä voimme palata tähänkin asiaan joskus.

Toisinaan ei edes raiskauksissa uskalleta julkaista tekijän tuntomerkkejä, joten ammattiloukkaantujat tekevät rikosten selvittämisestä ja yleisön turvallisuudestakin jopa toissijaisen tehtävän. Ei sillä tavoin nosteta maahanmuuttopolitiikan suosiota eikä etenkään piilottelulla. Meistä useimmat eivät hyväksy raiskauksia tai ihmisten vaaraan saattamista edes maahanmuuttofantasioidenkaan nimissä. Ammattiloukkaantuja opettaa ihmisiä kiinnittämään huomiota etnisiin tuntomerkkeihin, mutta tärkein pointti on vähentää rikoksia.

Quote
Tämä virkanainen jää nyt lomalle. Kiitos mielenkiintoisesta keskustelusta. Yritän palata asioihin loppiaisen jälkeen. Luulen, että pidämme täällä toimistolla sisäisesti pienen keskustelun siitä, miten voisimme osallistua jatkossa, esim haluammeko avata oman Q&A-ketjun.

Ilman muuta kannattaa osallistua, dialogissa ei ole kuin voitettavaa etenkin kun joskus nousee otsikoihin tapauksia, joista voimme kaikki oppia.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Uuno Nuivanen

Quote from: Ulkopuolinen on 30.12.2014, 18:07:11
Mitähän tuo mahtaisi olla suomeksi?

No sitä että valkoihoinen ei voi koskaan joutua syrjityksi, kun taas ihonväriltään valtaväestöstä poikkeava on aina syrjitty ja haavoittuvassa asemassa, Bideepalveluja tarviten.

JoKaGO

Quote from: junakohtaus on 30.12.2014, 10:07:51
Ollaan sitten nätisti.

Maria, du kan skriva även på svenska.


Men naturligtvis, vi kan vara söta!

Ihmettelen vain, kuinka voi olla tiedottajan ammatissa, jos suomen kielen pilkkusäännöt ovat hakusessa. Ei varmaan voisikaan olla missään muualla, kuin toimistossa, jonka johtajalta vaaditaan ylempi korkeakoulututkinto, mutta johon tehtävään valitaan ... broileri ilman mitään tutkintoa.
Menköön samalla sabluunalla tiedottajakin.  ;)

Unohtui. Tervetuloa joukkoon, Maria!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ulkopuolinen

Quote from: aivotiehye on 30.12.2014, 15:50:56
Samaa mietin, jos "pahin vihollinen" tulee kylään ja sanoo kuinka kiva olet ja haluaa jutustella niin silloin kannattaa juosta ja lujaa!
tästä tuli hieman samanlainen tunne. Tietysti motivaatio voi liittyä vaaleihin tai johonkin muuhun...

Läntinen maailma tajuaa yhä laajemmin olevansa sodassa islamin kanssa halusi tai ei. ISIS, al Gaida, Talibanit, Boko Haram, Hizb ut-Tahrir, Islamilainen Jihad, Hizbollah, al Shabaab, joukko kurdien ryhmittymiä jne. jne. jne. harjoittaa intifadaa, ahdistelua, terrorismia ja suoranaista sotaa useissa länsimaissa ja useita länsimaita kohtaan.

Yhä useampi kukkahattuinen henkilö ja/tai organisaatio alkaa pikkuhiljaa tajuta että he ovat asettuneet aseellisessa, lukuisia uhreja tuottavassa sivilisaatioiden välisessä sodassa jos en sodan alkuvaiheessa omaa sivilisaatiotaan vastaan oman sivilisaationsa kimppuun käyvän ryhmittymän puolelle.

Osa näistä tajuaa että tilanne tulee kärjistymään vielä monien vuosikymmenien ajan pahempaan ja pahempaan suuntaan.

Osa tämän tajuavista tajuaa myös että netti ei unohda, vastapuoli ei unohda, uhrit eivät unohda eikä viides kolonna saa koskaan anteeksi.

Jos tilanne menee joskus sodaksi asti niin kuuman sodan alueilla hyvin suuri osa tästä viidennestä kolonnasta on juuri niin suuressa hengenvaarassa kuin vastapuolen hyväksi toimineet tahot ovat kaikissa sisällissodissa kaikkina aikoina olleet.

Hyvin pieni osa Euroopan islamilaista intifadaa ja sitä seuraavaa sisällissotaa väkisin luomassa olleista henkilöistä tulee tulemaan ihan puhtaan opportunisista syistä näennäistolkkuihinsa ja siirtymään islamin tukemisen puolelta juutalais-kristillisen länsimaisen sivilisaation puolelle ihan vain siksi että haluavat olla sillä puolella jolla todennäköisemmin on tiedossa mukavampaa elämää. Tai mahdollisuus yleensä edes säilyä hengissä. Islamhan ei sitä isolle osalle viideskolonnalaisista tule antamaan.

En luule, että tässä Marian ulostulossa on kyse noin pitkälle ajattelemisesta vaan ihan vain vaalityöstä ja ylennyksen hakemisesta. Mutta myös noita "aprillia, en mä ookkaan vihollisen leirissä vaikka siltä näyttikin" -ulostuloja tulee olemaan joka puolella Eurooppaa.

Tässä on menty pari vuosikymmentä kohti yleiseurooppalaista sisällissotaa ja mennään vielä hyvin kauan. Ja vaikka jossain vähän leimahtelee niin vielä ei ole täysimittaisen sisällissodan aika. Muhamettilaisilla ei ole vielä tarpeeksi vahva asema siihen.

Sitten kun se sota kuumenee, niin toivottavasti jokainen sitä sotaa islamilaisen väestön väkisintunkemisella rakentanut henkilö muistetaan ja erotetaan iästä, terveydentilasta ja muusta piittaamatta omasta kansastaan + luovutetaan pysyvästi islamilaisen väestön käsiin islamilaisiin maihin. Sinne he silloin kuuluvat.

JoKaGO

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 10:15:52
Quote from: Siili on 30.12.2014, 10:03:58
Quote from: Ajattelija2008 on 30.12.2014, 09:46:47
Lisäksi käytännössä KAIKKI Suomessa turvapaikkaa hakevat ovat maassa laittomasti senkin takia, että EU-direktiivin mukaan turvapaikanhakijan on haettava turvapaikkaa VÄLITTÖMÄSTI EU:hun saapuessaan. Miksi Suomi ei noudata EU-direktiiviä ja palauta kaikkia hakijoita muihin EU-maihin? Virkamiesten pitäisi noudattaa lakia, eikö niin?

Pallo on nyt Swanljungilla.  Ilmestymällä foorumille hän on antanut ymmärtää, että hän haluaa keskustelua.  Saa nähdä, syntyykö lihaa luiden ympärille.


Ihminen ei ole koskaan laiton vaikka hän olisi tehnytkin jotain laitonta, mutta tästä voi tietysti olla eri mieltä.

Siis miten niin eri mieltä? Saanko siis ajaa 80 km/h:n rajoitusalueella ilman seuraamuksia 140 km/h vain siksi, koska olen eri mieltä lainlaatijan kanssa? Voinko ajaa 0,7 promillen hiprakassa Suomessa, koska olen eri mieltä Suomen lain kanssa, mutta samaa mieltä esim. Itävallan tai Iso-Britannian lain kanssa, joissa maissa rattijuopumuksen raja on 0,8 promillea?

Anteeksi vaan, Maria, mutta liikut nyt vaarallisilla vesillä kannanottosi kanssa! Jos maahanmuuttajille sallitaan shoppailu vastoin Dublinin sopimusta, niin yleinen lainkuuliaisuus heikkenee entisestään. Tien päässä onkin sitten täysi anarkia, jossa vahvin määrää. Tätä ei saa unohtaa!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

qwerty

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 13:42:25
Yhdenvertaisuusvaltuutetun puoleen voi kääntyä (1.1.2015 alkaen), jos on kokenut tai havainnut syrjintää alkuperän, kielen, kansalaisuuden, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, poliittisen toiminnan, ammattiyhdistystoiminnan, perhesuhteiden, iän, seksuaalisen suuntautumisen, terveydentilan, vamman tai muun henkilöön liittyvä syyn perusteella.

Samana päivänä julkaistu Oikeuministeriön tiedote (muutama viesti ylempänä)
QuoteSuoja syrjinnältä on yhtäläinen riippumatta siitä, perustuuko syrjintä etniseen alkuperään, ikään, kansallisuuteen, kieleen, uskontoon, vakaumukseen, mielipiteeseen, terveydentilaan, vammaisuuteen, seksuaaliseen suuntautumiseen tai muuhun henkilöön liittyvään syyhyn.

Bongaa eroavaisuus. Tiedottaja on ujuttanut mukaan sanan jota ei ole lakitekstissä. Laajempi käsitys jne...

Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 15:46:34
Tätä tarkoitin kun kirjoitin, että etnisyydellä on vahvempi suoja.
Voisitko täsmentää mihin lainkohtaan viittaat.

---
Tämän ketjun voisi jossain kohtaa laittaa lyhyelle tauolle? Virkahenkilö mainitsi olevansa lomalla loppiaiseen asti.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Lemmy

Quote from: niemi2 on 30.12.2014, 14:49:10
Osaatko muuten sanoa mikä taho välittää tiedot rasismista ECRI:lle? Kuka viranomainen toimitti ECRI:lle muslimiyhteisön väitteen Suomessa tapahtuvista nettikeskustelijoiden suorittamista rasistisista murhista, vaikka tälläiselle ei löydy tukea mistään järjellisestä lähteestä; ei poliisilta eikä esim. ihmisoikeusliitolta?

Mä arvaan että ne ECRI:n "viralliset lähteet" on Enrico-sedän Migrant Lies -palsta ja desantti Bätmänin pupellukset.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Mehud

Turha tätä ketjua on tauolle pistää, koska Homma ei tunne lomia, vaan ajaa Suomen etua 24/7, vaikka viranomaiset sitä ei tekisikään. Paine pitää olla jatkuvaa ja tauotonta, niitä kohtaan, jotka pyrkivät tekemään Suomesta vähemmän siedettävän paikan asua ja elää.

Yhden henkilön lomat, eivät voi olla este yhteiskunnalliselle pohdinnalle.
"Se, että eurooppa ei ammu tunkeilijoita rajoilleen, ei kerro euroopan hyvyydestä, vaan sen saamattomuudesta!" - Mehud-

Suojele lastasi monikulttuurisuudelta. Kerro heille tarinoita entisestä Suomesta ja nykyisestä ruotsista. Siinä oppii tyhmempikin kakara äänestämään oikein kun aika koittaa. Näytä itse esimerkkiä!

JoKaGO

Quote from: EL SID on 30.12.2014, 11:25:26
Quote from: Maria Swanljung on 30.12.2014, 10:00:36


Ja lopuksi kioskimme lakkauttamisen aikataulusta: Vähemmistövaltuutetun toimisto lakkautetaan huomenna eli toiveenne toteutuu. Uusi yhdenvertaisuusvaltuutettu jatkaa laajemmalla mandaatilla ja voi ehkä joskus auttaa myös sinua.

trakoittaako tämä sitä, että jos koen ettei minua ole kohdeltu yhdenvertaisesti verrattuna kielivähemmistöön, joka asustamassani maakunnassa on enemmistönä, voin tehdä asiasta valituksen yhdenvertaisuusvaltuutetulle?

No totta ihmeessä voit! Vastauksenkin tiedät jo etukäteen ja voit vain kuvitella, kuinka hauskaa heillä on nauraessaan vali-valituksellesi kahvitauolla.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Maastamuuttaja

Uteliaisuuttani tungen nyt Valtion Henkisen Giljotiinilaitoksen (VHG) yksityisalueelle. Pyydän nöyrästi erittelyä vähemmistövaltuutetun toimiston kuluista tehtävänimikkeiden mukaisine palkkakuluineen kuluvalta vuodelta sekä yhdenvertaisuusvaltuutetun toimiston ennakoituja vastaavia kuluja.

Tosihienoa olisi, jos tietoihin voitaisiin sisällyttää vielä virkamatkakustannukset.

Ymmärrän toki, että perisuomalaisen demokratiakäytäntöjen mukaan tämän kaltaiset tiedot eivät välttämättä kuulu kansalaistiedotuksen ensi sijaisiin aiheisiin.

Rohkenen kuitenkin uskoa, että juuri yhdenvertaisuusvaltuutetun toimisto pyrkii pioneeriasemaan tälläkin kansalaisvalistuksen saralla, veronmaksajia syrjimättä.

qwerty

Quote from: Mehud on 30.12.2014, 18:42:20
Turha tätä ketjua on tauolle pistää, koska Homma ei tunne lomia, vaan ajaa Suomen etua 24/7, vaikka viranomaiset sitä ei tekisikään. Paine pitää olla jatkuvaa ja tauotonta, niitä kohtaan, jotka pyrkivät tekemään Suomesta vähemmän siedettävän paikan asua ja elää.

Toki toki. Mutta kun virkahenkilö heti ensiviesteissään sanoi että "Vuoropuhelu on aina hyvä asia, mutta se vaatii myös paljon resursseja" RESURSSEJA!

Jos tähän ketjuun tulee vaikka vaivaiset 5 sivua tekstiä hänen ollessa lomalla. Jo pelkkä niiden lukeminen ja analysointi vie RESURSSEJA. Vastaamisesta puhumattakaan. Sellainen ei ole yhtään kivaa. Paitsi tietenkin kyseisen putkan kannalta, joka voi vaatia lisää RESURSSEJA, kun edelliset eivät riitä.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

niemi2

Tuossa vuokra-asuntotapauksessa minua kiinnostaa kovasti ja myös huolestuttaa syrjinnästä syytetyn henkilön oikeusturva. Kun tapausta tunteva henkilö palaa lomaltaan, niin kiinnostaa kuulla miten tapaus on käsitelty.

Spekuloin, mutta kuulostaisi hurjalta jos jotakin tahoa on lähestytty valtuutetun toimistosta syrjintäepäilyn johdosta eikä tämä tule esim. poliisin saaman tutkintapyynnön kautta. Tämän jälkeen vuokranantaja on säikähtänyt ja kuvitellut rikkovansa lakia, mutta vähemmistövaltuutetun toimisto olisi ehdotellut sopimista oikeuteen menemisen sijaan ja ehdotellut korvauksia. Tällä tavoin vähemmistövaltuutetun toimistosta olisi alkanut muodostua Suomen Stasi pikaoikeudenkäynteineen ja 4. valtiomahtina.

Kuten sanoin, niin tämä oli puhdasta spekulointia, mutta oikeusturvan näkökulma on varsin mielenkiintoinen koska viranomainen voi käyttää valtaa väärin ja painostaa ihmisiä mihin tahansa sopimuksiin. Mikä pahinta, niin on olemassa mahdollisuus, että vähemmistövaltuutetun toimisto ei ole ymmärtänyt lakia ja se olisi pitänyt jättää asiaa paremmin tuntevien tahojen vastuulle. Tämän vuoksi ne ovat olemassa eikä ko. toimisto korvaa näitä. Ihmiset vielä luottavat viranomaisiin ja etenkin vanhempaa henkilöä on helpompi painostaa uhkailuilla tai jonkilaisen painostuksen avulla, mutta miten oikeusturva oli tässä tapauksessa huomioitu. Jäämme siis odottamaan lisätietoja tapauksesta.
MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Ulkopuolinen

Quote from: Siili on 30.12.2014, 18:04:16
Quote from: Ulkopuolinen on 30.12.2014, 17:29:12
Eli jos joku sattuisi skeptisesti olettamaan että kyse on Bidéén eduskuntavaalikampanjaan  liittyvästä "profiloidutaan yhteistyöhakuisiksi ja keskustelukykyisiksi" -hämäyksestä ja julkisen viraston työvoiman hyödyntämisestä eduskuntavaalikampanjan osana, niin et hämmästyisi sillä ymmärrät skeptisyytemme?

En oikein usko, että Bidee tarvitsee hommalaisten ääniä.  Thorsin lopettamisen myötä Helsingin ankkalampi on takuuvarmasti hänen räpylässään. 

Voi olla, että yleinen nuivuuden lisääntyminen pakottaa äärikukkahattuinstituutiotkin ehostamaan itsensä hieman vähemmän totalitaarisen tuntuiseksi.

Bidéé ei tarvitse hommaääniä - eikä niitä saisikaan.

Mutta Bidéé on profiloitunut sekä julkisuudessa että virkakoneistossa aika tehokkaasti toimivaltansa rajoista piittaamattomaksi, ammattitaidottomaksi ja monipuolisen kyvyttömäksi poliittiseksi broileriksi, jonka halu ja kyky rakentavaan yhteistoimintaan muiden kuin täysin kaltaistensa kanssa on nolla - jos sitäkään.

Pian on vaalit. Bidéé menee läpi. Vaalien jälkeen on hallitusneuvottelut.

RKP on tottunut olemaan hallituksessa. Sen suhteeton valta pohjautuu juuri tähän. Myös sen kyky kerätä kaikki viiteryhmänsä äänet kommareista talouslipilaareihin pohjautuu sihen, että ne äänet tuovat valtaa.

Seuraavasta hallituksesta on jo pitkään puhuttu kolmen suuren hallituksena. Isoin epäselvyys on siitä että mitkä kolme.

RKP:n mahdollisuudet päästä hallitukseen ovat heikot. Bidéén mahdollisuudet päästä ministeriksi ovat nolla. Bidéén mahdollisuudet saada kivoja valikuntapaikkoja ovat heikot. Bidéén mahdollisuude olla mitään muuta kuin takarivin sammuva tähti ovat hyvin heikot.

Bidee tarvitsee jotain päästäkseen olemaan muuta kuin se takarivin sammuva tähti. Hän tarvitsee sen, että arvolipilaarien lisäksi edes arvokeskusta tukisi (tai edes olisi vastustamatta) häntä. Siihen hän tarvitsee monta hyvää näytelmää.

Bidééllä on naistenlehtidramaturgian tajua. Hän osaa sankaroitua, uhriutua ja pönöttää.

Kuka tahansa nainen, joka on niin "rohkea" että käynnistää sankarillisesti keskustelun pahojen nettirasistihommalaisviharikollisten kanssa kerää tosi paljon symppapisteitä niin Virheiden, Sosseleiden, Vassareiden, Kokkareiden kuin Kepuleidenkin kukkahattuidioottien parissa. Sillä nosteella voi koittaa nousta sammuvien tähtien laatikosta uudelleensyntyneiden tähtien laatikkoon.

Goman

Quote from: Ajattelija2008 on 30.12.2014, 09:46:47
1. Swanljung vaati sanan "laiton siirtolainen" kieltämistä. Tämä on sanamagiaa. Laiton siirtolainen on laittomasti maassa oleskeleva, nimitettiin häntä millä tavalla tahansa.

Jäi vähän kaivelemaan tuo "laiton siirtolainen"-termi.  Kuten yleisesti tiedetään Dublin-sopimuksessa on sovittu että EU-alueelle tuleva jättää yhden TP-anomuksen, ja siihen maahan johon hän ensin saapuu. Yhtä yleisesti tiedetään että TP-keskuksista (joissa TP-päätöstä on määrä odottaa) häipyy tuntematon määrä TP-hakijoita  tuntemattomiin kohteisiin.
Ja koska Schengen, niin nämä TP-hakijat pääsevät liikkumaan Schengen alueella koko lailla vapaasti, ilman minkään valtakunnan papereita. Näitä paperittomia TP-hakijoita, jotka siis mahdollisesti ovat johonkin maahan TP-hakemuksen jättäneet, lienee Suomessakin määrä jota ei tiedä (ei voi tietää) kukaan. Tämä henkilö on "laiton siirtolainen". Ainakin siinä maassa johon hän EI ole TP-anomusta jättänyt.

JoKaGO

Quote from: Professori on 30.12.2014, 13:40:56
Parempi esimerkki olisikin varmasti turvallinen Viro, jonne alkuvuodesta 2012 saapui 15 hakijaa kun Suomeen tuli samaan aikaan 615.

Viestisihän EI tietenkään alleviivaa sitä, että virolaiset olisivat jotenkin ... hmmm... ei-rasisteja?
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.