News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-02-20 IL,HS etc Turvapaikkahakemusten käsittelyaika uhkaa venyä yli vuoteen

Started by Lemmy, 20.02.2009, 07:01:57

Previous topic - Next topic

Lemmy

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200902209118873_uu.shtml
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Turvapaikkahakemusten+k%C3%A4sittelyaika+uhkaa+veny%C3%A4+yli+vuoteen/1135243681274

QuoteTurvapaikkahakemusten käsittelyajat uhkaavat venyä jopa yli vuoden pituisiksi, varoittaa Maahanmuuttovirasto.

Käsittelyaikoja venyttää se, että hakijamäärät ovat kasvaneet selvästi viime syksystä lähtien.

Hallituksen elvytyspaketissa on tulossa rahat noin kymmenen työntekijän palkkaamiseksi Maahanmuuttovirastoon. Viraston mukaan nykyisillä hakijamäärillä työntekijöitä tarvittaisiin kuitenkin noin 30 enemmän, jotta käsittelyajat saataisiin pidettyä puolessa vuodessa.

Mitä tähän sanoi eduskunta?
QuoteBen Zyskowicz /kok

[...]Ensinnäkin, turvapaikkaprosesseja on ehdottomasti nopeutettava. Ne saisivat kestää mieluummin päiviä tai viikkoja kuin kuukausia, vuosista puhumattakaan.

[...]Kolmanneksi, ne ihmiset, jotka eivät ole saaneet oleskelulupaa, on poistettava maasta välittömästi. Tämän prosessin tulee kestää mieluummin päiviä tai viikkoja kuin kuukausia tai vuosia.

Sitten, herra puhemies, toinen asia. Tämän päivän lehdissä kerrottiin irakilaismiehestä, joka on tuonut Suomeen huumeita 150 000 euron arvosta. Edelleen on kerrottu, että hän on Suomessa turvapaikanhakijana sen jälkeen, kun hänet on karkotettu Hollannista sen jälkeen, kun hän on istunut siellä useita vankilatuomioita. Ministeri Thors, kuinka tämä on mahdollista?

Mitä tähän vastasi Asteroid?
QuoteMaahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors:  Arvoisa puhemies! Ed. Zyskowicz, 75 päivää on tällä hetkellä se keskimääräinen käsittelyaika tällaisten tapausten osalta, mistä puhuitte. Ja koska henkilö on aikaisemmin hakenut turvapaikkaa eikä sitä ole myönnetty, niin Schengen- ja Eurodac-järjestelmän Dublin-säännösten mukaisesti luultavasti hänelle ei myönnetä meillä turvapaikkaa. Tämä on käytäntö. Ja on erittäin tärkeää, että poliisilla on voimavarat tehdä ne tarvittavat kuulustelut tähän liittyen, koska se on yksi pullonkaula tällä hetkellä, että me saamme sen toimimaan, että poliisit pystyvät nopeasti tekemään työnsä, ja toivoisi myöskin, että voisimme tavallaan nopealla tavalla tehdä näin, jos henkilö on aika äskettäin hakenut ja löytyy turvapaikka muualta Euroopasta.[...]

Mutta rahnaa tulee taikaseinästä!!!
QuoteReijo Paajanen /kok:[...]Haluan ilmaista myös huoleni hallituksen näkemyksestä, että ulkomaalaislain muutokset eivät aiheuta lisäkustannuksia yhteiskunnalle.[...]

Hallitus on vankka, taikaseinän takana Roope Ankka!


- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Lemmy

http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=143649

QuoteTurvapaikkahakemusten käsittelyajat uhkaavat venyä jopa yli vuoden pituisiksi, varoittaa Maahanmuuttovirasto.

Hakemuksia ratkova Maahanmuuttovirasto arvioi, että tänä vuonna turvapaikkaa hakee Suomesta noin 6000 ihmistä, parituhatta enemmän kuin viime vuonna.

Turvapaikkayksikön johtajan Esko Revon mukaan vielä viime vuonna virasto sai turvapaikkapäätöksen aikaan noin puolessa vuodessa. Turvapaikanhakijoita auttavassa Pakolaisneuvonnassa unelmoidaan enää puolen vuoden käsittelyajoista.

– Jo nyt moni tapaus kestää yli vuoden. On kuitenkin parempi, että Maahanmuuttovirasto tutkii kunnolla kuin että yritettäisiin käsitellä asiat nopeammin. Asiakas kärsii, jos ei tutkita kunnolla, lohduttautuu lakimies Johanna Lindholm Pakolaisneuvonnasta.

Hallituksen elvytyspaketista on tulossa rahaa myös Maahanmuuttovirastolle. Tälle ja ensi vuodelle on luvassa yhteensä kaksi miljoonaa euroa. Repo laskeskelee, että tällä rahalla saadaan palkattua kymmenen työntekijää kahdeksi vuodeksi.

Kymmenien työntekijöiden puute

Maahanmuuttovirasto toivoi jo viime vuoden lopulla saavansa reilut 40 uutta työntekijää. Repo sanoo, että tällä lisällä voitaisiin pitää käsittelyajat noin puolessa vuodessa.

– Tällä hetkellä me kutsumme turvapaikkapuhutteluun hakijoita, jotka ovat jättäneet hakemuksensa loppukesästä ja alkusyksystä eli juuri silloin, kun tämä suurin ruuhka alkoi.

Turvapaikkapäätöksiä saavat nyt viime kesänä Suomeen tulleet ihmiset.

– Jos tämä vauhti jatkuu, niin nyt hakemuksensa jättäneet voivat odottaa pääsevänsä käsittelyyn joskus 2010 puolella. Jos puhutteluun pääsisi 2010 keväällä, niin hyvä on, jos päätöksen saisi vuoden 2010 aikana.

Jos ajatellaan pelkkää rahaa, niin käsittelyaikojen venyminen lisää myös vastaanottokuluja. Revon mielestä huimasti.

Repo arvioi, että noin 60 prosenttia viraston tutkimista hakemuksista johtaa turvapaikkapäätökseen tai oleskelulupaan. Laskuissa ei ole mukana kesken rauenneita juttuja eikä niitä hakijoita, jotka ovat hakeneet turvapaikkaa ennen Suomea jo jostain muusta EU-maasta. Näitä hakijoita on ollut noin joka neljäs. Heidät palautetaan maahan, josta he ovat turvapaikkaa ensiksi hakeneet.

Odottelu raskasta

Lakimies Johanna Lindholm tapaa päivittäin neljä turvapaikanhakijaa. Pakolaisneuvonnassa on nyt 14 lakimiestä avustamassa hakijoita ja luvassa on kolme lakimiestä lisää.

– Odottelu on suuri ongelma asiakkaille. Se on erittäin raskasta. Usein he ovat masentuneita, kun eivät tiedä, mitä heidän asiassaan tapahtuu.

Lindholmin asiakkaiden kunto vaihtelee paljon. Onnekkaimmat ovat saapuneet lentämällä, mutta useinkaan näin ei ole.
– On monta sellaista ihmistä, jotka ovat matkustaneet monta viikkoa ja ovat huonossa kunnossa.

Varsinkin Somaliasta, Afganistanista sekä Irakista tulee ihmisiä, jotka ovat vammautuneet kotimaansa levottomuuksissa ja sodissa.
– On paljon ampumavammoja, puukotusvammoja ja ihmisiä, joilta on amputoitu osa jalasta.

Lindholm ihmettelee viimeaikaista keskustelua ulkomaalaislain muutoksista. Se on perustunut hänen mielestään vääriin tietoihin ja saanut rasistisia sävyjä. Paljon porua synnyttänyt lainmuutos toisi toteutuessaan tilapäisen oleskeluluvan saaneelle luvan työskentelyyn Suomessa.

– Se on käytännössä ainoa muutos. Tätä muutosta on toivottu kauan.

      
   

Turvapaikanhakijan byrokratiakuja

– Poliisi selvittää turvapaikan hakijan henkilöllisyyden, tuloreitin ja lähtömaan.

– Maahanmuuttovirasto jatkaa tästä puhuttelemalla hakijan.

– Virasto tekee myös päätöksen turvapaikasta. Päätöksestä voi valittaa Helsingin hallinto-oikeuteen.

– Hakija voi saada turvapaikan, oleskeluluvan suojelun tarpeen vuoksi tai oleskeluluvan muusta syystä.

– Jos hakija käännytetään, sen hoitaa poliisi.

Heh heh heh ei ihemkkään että on odoteltu kauan. Ei muuta muutosta tule lainmuutoksesta paitsi 17 lakimiehelle veronmaksajien rahoilla suojatyöpaikka pysyy yllä. rahnaa taikaseinästä. Se on rasismia evätä lakimiehiltä rahnaa.
   
   
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

mikkoR

Kuka hakisi kaupparekisteristä tilinpäätöstiedot?

Olisi ihan hauska nähdä tuonkin "yleishyödyllisen" yhdistyksen mm. kilometrikorvaukset ja virkistyskulut..
Jotenkin saisi nautinnon tunteen kun tuollaisen puljun saisi käräytettyä holtittomasta rahankäytöstä :)

Palkkakulujen on pakko olla melkoisen muhkeat kun 14 asianajajaakin siellä, toimistohenkilökuntaa helposti 2-3 kertainen määrä.

Tuon yhdistyksen hauskin pointti, mitä enemmän sinne syydetään rahaa, sitä enemmän se kuluttaa muiden viranomaisten varoja ?!?!?!
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Roope

Quote from: mikkoR on 21.02.2009, 09:36:47
Tuon yhdistyksen hauskin pointti, mitä enemmän sinne syydetään rahaa, sitä enemmän se kuluttaa muiden viranomaisten varoja ?!?!?!

Oma suhtautumiseni on kaksijakoinen. Toisaalta lakimiehet tekevät tärkeää työtä neuvoessaan turvapaikanhakijoita oikeuksistaan ja avustaessaan läpi byrokratian.

Toisaalta he myös kertovat asiakkailleen kaikki mahdolliset porsaanreiät, joilla käännytystä ja karkotusta voi viivyttää. Luultavasti juuri sen takia oleskelulupien hyväksymisprosentti on noussut lyhyessä ajassa kuuteenkymmeneen. Jonojen kasvaessa viranomaiset tekevät vähänkään epäselvissä tapauksessa myönteisen oleskelulupapäätöksen välttääkseen työteliään ja kalliin valituskierteen.

Käytännössä turvapaikanhaussa pätee nykyään käänteinen todistustaakka. Jos maahanmuuttovirasto ei voi todistaa hakemusta aiheettomaksi, niin oleskelulupa tulee aina. Epäselvä henkilöllisyys, kansallisuus ja tausta pitkittävät selvitystyöhön käytettävää aikaa ja siten lisäävät oleskeluluvan saannin todennäköisyyttä. Mahtaa olla turhauttavaa työtä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lemmy

Periaatteessa tästä syystä mielestäni laki & politiikka on epäonnistunutta, koska muuten ei olisi porsaanreikiä eikä tarvetta lakimiesarmadalle tukkimaan järjestelmää.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Ernst

Quote from: Lemmy on 21.02.2009, 10:57:03
Periaatteessa tästä syystä mielestäni laki & politiikka on epäonnistunutta, koska muuten ei olisi porsaanreikiä eikä tarvetta lakimiesarmadalle tukkimaan järjestelmää.

Yksinkertaisia lakimuutoksia pitää tehdä, sillä ne helpottaisivat tilannetta heti. Annan kaksi esimerkkiä:

-Yksin tulleella alaikäisellä ei ole oikeutta perheenyhdistämiseen Suomessa. Piste. Neljäsataa - tuhat onnenonkijaa ja väärinkäyttäjää häviää kerralla. Näin teki Norja.

-Maahan ei pääse ilman luotettavaa henkilötodistusta ja matkustusasiakirjoja. Piste. Näin teki Sveitsi.

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Roope

Quote from: M on 21.02.2009, 11:21:06
-Maahan ei pääse ilman luotettavaa henkilötodistusta ja matkustusasiakirjoja. Piste. Näin teki Sveitsi.

Laitatko linkin Sveitsin käytännöstä. Asia kiinnostaa, mutta en nopealla selauksella löytänyt tietoa.

Ketjun otsikosta sen verran, että se on todella varovainen arvio. Jono on nyt yli vuoden pituinen, mutta jo ensi kesänä kolme vuotta. Syksyyn mennessä putki on siis täysin tukossa.

Quote– Kun vielä viime kesänä käsittelyajat olivat noin puoli vuotta, tällä hetkellä ne ovat venyneet puoleentoista vuoteen ja nykymenolla kesällä puhutaan ehkä jo kolmesta vuodesta, varoittelee Vuorio.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

MustaLeski

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Tuhansia+maahanmuuttajia+uhkaa+juuttuminen+vastaanottokeskuksiin/1135243741698

22.2.2009 21:02
A A Riitta Vainio

Helsingin Sanomat

Lähivuosina jopa tuhansia oleskeluluvan saavia turvapaikanhakijoita uhkaa pysyvästi elämä

vastaanottokeskuksissa, elleivät kunnat muuta asenteitaan ja ala ottaa vastaan maahanmuuttajia.

TE-keskukset patistelevat ja maanittelevat kuntia ottamaan vastaan maahanmuuttajia, mutta monen tie pysähtyy vastaanottokeskukseen.

Oleskeluluvan saaneita on nyt vastaanottokeskuksissa 160, mutta tänä vuonna tarvittaisiin vielä 2 000 pysyvää kotipaikkaa maahanmuuttajille, jotta sumaa ei syntyisi.

Ennusteiden mukaan turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa vielä.


Kyse on myös asunnoista ja rahasta. Kunnat haluavat valtiolta pakolaisten vastaanottamisesta nykyistä suuremmat korvaukset ja pidemmäksi ajaksi.

Valtio maksaa kunnille yli seitsenvuotiaan pakolaisen asuttamisesta 1 900 euroa ja alle seitsenvuotiaista lapsista 6 223 euroa vuodessa.

Korvauksia maksetaan kolme vuotta. Kunnan pitäisi kolmen vuoden aikana kotouttaa tulijat Suomeen.

Oleskelulupa on pysyväksi tarkoitettu, ja sen saaneilla on oikeus jäädä maahan asumaan ja valita vapaasti asuinpaikkansa. Heillä on myös oikeus yhteiskunnan palveluihin, kuten terveydenhoitoon ja sosiaali- ja työvoimapalveluihin.


Lemmy

No mikseivät mene sitten töihin? Suomessa on HUUTAVA TYÖVOIMAPULA!
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Saippuakupla

No niin,
eikä tässä taas ole selkeä fakta siitä, että maahanmuuttajien määrä olisi pysäytettävä ja pohdittava Suomen maahanmuuttajastrategia kokonaan uusiksi! >:(

Saippuakupla

Quote
Lähivuosina jopa tuhansia oleskeluluvan saavia turvapaikanhakijoita uhkaa pysyvästi elämä vastaanottokeskuksissa, elleivät kunnat muuta asenteitaan ja ala ottaa vastaan maahanmuuttajia.

TE-keskukset patistelevat ja maanittelevat kuntia ottamaan vastaan maahanmuuttajia, mutta monen tie pysähtyy vastaanottokeskukseen.

Oleskeluluvan saaneita on nyt vastaanottokeskuksissa 160, mutta tänä vuonna tarvittaisiin vielä 2 000 pysyvää kotipaikkaa maahanmuuttajille, jotta sumaa ei syntyisi.

Tämän uutisen näkökulma vaikuttaa olevan, että kunnat ovat tuhmia ja kurittomia kun eivät ota oleskeluluvan saaneita maahanmuuttajia. Hhhmmm, aistittavissa on hienoinen moraalipiikki kohti kuntia, jolloin maahanmuuttajia ottamattomat kunnat voidaan ennemmin tai myöhemmin tuomita vähintäänkin moraalisesta näkökulmasta asiaan liittyen >:(

Ernst

Quote from: Toofast24 on 22.02.2009, 21:50:23
No niin,
eikä tässä taas ole selkeä fakta siitä, että maahanmuuttajien määrä olisi pysäytettävä ja pohdittava Suomen maahanmuuttajastrategia kokonaan uusiksi! >:(

On!

Nyt tosin projektissa on menossa se helevetinmoinen hässäkkä ja syyllisten etsintä (=kunnat, rassistit, vääräasenteinen valtaväestö). Kohta toivottavasti palkitaan ne, jotka eivät tähän hullutukseen osallistuneet.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ernst

Quote from: Toofast24 on 22.02.2009, 21:57:46
Quote
Lähivuosina jopa tuhansia oleskeluluvan saavia turvapaikanhakijoita uhkaa pysyvästi elämä vastaanottokeskuksissa, elleivät kunnat muuta asenteitaan ja ala ottaa vastaan maahanmuuttajia.

TE-keskukset patistelevat ja maanittelevat kuntia ottamaan vastaan maahanmuuttajia, mutta monen tie pysähtyy vastaanottokeskukseen.

Oleskeluluvan saaneita on nyt vastaanottokeskuksissa 160, mutta tänä vuonna tarvittaisiin vielä 2 000 pysyvää kotipaikkaa maahanmuuttajille, jotta sumaa ei syntyisi.

Tämän uutisen näkökulma vaikuttaa olevan, että kunnat ovat tuhmia ja kurittomia kun eivät ota oleskeluluvan saaneita maahanmuuttajia. Hhhmmm, aistittavissa on hienoinen moraalipiikki kohti kuntia, joissa maahanmuuttajia ottamattomat kunnat voidaan ennemmin tai myöhemmin tuomita vähintäänkin moraalisesta näkökulmasta asiaan liittyen >:(


Veikkaan, että ne kunnat palkitaan! Asukkaat palkitsevat!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Saippuakupla

Quote from: M on 22.02.2009, 21:59:19
Veikkaan, että ne kunnat palkitaan! Asukkaat palkitsevat!

Asukkaat palkitsee, mutta media ja valtio tuomitsevat!

Ernst

Quote from: Toofast24 on 22.02.2009, 22:00:21
Quote from: M on 22.02.2009, 21:59:19
Veikkaan, että ne kunnat palkitaan! Asukkaat palkitsevat!

Asukkaat palkitsee, mutta media ja valtio tuomitsevat!

Toki kuntien nuiviminen ärsyttää, mutta yhdenkään kunnan kimppuun ei ole vielä media käynyt - hallituskin hiukan varoo ärsyttämästä kunnallista itsehallintoa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Saippuakupla

Quote from: M on 22.02.2009, 22:04:09
Toki kuntien nuiviminen ärsyttää, mutta yhdenkään kunnan kimppuun ei ole vielä media käynyt - hallituskin hiukan varoo ärsyttämästä kunnallista itsehallintoa.

Asiahan voidaan esittää mediassa kuntakohtaisena tilastona, jolloin kuntakohtaisesti esitetään niihin oleskeluluvan perusteella otettujen maahanmuuttajien määrät. Samassa yhteydessä voidaan korostaa tuota tämän vuoden tarvetta 2000 pysyvään paikkaan. Tähän suuntaan tuo HS:n uutisointi asiaa vaikuttaa omasta mielestäni vievän... Toivottavasti tälläista uutisointi ei tarvitse lukea!

RP

Jos työn saaminen on liian vaikeaa, inn opiskelupaikallakin pitäisi irrota kämppä asuntolassa, vai mitä? Siis tämä ilman, että tarvitaan mitään erityistä maahanmuuttaja-avustusta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Roope

Quote
TE-keskukset patistelevat ja maanittelevat kuntia ottamaan vastaan maahanmuuttajia, mutta monen tie pysähtyy vastaanottokeskukseen.

Mitkähän ovat TE-keskusten kulissien takana käyttämät keinot?

Quote
Oleskeluluvan saaneita on nyt vastaanottokeskuksissa 160, mutta tänä vuonna tarvittaisiin vielä 2 000 pysyvää kotipaikkaa maahanmuuttajille, jotta sumaa ei syntyisi.

2000 paikan riittäminen on epäuskottavaa koska...

Quote
Ennusteiden mukaan turvapaikanhakijoiden määrä kasvaa vielä.

Vastaanottokeskuksista tulee tänä vuonna ehkä 2000 uutta oleskelulupalaista, kiintiöpakolaisia 750 ja perheenyhdistämisten kautta arviolta 1000-2000 (jatkossa paljon enemmän).
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kristiina

Mikä velvollisuus kunnilla on kotouttaa ketään. Hyvä, että edes kunnat toimivat jonkinlaisena tulppana.

Hyvä keino vähentää maahanmuuttoa on tehdä Suomesta mahdollisimman epähoukutteleva paikka.

Kuinka kauan valtio aikoo heittää rahaa kankkulan kaivoon ja tukea ihmissalakuljetusta ja muuta rikollista bisnestä, joka näihin turvapaikanhakijoihin liittyy?

Ernst

Quote from: Kristiina on 22.02.2009, 23:02:21
Mikä velvollisuus kunnilla on kotouttaa ketään. Hyvä, että edes kunnat toimivat jonkinlaisena tulppana.

Kunnilla ei todellakaan ole velvollisuutta kotouttamiseen. Asia muuttuu heti, jos oleskeluluvan saanut muuttaa kuntaan. Sitten alkoi laskua kertyä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Lemmy

Äh. Kunnat kiristää vaan, valtiolta pitää tulla lisää ilmaista rahnaa.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

ämpee

Quote from: MustaLeski on 22.02.2009, 21:33:12

Korvauksia maksetaan kolme vuotta. Kunnan pitäisi kolmen vuoden aikana kotouttaa tulijat Suomeen.

Jokainen vähänkään älyissään oleva ymmärtää, ettei tuo ole mahdollista.
Tuo silläkin edellytyksellä, että kotoutumisella tarkoitettaisiin vain sitä, että henkilö elättää edes itsensä, saati sitten vielä loput perheeseen kuuluvat 7 henkilöä.

Kun "humanitäärisen maahanmuuton" (lue: kollektiivisen hulluuden) seurauksena saapuvista ihmisistä 90% on luku- ja kirjoitustaidotonta omallakin kielellään, niin heidän kotouttamisensa (siis itsensä, pelkästään itsensä elättämään pystyviksi) on kolmessa vuodessa mahdotonta.

Olen jo aiemminkin tuonut tätä esille, mutta kertaus ei koskaan ole pahasta.

Täysin kouluja käymättömän, yli 20 vuotiaan opettaminen tietoyhteiskunnan hyödylliseksi jäseneksi omalla kielialueellaankin on erittäin haasteellista, ja monivuotinen projekti.

Tuo projekti sisältää:
-peruskoulun oppimäärän
-jonkun ammatin

Se lienee selvää, ettei kukaan täys'päinen odota Nobel-palkinnon saajaa, paitsi ehkä nimimerkki Jesse.

Normaalisti syntyperäiselle suomalaiselle varataan aikaa jonkun ammatin oppimiseen vähintään 2 vuotta, yleensä 3, ja he ovat jo suorittaneet sen peruskoulun oppimäärän.

Maahanmuuttajalla arvattavasti pelkän paikallisen kielen oppiminen ottaa tuon 3 vuotta, joten mistään paljon puhutusta "kultamunasta" ei voi olla kyse, paitsi ehkä niiden osalta, jotka sitä munaa todella saavat.

Yli 30 vuotta vanhojen täysin taidottomien maahanmuuttajien kohdalla lienee parasta heittää pyyhe kehään, sillä sellaisella täysin työkykyisellä ja taitoisella eläkeläisellä ei ole mitään virkaa, joka ei ole ehtinyt eläessään päivääkään työtä tekemään.

Humanitäärinen(?) maahanmuutto sisältää sellaisia ongelmia, joita kukaan ei pysty ratkaisemaan, emme edes mekään.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Ernst

Quote from: Lemmy on 22.02.2009, 23:13:40
Äh. Kunnat kiristää vaan, valtiolta pitää tulla lisää ilmaista rahnaa.

Tottahan toki. Tosin tuollainen taloudenpito on housuun kusemista pakkasella.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Lemmy

No mutta se lämmittää hetkisen. Sitten pimitetäään tilastot ja mokutetaan paikallislehdessä taas vaalien yli.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Ernst

Quote from: Lemmy on 22.02.2009, 23:18:41
No mutta se lämmittää hetkisen. Sitten pimitetäään tilastot ja mokutetaan paikallislehdessä taas vaalien yli.

Jossakin vaiheessa kansa ostaa taskulaskimeen patterit eikä tuo mene enää läpi.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ämpee

Quote from: M on 22.02.2009, 23:20:19
Quote from: Lemmy on 22.02.2009, 23:18:41
No mutta se lämmittää hetkisen. Sitten pimitetäään tilastot ja mokutetaan paikallislehdessä taas vaalien yli.

Jossakin vaiheessa kansa ostaa taskulaskimeen patterit eikä tuo mene enää läpi.

Tai siirtyy nykyaikaan, ja tarkistaa asioita internetistä.
Pimittämistä kenties voidaan tehostaa, mutta internetin muisti on armoton.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

rähmis

Quote from: Lemmy on 22.02.2009, 23:13:40
Äh. Kunnat kiristää vaan, valtiolta pitää tulla lisää ilmaista rahnaa.

Samaa mieltä. Ensinnäkin, tulijoista ei ole kuin muisto jäljellä parikkaloissa kolmen vuoden päästä, koska he häipyvät hippulat vinkuen ensimmäisen tilaisuuden tullen pääkaupunkiseudulle tai jonnekin Turkuun. Toisekseen, jo viime vuosituhannen puolella oli olemassa tietämys, että kansantaloudellisiksi rasitteiksi mielletyt pakolaiset muuttuvat yhteiskunnalle tuottaviksi yksiköiksi noin parissa vuodessa. Kysykää vaikka joltain alan ekspertiltä, kuten J. Suurpäältä.

Nyt kun olemme asiaa harjoitelleet ja ottaneet oppia muitten tekemistä virheistä kohta 20 vuotta, arvioisin täydellisen kotoutumisen vievän tuollaiset 3 viikkoa. Siis maksimissaan. 

Octavius

Veikkaisin, että Vihreät tai RKP, nuo Suomen kantavat voimat, tulevat esittämään jotain pakkokiintiösysteemiä maahanmuuttajien sijoittamiseksi kuntiin. Porkkanana käytetään kolmen vuoden valtion korvausta, ja samalla kerrotaan, että raha tulee vaikka karva-ankkuri muuttaakin vuoden kuluttua khatin saatavuuden perässä Helsinkiin.

Kepu vastustaa ja Kokoomus raapii takapuoltaan julistaen ettei tämä nyt Suomea koske.

Paikallinen vallassa oleva Kepu ei (enää) uskalla tehdä vastaanottokeskuspäätöstä, koska kunnanvaltuuston pj ei enää uskaltaisi mennä ulos.

Pattitilanne. Taitaa olla jopa hallituksen sisäinen kriisi aika lähellä.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Vera

Quote from: ämpee on 22.02.2009, 23:15:35
Quote from: MustaLeski on 22.02.2009, 21:33:12

Korvauksia maksetaan kolme vuotta. Kunnan pitäisi kolmen vuoden aikana kotouttaa tulijat Suomeen.

Jokainen vähänkään älyissään oleva ymmärtää, ettei tuo ole mahdollista.
Tuo silläkin edellytyksellä, että kotoutumisella tarkoitettaisiin vain sitä, että henkilö elättää edes itsensä, saati sitten vielä loput perheeseen kuuluvat 7 henkilöä.

Kun "humanitäärisen maahanmuuton" (lue: kollektiivisen hulluuden) seurauksena saapuvista ihmisistä 90% on luku- ja kirjoitustaidotonta omallakin kielellään, niin heidän kotouttamisensa (siis itsensä, pelkästään itsensä elättämään pystyviksi) on kolmessa vuodessa mahdotonta.


Jenkeissä on kyllä paljonkin pakolaisohjelmia, joilla on tarkoitus saada ainakin puolet työikäisistä pakolaisista elättämään itseeään ja perhettään 120 päivän sisällä. Nämä ohjelmat myös onnistuvat siinä.

Tosin a) minulla on ainakin sellainen vaikutelma että sinne harvemmin otetaan ihan lukutaidottomia ja b) ne ohjelmat eivät toimi antamalla lisää rahaa pakolaisille, vaan päinvastoin, uhkailemalla että tuet kohta loppuu.

ämpee

Quote from: Vera on 23.02.2009, 00:07:16

Tosin a) minulla on ainakin sellainen vaikutelma että sinne harvemmin otetaan ihan lukutaidottomia ja b) ne ohjelmat eivät toimi antamalla lisää rahaa pakolaisille, vaan päinvastoin, uhkailemalla että tuet kohta loppuu.

Komppaan Veraa ihan täysillä, sillä taas tuli pläjäys realiteettejä, vaikkakin vaikutelmana.

Yhdysvaltoihin ei haalita paimenia, eli kohta a) pitänee paikkansa, sillä Yhdysvallatkin on nykyään enimmäkseen tietoyhteiskunta, jossa lukutaidottomalla ei ole mitään käyttöä.

Kohta b) on testattu Suomessakin jo 100 vuotta sitten !!

Suomalaisen sopeuttamisen menestystarina, jonka kaikki tietävät, eli tataarit, tulivat Suomeen 100 vuotta sitten, aikaan jolloin yhteiskunta oli erittäin kova, eikä mistään sosialisuosinnasta ollut haavettakaan.

Heille tarjottiin kotouttamisena, "kotoudu, tai palaa takaisin", ja se toimi silloin, miksi sen ei kuvitella toimivan tänään ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."