News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-02-19 Katainen: Maahanmuutosta voitava puhua (yhdistetty)

Started by AaJii, 19.02.2009, 12:04:28

Previous topic - Next topic

AaJii

HS.fi 19.2.2009 11:01, toimittaja Jouni Mölsä
Katainen: Maahanmuuton kielteisistä ilmiöistä on voitava puhua

Quote
Kokoomuksen puheenjohtajan Jyrki Kataisen mukaan maahanmuutosta pitää pystyä puhumaan ilman että ihminen leimataan heti rasistiksi. Katainen arvioi, että jos maahanmuuton kielteisistä ilmiöistä puhuvat "heti lytätään tai työnnetään syrjään", se koventaa asenteita.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

Kalervo

Sentään jonkinlaista järjenääntä kuuluu hallituksestakin, olkoonkin että Kataisen ainoa tarkoitus on yrittää tukkia vuotoa kokoomuksesta perussuomalaisiin.

Mitään suunnanmuutosta hallituksen politiikkaan tuskin on odotettavissa, mutta tämä lausunto sentään osoittaa arvostelukykyä toisin kuin Vanhasen lausunnot "äänestäjillä ei saa olla illuusiota että he saavat äänestämällä ilmaista hallituksen kannasta poikkeavia mielipiteitä."

Henri_K

tällaiset kommentit lämmittävät äidinmaidossa saatua kokoomuslaisuutta  ::)

Pikipoika

Oho! Mikäs sen Jyrkin nyt tuli. Tais kaivella pumpulipuikolla sitä kuuluisaa, mutta tukossa ollutta Kokoomuksen korvaa! Hyvä Jyrki. Kansa puhuu ja korva kuulee taas!!!
Muuten: aiemmalle kirjoittajalle, että näin poliittiset puolueet toimivat. Vuotoja tukitaan ja puolueen etuja ajellaan. Näin se vaan menee.
--- Kaikilla on oikeus mielipiteisiini ---

Vihervasemmisto

Eihän Katainen tuossa ota sanallakaan kantaa maahanmuuttoon. Sanoo vain, ettei R-korttia pitäisi heiluttaa liikaa. Mikä on Kataisen tai Kokoomuksen kanta sitten, muuttuuko se? Jaa-a.

Hienosti piilotti yliopistolaki uudistuksen tämän uutisen alle.
Punaisen paholaisen verkoston jäsen.

Spesialisti

Mites nyt näin? Jyrkihän visioi vastikään niin kukkaisesti 2 miljoonasta pyllynpyyhkijästä. Aika kettu tuo Jyrki-boy, PS:n laariin ropiseva äänivuoto on saatava tyrehtymään.

Jepulister

Quote from: Spesialisti on 19.02.2009, 12:50:23
Mites nyt näin? Jyrkihän visioi vastikään niin kukkaisesti 2 miljoonasta pyllynpyyhkijästä. Aika kettu tuo Jyrki-boy, PS:n laariin ropiseva äänivuoto on saatava tyrehtymään.

Perussuomalaisten kannatuksen kasvu on rokottanut lähinnä SDP:n ja Keskustan kannatuslukuja, tästä on kai suht tuore tutkimuskin olemassa. Kokoomus ja Perussuomalaiset ovat ainoat puolueet, jotka ovat olleet nousevassa kannatustrendissä, eli tuskinpa Kokoomuksella tässä on ollut aihetta ihmeemmin huolestua.

Yleensäkin poliittisten puolueiden toiminnasta kannattaa muistaa, että monissa asioissa suhtautumistavat ja agendat muuttuvat varsin hitaasti. Kataisen kommentti osoittaa minusta, että Kokoomuksessa kyllä ollaan asioista selvillä. Maahanmuutto ei kuitenkaan ole minkään puolueen, ei edes perussuomalaisten asialistalla ainoa eikä edes tärkein asiakysymys, joten tässä ehkä syntyy tiettyä perspektiiviharhaa, kun täältä Homma-foorumilta käsin tarkastelemme puolueiden käyttäytymistä. Kataisen puheenvuoro pitää panna positiivisessa hengessä merkille. Isot laivat kääntyvät hitaasti, mutta Kokoomus näyttää olevan kääntymässä oikeaan suuntaan.

Jos muistetaan 17. päivän eduskuntakeskustelua, kyllä siellä useissakin puheenvuoroissa muistutettiin, että turvapaikanhakijoiden määrän kehitystä on seurattava ja tarvittaessa palattava asiaan vaikka lakimuutosten merkeissä. Pidetään pää kylmänä ja kannustetaan poliitikkoja, annetaan myös positiivista palautetta silloin kun siihen on aihetta. Ja asiallisesti tässäkin tapauksessa, kuten aina.

nirva

Hienoa, tästä se lähtee. Nyt enää puuttuu se, että maahanmuuton kielteisistä ilmiöistä puhuttaisiin. Mitä odottelet, Jyrki?

Vihervasemmisto

Katainen olisi voinut lisätä myös, ettei maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuville näytettäisi heti vihervasemmisto kukkahattutäti -korttia.

Seurasin huvittuneena tätä foorumia eduskunnan käsittelyn aikana. Kommenteissa oli kohtia:"En voi katsoa, kun ei ole pikakelausta." Oltaisiin haluttu siis pikakelata ohi kaikki myönteiset - valehtelut - pois.

Molemmilla osapuolilla peiliin katsomisen paikka.
Punaisen paholaisen verkoston jäsen.

Juha Päivärinta

Kattokaapa mtv3:n sivuilta se pätkä, missä Katainen puhuu maahanmuutosta. Katainen puhuu vähän muustakin kuin kieltesten ilmiöiden keskustelusta. Miten joku pystyy olla samassa puheessa suvaitsevainen ja nuiva? Aika kummallista, että Iltalehti referoi tuon nuivan osuuden...
Ex-Jekku

reino

Tuossa Ylen laajempi juttu aiheesta:

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/02/katainen_haluaa_maahanmuuttopolitiikan_puolivaliriiheen__557331.html?origin=rss
QuoteValtiovarainministeri ja kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen haluaa nostaa maahanmuuttopolitiikan hallituksen puoliväliriheen. Hänen mukaansa hallituksen on käytävä vakavaa keskustelua siitä, miten ongelmien syntymistä voidaan maahanmuuttajakysymyksissä välttää.
..
Hän on kuitenkin huolissaan myös siitä, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat vaiennetaan ja leimataan rasisteiksi.

- Tämänkaltaista palautetta on tullut kun olen kiertänyt eri puolilla Suomen ja olen erittäin huolestunut siitä. Silloin kun jostain asiasta ei saa puhua, niin se vaan kasvattaa paineita, Katainen sanoi.

Akateemisesti Nuiva

Quote
Hän muistutti, että Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia työvoimaksi, ja siksi, että suomalaisilla on humaani vastuu kotimaissaan vainotuista ihmisistä.

"Heidät on otettava suojaan, tarjottava mahdollisuus tehdä työtä ja kantaa vastuuta itsestään ja omasta lähipiiristään Suomessa. Tämä on päivänselvä asia", hän sanoi.

Ottaahan Katainen kantaa myös maahanmuuttoon, mutta tuo on varsin moniselitteisesti ilmaistu (voi tosin olla HS:n toimittajan tulkintaa). Tarkoitetaanko tuossa humanitääristä maahanmuuttoa vai pakolaisiksi laskettavia turvapaikanhakijoita?

Lemmy

QuoteKatainen sanoo, että kritiikin torjuminen vain kasvattaa ihmisjoukkoa, joka puristelee nyrkkiä taskussaan.

Homma onkin taskussa eikä hanskassa?  ???
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

nirva

Quote from: Lemmy on 19.02.2009, 14:42:12
QuoteKatainen sanoo, että kritiikin torjuminen vain kasvattaa ihmisjoukkoa, joka puristelee nyrkkiä taskussaan.

Homma onkin taskussa eikä hanskassa?  ???

Jep. Katainen kannattaa avointa keskustelua, mutta ihan vääristä syistä.

mikkoR

Ikävä sanoa että Kataisella ei ole nyt muuta tarkoitusta tällä "ulostulolla" kuin kerätä niiden "syrjäytyneiden rasistien" irtopisteitä.

Tosin ihan kiva, mutta vain ihan kiva kun avautuu edes tuon verran.

Voihan sitä kuka vaan alkaa hakkaamaan tyhjiä ämpäreitä ja väittää olevansa rumpali, ei kuuro siitä mitään välitä.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Roope

Quote from: Vihervasemmisto on 19.02.2009, 13:29:40
Katainen olisi voinut lisätä myös, ettei maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuville näytettäisi heti vihervasemmisto kukkahattutäti -korttia.

Seurasin huvittuneena tätä foorumia eduskunnan käsittelyn aikana. Kommenteissa oli kohtia:"En voi katsoa, kun ei ole pikakelausta." Oltaisiin haluttu siis pikakelata ohi kaikki myönteiset - valehtelut - pois.

Molemmilla osapuolilla peiliin katsomisen paikka.

En minäkään olisi halunnut katsoa kaikkea. Televisiouutisista näkemäni pätkän perusteella esimerkiksi Tommi Tabermanin kommentti oli pelkkää tunnemaalailua, johon on mahdotonta vastata millään asia-argumenteilla. Sellainen turhauttaa ja ärsyttää.

Aion myöhemmin tutustua noihin myönteisiin puheenvuoroihin - melkoisesti tekstiä. Voisiko joku lähetyksen katsonut tehdä palveluksen ja vinkata lakiesitystä puolustaneista puheenvuoroista asiapohjaiset erilleen tunnepitoisesta huuhaasta?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

skrabb

http://www.hs.fi/digilehti/kotimaa/artikkeli/Onko+Kataisella+homma+hallussa/1135243707739

"VALLAN LIIKKEET

Onko Kataisella homma hallussa?
Marko Junkkari

helsingin sanomat

Politiikan uutisten arvottamista voi joskus tehdä negaation kautta. Jos poliitikko lausuu jotain, asian painoarvoa voi pohtia kääntämällä asia päinvastoin.

Käytetään esimerkkinä esimerkiksi demarinuorten perjantaista tiedotetta: "Sdp:n puolustettava parlamentarismia".

Kannanotto ei missään tapauksessa ylitä uutiskynnystä. Mutta miltä kuulostaisi jos demarinuorten viesti olisi päinvastainen eli "Sdp:n vastustettava parlamentarismia". Palstatilaa olisi varmasti tullut.

Tekniikan akateemiset tiedotti, että "taantumassa ei pidä hukata osaamista". Hohhoijaa – enemmän huomiota olisi saanut tiedote: "taantumassa pitää kadottaa osaaminen".

Kokoomuksen puheenjohtaja Jyrki Katainen totesi torstaina, että maahanmuuttopolitiikasta pitää voida keskustella avoimesti eikä maahanmuuttokriittisiä puheenvuoroja käyttäviä ihmisiä saa automaattisesti leimata rasisteiksi.

Lausunto uutisoitiin laajasti, vaikka päällisin puolin Katainen lausui ääneen lattean itsestäänselvyyden.

Totta kai maahanmuuttopolitiikasta pitää voida keskustella avoimesti. Kaikista maailman asioista pitää voida keskustella järkevästi – jopa Natosta ja suomettumisen ajasta. Maahanmuuttokriitikoiden leimaaminen automaattisesti rasisteiksi on älytöntä.

Vaikka asian pitäisi olla itsestään selvä, mietitäänpä miltä olisi kuulostanut, jos Katainen olisi sanonut asian päinvastoin: "Maahanmuuttopolitiikasta ei pidä keskustella eikä varsinkaan avoimesti."

Lausumalla näin hän olisi saanut kissankokoisten otsikoiden sijaan ilvesluokan fonttikoon.

Itse asiassa tämä käänteinen lausunto kuvaa kuitenkin nykyistä maahanmuuttokeskustelua osuvasti. Kuten viime viikkojen televisioiduista maahanmuuttokeskusteluista on voinut havaita, keskustelu aiheesta on lähinnä huutamista ja aiheen ohi puhumista.

Aiemmin maahanmuuttopolitiikka ei ole kiinnostanut puolueita. HS selvitti tammikuussa, mitä kahdeksan eduskuntapuolueen ohjelmissa sanotaan maahanmuutosta. Tulos oli selkeä: ei juuri mitään. Kokoomuksella aihe mainitaan lyhyesti, vasemmistoliiton ohjelmassa on yksi kappale, perussuomalaisilla oli vuonna 2005 tehdyssä ohjelmassa yksi virke, jota laajennettiin myöhemmin puolen liuskan mittaiseksi.

Puolueohjelmien vähäsanaisuus kuvaa sitä, että ennen viime syksyä maahanmuuttokysymyksiä ei ole pidetty kovin merkittävänä poliittisena kysymyksenä, mikä johtuu siitä että Suomessa on eurooppalaisittain vertaillen mitättömän vähän maahanmuuttajia.

Vaikka viime vuonna Suomesta haki turvapaikkaa ennätysmäärä eli yli 4 000 ihmistä, määrä ei ole vielä kovin iso.

Katainen kertoi havainneensa toreilla ja kauppakeskuksissa "heikkoja signaaleja" maahanmuuttopolitiikkaan kohdistuvasta kritiikistä. Vahvempana näitä signaaleita esiintyy internetin keskustelupalstoilla. Varsinkin maahanmuuttokriittisellä Homma-forum -palstalla keskustelu on vilkasta.

Viime aikoihin asti maahanmuuttokritiikki on pysynyt marginaalissa, mutta Kataisen lausunnon myötä se nousee poliittisen keskustelun valtavirtaan. Katainen linjasi yksiselitteisesti, että kokoomuksen mielestä Suomi tarvitsee lisää maahanmuuttajia. Ja penäsi avointa keskustelua.

Kovin paljoa Kataiselta ei kuitenkaan herunut tälle avoimelle keskustelulle. "Minulla on enemmän kysymyksiä kuin vastauksia", hän muotoili.

Mistähän Katainen odottaa saavansa näitä vastauksia, sillä eikö juuri niiden antaminen olisi suuren puolueen puheenjohtajan tehtävä?

Muuten vastaaminen jää edelleen Homma-forumin haltuun.

MARKO.JUNKKARI@HS.FI KIRJOITTAJA ON HELSINGIN SANOMIEN POLITIIKAN TOIMITUKSEN ESIMIES."


Otsikko korjattu!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Lemmy

Kato, ei tarvinnut ostaa etusivua  ;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

mikkoR

OOoooOOOOoooOO ja iso aaltoliike.

Eikai Hesari tee Kataisia ja ole huomannut että pitää uida valtavirran mukana?

Kyllä nämä ovat kanssa sellaisia tuuliviirejä että... mutta ihan hyvä kuitenkin tämä huomio ja hyysärin linja muuttuu, tosin painetta tulee foorumille ja serverit taas paukkuu :)
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Pöllämystynyt

Nyt alkaa kaduttaa, että en liittänyt uuden vuoden ennustukseeni, että Hesari aloittaa kesällä muutaman vuoden kestävän järkiintymisprosessinsa. Sellainen olo minulla oli vuodenvaihteen aikoihin ja pari viikkoa sen jäljeen, mutta en halunnut osoittaa erityistä toiveikkuutta Hesaria kohtaan tilanteissa, joissa se oli juuri ankarasti hyökännyt vapaata keskustelua ja keskustelijoita vastaan.

Kaikkien etu olisi Hesarin linjamuutos, varsinkin Hesarin itsensä, ja juuri psykologiset tekijät ovat tätä estäneet. Hesarissa osa kuvittelee tunteiden tasolla edelleen kritiikin rasismiksi, ja toiset ovat kurin vuoksi kuvittelevinaan. Niinpä muutoksenkin täytyy tapahtua psykologiassa. Ja tämä psykologia tuntuu haparoivalta. Se haluaisi jo muuttaa linjaansa, mutta taantumus, tunnetilan kaltainen, estää sitä. Jotenkin koen Hesarin valmiimmaksi tähän kuin monet pienemmät lehdet, Hesarin piirissä osa on jo alkanut käsittää jotenkin missä mennään. Hesari on maksamassa lehdistä kalleimman hinnan ihmisoikeuksien ja sananvapauden vastaisesta ristiretkestään, eivätkä he suinkaan sitä haluaisi maksaa. Varsinkaan kun he eivät voi saavuttaa sillä mitään. Ei ole heidän etunsa, että Suomesta tulee radikalismin pesä kuten Länsi-Euroopan maista. Heidän linjansa häviää kuitenkin, ja jos he panevat vastaan, se häviää radikaalille maahanmuuttokritiikille eikä asialliselle hommalaisuudelle.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Lemmy

Haistakee kuulkaa Kokkoomukset ihte ja pitäkee tunkkinne. Kaikkein mielenkiintoisinta ja paljastavinta asiassa on, että juuri edellisenä päivänä Kokoomukseen päin kallellaan olevissa verkkouutisissa oli seuraava pääkirjoitus:

http://www.verkkouutiset.fi/juttu.php?id=143464

Mokutusbingo.

QuoteMikä muukalaisessa pelottaa?

18.2.2009

Eduskunta puhuu tällä viikolla maahanmuuttopolitiikasta. Samalla tarjoutuu tilaisuus laajempaankin yhteiskunnalliseen keskusteluun aiheesta, olletikin kun ulkomaalaisvastaisuus ja jopa suoranainen rasismi näyttäisi nostavan päätään. Keskustelussa soisi erityisesti perussuomalaisten perimmäisten kantojen tulevan esille.

Suomen poliittiset puolueet allekirjoittivat lokakuussa 1998 Euroopan poliittisten puolueiden peruskirjan rasismista vapaan yhteiskunnan puolesta. Siinä puolueet sitoutuvat puolustamaan ihmisoikeuksia ja demokratian periaatteita sekä torjumaan kaikkinaisen rotuun perustuvan väkivallan, rotuvihaan yllyttämisen, rotuun perustuvan ahdistelun sekä rotusyrjinnän, esiintyipä se missä muodossa tahansa.

Julistus on muutoinkin hyvin ehdoton. Sen allekirjoittaneet puolueet kieltäytyvät ilmaisemasta, julkaisemasta, antamasta julkaistavaksi, levittämästä tai millään tavoin hyväksymästä kannanottoja, jotka lietsovat tai aiheuttavat ennakkoluuloja, vihamielisyyttä tai ihmisten erottelua rodun tai etnisen tai kansallisen alkuperän tai uskonnon perusteella. Lisäksi peruskirjassa puolueet sitoutuvat puuttumaan lujasti kaikkiin rasistisiin mielipiteisiin ja käyttäytymismuotoihin omassa keskuudessaan.

Ulkopoliittisen instituutin tutkija Toby Archer huomauttaa ajankohtaisessa selvityksessään siitä, että talouden taantuessa ja työttömyyden kasvaessa niin oikeisto- kuin vasemmistopopulismikin lisääntyvät. Populistien käyttövoimana toimii erityisesti maahanmuutto.

Suomi on vieraanvarainen maa ja se tarvitsee lähivuosina tämän vieraanvaraisuuden oikein ymmärtäviä ihmisiä, työntekijöitä ulkomailta suurten ikäluokkien siirtyessä eläkkeelle. Siksi vastuullisten puolueiden ei pidä antaa periksi ulkomaalaisvihamielisyydelle. Samalla niitä on muistutettava allekirjoittamastaan julistuksesta.

Vaikka kriittistä suhtautumista maahanmuuttoon ei pidä leimata avoimeksi rasismiksi, muistutus koskee silti myös perussuomalaisia. Puolue on allekirjoittanut rasismin vastaisen peruskirjan, mutta ainoana ryhmänä se jätti hallintovaliokunnassa vastalauseen eduskunnan käsiteltävänä olevaan hallituksen esitykseen uudeksi ulkomaalaislaiksi. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Raimo Vistbacka on jopa maalaillut tilannetta, että maahanmuuttopolitiikka räjähtää pian käsiin, ellei siihen saada muutosta.

Puheenjohtaja Timo Soinin linjaus helsinkiläiseen kaupunginvaltuutettuun Jussi Halla-ahoon viitaten, että rasistisen tuomion saaneille ei puolueessa ole sijaa, on sinänsä oikeansuuntainen. Ulkomaalaisiin luontevasti suhtautuva puolue ei kuitenkaan voi hakea yleistä hyväksyntää linjalleen vain raastuvasta. Myönteistä on myös, että Soini eduskunnassa sanoi puolueensa irti rasisimista. Myönteisten puheiden lisäksi tarvitaan myös myönteisiä tekoja, jollainen puolueen käytös hallintovaliokunnassa ei ole.

On totta, että Suomesta turvapaikkaa hakeneiden määrä on lisääntynyt. Syynä on varsinkin Ruotsin ja Norjan kiristynyt ulkomaalaispolitiikka. Samalla on kuitenkin muistettava, että anomusten käsittelyaika on lyhentynyt ja edelleen vain osa hakijoista saa Suomesta saa turvapaikan. Lisäksi Maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan maahanmuuton kasvu on jatkunut maltillisena.

Turvapaikanhakijoiden ohella Suomeen saapuu ihmisiä opiskelemaan ja työskentelemään. Kun kansalaisuuden edellytykset täyttyvät, he laittavat normaalissa järjestyksessä kansalaisuushakemuksen vireille. Siinä ei liene mitään moitittavaa.

Ylimääräiseen pelkojen, epäluulojen tai ennakkoluulojen lietsontaan ei siis ole syytä. Suotavaa olisi, että tämä muistettaisiin myös suosiotaan lisäävien verkkoyhteisöjen jäsenten ja yhteisöjen ylläpitäjien keskuudessa.*** Keskustelun laineet lyövät ajoittain ronskisti yli: yksittäiset tapaukset yleistetään ja leimakirves heiluu, suotta.

Kaiken hälyn keskellä kannattaa muistaa sekin, että rasististen rikosten määrä on viimeisimmän käytettävissä olevan tilaston mukaan vähentynyt, olipa sitten kyse suomalaisten tai muiden maiden kansalaisten Suomessa tekemistä rikoksista.

Paras keino hälventää ennakkoluuloja on ottaa asioista selvää. Paras keino oppia tuntemaan vieraita kulttuureja on tutustua niiden aitoihin edustajiin, Suomeen muualta muuttaviin ihmisiin.

= sexiä, valheita ja videonauhaa
= ulkomaalaislain vastustaminen on rasismia?
= maahanmuuttopolitiikan arvostelu ei ole avointa rasismia, mutta rasismia kuitenkin?
*** = Hommaforum mainittu  ;D

Huomatkaa: Puheenjohtaja Timo Soinin linjaus helsinkiläiseen kaupunginvaltuutettuun Jussi Halla-ahoon viitaten, että rasistisen tuomion saaneille ei puolueessa ole sijaa, on sinänsä oikeansuuntainen.

Eli siis oikeus on institutionaalisesti rasistinen ja jakelee rasistisia tuomioita Halla-ahon etnisen taustan perusteella. Joka tuomiohan on sanamuodosta päätellen jo etukäteen päätetty. Tämä on aprtheidiä!


- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kristiina

Katainenkin on toivottavasti huomannut, että huivipäisen, kielitaidottoman naapurin kanssa on vähän hankala harrastaa small-talkia. Ei ole oikein kivaa tuntea itsensä vieraaksi omassa maassaan, kun kaikkialla hiippailee näitä huivipäitä. Itse sain tämän kokea, kun asuin pääkaupunkiseuden lähiössä, jossa maahanmuuttajia oli paljon.

Sellaista Suomeako tässä ollaan sitten rakentamassa?

Katainen ja muu Kokoomusväki voisi ihan tarkkaan miettiä ja punnita joka kantilta, hyödyttääkö väistämättä syrjäytyvien muslimien ottaminen tätä maata niin missään määrin. Tilastot ja kokemukset Euroopasta kertovat omaa karua kieltää. Islam ei tosiaan ole rikkaus, islam on tuhonnut kaikki kulttuurit jonne se on soluttunut, se on islamin luonne ja päämäärä. Alistaa valtiot islamin alle.

Nyt voitaisiin rehellisesti katsoa mitä islam on ja Geert Wildersin Fitna-videon katsominen on oiva ensimmäinen askel ymmärtää mitä islam todellisuudessa on.

Ernst

Quote from: Pöllämystynyt on 21.02.2009, 09:15:49
Se haluaisi jo muuttaa linjaansa, mutta taantumus, tunnetilan kaltainen, estää sitä. Jotenkin koen Hesarin valmiimmaksi tähän kuin monet pienemmät lehdet, Hesarin piirissä osa on jo alkanut käsittää jotenkin missä mennään. Hesari on maksamassa lehdistä kalleimman hinnan ihmisoikeuksien ja sananvapauden vastaisesta ristiretkestään, eivätkä he suinkaan sitä haluaisi maksaa. Varsinkaan kun he eivät voi saavuttaa sillä mitään. Ei ole heidän etunsa, että Suomesta tulee radikalismin pesä kuten Länsi-Euroopan maista. Heidän linjansa häviää kuitenkin, ja jos he panevat vastaan, se häviää radikaalille maahanmuuttokritiikille eikä asialliselle hommalaisuudelle.

Esimerkkinä maakuntalehdestä, joka ei ole kovin valistunut tai muutoshalukas linjansa suhteen, on Kouvolan Sanomat. Siteeraan eilistä pääkirjoitusta:

"Kansainvälisyydellään ja vapaamielisyydellään ylpeilevän Suomen olisi korkea aika kääntää maahanmuuttokeskustelu uhista mahdollisuuksiin. Ehkä se auttaisi löytämään keinot, joilla rakentaa siltaa maahanmuuttajien ja heihin ennakkoluuloisesti suhtautuvan valtaväestön välille. Laillahan asenteet eivät muutu".

http://www.kouvolansanomat.fi/page.php?page_id=67&news_id=200926647903


Siis maahanmuutto pitäisi nähdä kokonaan mahdollisuutena eikä lainkaan uhkana. Taas kantaväestön asenne on ongelma, se ennakkoluuloisuus ja lääkkeeksi melkein suoraan ehdotetaan, että kantaväestön käymää keskustelua pitäisi jotenkin säädellä tai muuttaa.

Kouvolan Sanomat on perimässä Pravda-tittelin.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

mikkoR

Henkilökohtainen mielipide moku julkisuudessa ja sen hyvistä/haittapuolista on vastalauseiden vaientaminen ja pakottaminen "oikeisiin" mielipiteisiin.

Ihminen on siitä hassu eläin että huuto kasvaa mitä enempi sitä puristaa.
Loppujen lopuksi se alistettunakin kerää kaiken raivonsa ja ryhtyy kamppailuun vaikka ylivertaistakin vihollista vastaan.

Tätä ei vain taideta ymmärtää päättäjien keskuudessa, tällä foorumilla kirjoittavista on arvatenkin lähestulkoon jokaisella jotain henkikökohtaisia kokemuksia ikävistä asioista ja siitä että niistä puhuminen yritetään vaientaa.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

ihminen

QuoteMuuten vastaaminen jää edelleen Homma-forumin haltuun.
;D

Ja ne vastaukset eivät ole aina olleet ihan kaikkia miellyttäviä.

Miniluv


skrabb voisi kiinnittää huomiota Uutisalueen otsikointityyliin.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Roope

Quote from: Lemmy on 21.02.2009, 10:12:18
Vaikka kriittistä suhtautumista maahanmuuttoon ei pidä leimata avoimeksi rasismiksi, muistutus koskee silti myös perussuomalaisia. Puolue on allekirjoittanut rasismin vastaisen peruskirjan, mutta ainoana ryhmänä se jätti hallintovaliokunnassa vastalauseen eduskunnan käsiteltävänä olevaan hallituksen esitykseen uudeksi ulkomaalaislaiksi. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Raimo Vistbacka on jopa maalaillut tilannetta, että maahanmuuttopolitiikka räjähtää pian käsiin, ellei siihen saada muutosta.
[...]
Myönteistä on myös, että Soini eduskunnassa sanoi puolueensa irti rasisimista. Myönteisten puheiden lisäksi tarvitaan myös myönteisiä tekoja, jollainen puolueen käytös hallintovaliokunnassa ei ole.

Tämän pätkän voi tallentaa ja lähettää ensi syksynä parilla hymiöllä ja kysymysmerkillä täydennettynä takaisin.

Quote
Samalla on kuitenkin muistettava, että anomusten käsittelyaika on lyhentynyt ja edelleen vain osa hakijoista saa Suomesta saa turvapaikan. Lisäksi Maahanmuuttoviraston tilastojen mukaan maahanmuuton kasvu on jatkunut maltillisena.

Käsittelyaika lyheni puoleen vuoteen ennen kuin hakemuksien määrä alkoi äkillisesti kasvaa viime kesänä. Maahanmuuttoviraston ylijohtajan Jorma Vuorion mukaan käsittelyaika tulee jo ensi kesänä pitenemään kolmeen (3) vuoteen. Näin pitkän Suomessa oleskelun jälkeen myönteinen oleskelulupa on lähes varma. Automaatti on syntynyt.

Maahanmuuttoviraston arvion mukaan tänä vuonna Suomeen saapuu 4-7 kertaa enemmän turvapaikanhakijoita kuin vuonna 2007.

Vastaanottokeskuksissa oli vuonna 2007 1600 paikkaa ja käyttöaste vain 70 prosenttia. Tämän vuoden lopussa keskuksissa on maahanmuuttoviraston arvion mukaan jopa 10000 turvapaikanhakijaa eli kymmenkertaisesti. Maltillista kasvua?

Quote
Turvapaikanhakijoiden ohella Suomeen saapuu ihmisiä opiskelemaan ja työskentelemään. Kun kansalaisuuden edellytykset täyttyvät, he laittavat normaalissa järjestyksessä kansalaisuushakemuksen vireille. Siinä ei liene mitään moitittavaa.

Lienee kuitenkin moitittavaa, että rikolliset ovat organisoidusti tuoneet Suomeen opiskelijoita väärennetyillä papereilla. Heidän ainoa päämääränsä oli viisumin saamisen jälkeen saada Suomesta oleskelulupa. Kansainvälistymishuumaisia oppilaitoksia tuhansien nigerialaishakemusten vyöry ei ihmetyttänyt vaan imarteli.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lemmy

Quote from: RoopeKansainvälistymishuumaisia oppilaitoksia tuhansien nigerialaishakemusten vyöry ei ihmetyttänyt vaan imarteli.

Koska kyseessä on poliittisesti ihqut asiat kuten muukalaismyötäsyys ja ulkomaalaisrakkaus, niin lieneekö tuota syytä kutsua kansainvälistymiskiimaksi, jota antifiniitit harrastavat.

Sanan säilällä isken ma mokutusta.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Kami

Quote from: mikkoR on 21.02.2009, 11:39:14
Loppujen lopuksi se alistettunakin kerää kaiken raivonsa ja ryhtyy kamppailuun vaikka ylivertaistakin vihollista vastaan.........Tätä ei vain taideta ymmärtää päättäjien keskuudessa....

Tätä minäkin olen ihmetellyt. Minulla on siitä henkilökohtaisia kokemuksia miten siinä käy kun tarpeeksi pitkään kerää raivoa. Sitten kun se yhtenä päivänä pääsee irti, niin mikään ei jää pystyyn ja korjaaminen on mahdotonta. Se nyt on henkilökohtainen ja yksilön näkökulma, mutta eivät tarinat, mytologiat, historiankirjoitukset sitä kumoa. Puhutaan siis analogioista. Yksilöiden ja ihmisjoukkojen toiminnan kuvauksista. Suomi ja suomalaiset ovat kaikenlisäksi vielä - oli kyse sattumista tai ei - historiallisesti oikein eläviä esimerkkejä miten siinä käy kun ruvetaan ylimielisesti vähäväkisempää kyykyttämään, eivätkä ne ole edes yksittäisiä.

Ihmisillä ylipäätään näyttäisi olevan jonkinlainen harha että kaikki on jotenkin erilailla kuin ennen, vaikka ennemmin olisi syytä kiinnittää huomiota siihen mikä on samallalailla ja ymmärtää mitä kaikissa niissä kuvauksissa ja kertomuksissa todella sanotaan. Eräässä keskustelussa toisella foorumilla joku kysyi olisiko mahdollista esim. natsien valtaannousu saksassa nykypäivänä. Minä en osaa tuohon kysymykseen vastata, mutta mielessäni heräsi jatkokysymys: Tunnistaisimmeko me sen jos moinen nostaa päätään? Meillä on olemassa jo kuva jota voimme tuijottaa, mutta saksalaisilla sitä ei ollut ja se piirre minun mielestä on se ratkaiseva tekijä. Meidän ongelmamme myös syntyvät siitä että meillä on kuva jota tarkastella. Etsimme piirteitä ilmiöiden kautta, sen sijaan että etsisimme geneerisiä piirteitä. Me emme näe asioita joita emme osaa etsiä ja huijaannuumme helposti käsitteiden ja eteemme maalattujen mielikuvien kanssa.

Leima, positiivinen tai negatiivinen, ei saa estää ilmiöiden kriittistä tarkastelua.
Kaatukaa, oi kaikkivallat/näyttäkää, on teissä miestä/kapinoikaa kerran edes/uinumatta virran mukaan/menkää syyttäjäinne eteen/kerran silmät avoimina/myöntäkää se todeksi/ on valikoitu valheet vaan

CMX - Kansalaiset

ElinaElina

On äärimmäisen tärkeää pitää Homma-forum selkeänä ja laadukkaana. silloin vastauksia ja analyysia kaipaavat voivat tulla tänne ammentamaan ja myös antamaan omastaan.

Toivoisin Ylläpidolta ankarampaa otetta, Pölhö-Kustaat pitäisi jankutuksineen siivota Kyöpelivuorelle pika pikaa. Jos Kyöpelinvuori on liian rankka ratkaisu, niin edes Peräkammariin, ja näinhän on suurimmaksi osaksi jo tehtykin.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia