News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2010-02-10 US: Timo Soini kommentoi persujen maahanmuuttokantoja

Started by Topelius, 10.02.2010, 20:48:29

Previous topic - Next topic

Topelius

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84726-timo-soini-raivoissaan-"todella-vedin-melonin-nenaan"

Quote(...)

Miksi Timo Soini on perussuomalaisten puheenjohtaja?

Timo Soinin asemasta puolueen puheenjohtajana onkin keskusteltu tänään vilkkaasti Uuden Suomen blogipalvelussa. Mikko Ellilä kysyy blogissaan, miksi Timo Soini on perussuomalaisten puheenjohtaja?

- Siksi, koska perussuomalaiset haluavat että Timo Soini on puolueen puheenjohtaja, ovat halunneet jo 12 vuotta, joista viimeiset 10 vuotta yksimielisesti, Soini vastaa.

Ellilän mielestä Soini ei koskaan puhu Suomen maahanmuuttopolitiikasta eikä halua yhteistyötä maahanmuuttokriittisten kanssa.

- Tony Halme oli ensimmäinen, joka nosti asian esille 2003. Sen jälkeen se on ollut perussuomalaisten agendalla vaihtelevasti. Ei se niin voi olla että hyppään sen mukaan mitä ihmiset blogissa tai nimettömänä netissä kirjoittelee.

Soinin mielestä puolueella on selvä linja ja ohjelma maahanmuuttokysymyksiin.

- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on aina maahanmuuttoasioissa paras vaihtoehto kriittisille äänille. Kaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.


-- Otsikon vaihto, koska sillä ei ollut mitään tekemistä valitun sitaatin kanssa.

Heini

QuoteSoinin suurimpana huolena on, että merkinnällä Suomi alistaa perustuslakinsa EU-lainsäädännölle. Hän ei usko, että EU-jäsenyyden kannattajatkaan haluaisivat merkintää lakiin.

Suomen perustuslaki on jo vuodesta 1995 ollut paperia suhteessa EU-lainsäädäntöön. Se on juridinen tosiseikka. Siis sekä kansainvälisen oikeuden että kansallisen lainsäädännön kannalta; EU menee yli kansallisen, oli se sitten perustuslaki tai mitä tahansa. Miksi Soinin mielestä tämän tosiseikan kirjaaminen perustuslakiin eli tekeminen kansalle vihdoinkin tiettäväksi on paha juttu? Populismi olisi hyvä juttu, jos populistit yrittäisivät tehdä jotain, mutta kun ei ne vaan viitsi. Pellejä koko konkkaroikka.

Heini

Sen haluaisin nähdä, että Soini vetää melonin nenään  :facepalm:

... onhan se hienoa, että Ellilä on näin ollen toimittajan ja Soinin tuomitsemisen nojalla persu  ;D ;D ;D

Antti Tulonen

Ellilälle vinkkinä: käytä lähteitä enemmän ja yleistä vähemmän.

Kajsaniemi R

Quote from: Topelius on 10.02.2010, 20:48:29
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84726-timo-soini-raivoissaan-"todella-vedin-melonin-nenaan"

Quote(...)

Miksi Timo Soini on perussuomalaisten puheenjohtaja?

Timo Soinin asemasta puolueen puheenjohtajana onkin keskusteltu tänään vilkkaasti Uuden Suomen blogipalvelussa. Mikko Ellilä kysyy blogissaan, miksi Timo Soini on perussuomalaisten puheenjohtaja?

- Siksi, koska perussuomalaiset haluavat että Timo Soini on puolueen puheenjohtaja, ovat halunneet jo 12 vuotta, joista viimeiset 10 vuotta yksimielisesti, Soini vastaa.

Ellilän mielestä Soini ei koskaan puhu Suomen maahanmuuttopolitiikasta eikä halua yhteistyötä maahanmuuttokriittisten kanssa.

- Tony Halme oli ensimmäinen, joka nosti asian esille 2003. Sen jälkeen se on ollut perussuomalaisten agendalla vaihtelevasti. Ei se niin voi olla että hyppään sen mukaan mitä ihmiset blogissa tai nimettömänä netissä kirjoittelee.

Soinin mielestä puolueella on selvä linja ja ohjelma maahanmuuttokysymyksiin.

- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on aina maahanmuuttoasioissa paras vaihtoehto kriittisille äänille. Kaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.


Sitten ei voi muuta kuin esittää syvät osanottonsa "kriittisille äänille". Paras vaihtoehto on todellakin ilmiselvästi ollut kyllin hyvä.
Kiitos, Timo! Kiitos, HLP.

Toivotan puolestani illanjatkoja minäkin, ja tietysti onnea ja menestystä jatkossakin "Hauskojen" LetkautustenTM parissa.
"Eivät ne [kerjäläiset] minua häiritse" -Timo Soini

"On luihuilua esiintyä nimimerkin takaa." -Timo Soini

"Valtion tulee huolehtia, että pakolaisia ja turvapaikanhakijoita vastaanottavilla kunnilla on enemmän resursseja." -Timo Soini

"Itse maahanmuutto on marginaalinen asia" -Timo Soini

Ammadeus

Quote from: Topelius on 10.02.2010, 20:48:29
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/84726-timo-soini-raivoissaan-"todella-vedin-melonin-nenaan"

Quote(...)

Miksi Timo Soini on perussuomalaisten puheenjohtaja?

Timo Soinin asemasta puolueen puheenjohtajana onkin keskusteltu tänään vilkkaasti Uuden Suomen blogipalvelussa. Mikko Ellilä kysyy blogissaan, miksi Timo Soini on perussuomalaisten puheenjohtaja?

- Siksi, koska perussuomalaiset haluavat että Timo Soini on puolueen puheenjohtaja, ovat halunneet jo 12 vuotta, joista viimeiset 10 vuotta yksimielisesti, Soini vastaa.

Ellilän mielestä Soini ei koskaan puhu Suomen maahanmuuttopolitiikasta eikä halua yhteistyötä maahanmuuttokriittisten kanssa.

- Tony Halme oli ensimmäinen, joka nosti asian esille 2003. Sen jälkeen se on ollut perussuomalaisten agendalla vaihtelevasti. Ei se niin voi olla että hyppään sen mukaan mitä ihmiset blogissa tai nimettömänä netissä kirjoittelee.

Soinin mielestä puolueella on selvä linja ja ohjelma maahanmuuttokysymyksiin.

- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on aina maahanmuuttoasioissa paras vaihtoehto kriittisille äänille. Kaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.


Voi timppa kun ne persut eivät kuitenkaan pidä kriittistä ääntä maahanmuuttoasioissa.
Kovin on hiljaista,oudon hiljaista vaikka nyt olisi iskun paikka ihan viimeaikaisen MOT ohjelman herättämän kiivaan kansalaiskeskustelun siivittämänä.
Päinvastoin,koittaa hillitä mamu kriittisten  mielipiteiden julkituomista puolueessaan
Juuri sen takia on perustettava uusi puolue että ihmiset saavat todellisen vaihtoehdon
Sirpaleista sitä persujakin kasattiin alussa,syytä olisi vähän katsella ettei sirpaleiksi päädytä jälleen tuleman.
Nuo soinin halveksimat gallupit kun näyttävät laskusuuntaa .

antero

Quote
Soinin mielestä puolueella on selvä linja ja ohjelma maahanmuuttokysymyksiin.

- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on aina maahanmuuttoasioissa paras vaihtoehto kriittisille äänille. Kaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.

Höhö, melkosen paksu vale.

Korjattuna:
"- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on toistaiseksi ollut maahanmuuttoasioissa ainoa vaihtoehto kriittisille äänille."
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

requiem

QuoteKaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.

Kritiikkini ei nyt mene vain Soinille, vaan kaikille jo vallassa istuville poliitikoille.

Politiikassakin pitäisi vallita hyvin pitkälti markkinatalouden henki, ei mikään staattinen poliitikkojen haluama tila. Liikkeitä, yhdistyksiä ja puolueita saa halutessaan yrittää, oikeastaan pitää, perustaa ajamaan kansalaisten asioita. Äänestäjät (vrt. kuluttajat) tekevät äänestyspäätöksiä vaaleissa (markkinoilla). Äänestäjät kyllä päättävät sen, onko poliittisella kentällä tilaa tai tarvetta uusille toimijoille (kysynnän ja tarjonnan laki). Suomenkin poliittiselle kentälle tarvittaisiin nykyistä enemmän valinnanvaraa ja vaihtuvuutta staattisen konsensustilan sijasta. Poliittiselta kentältä voi myös aivan hyvin löytyä hyvinkin samankaltaisia toimijoita, jos niille vain on kysyntää.

Ei minkään puolueen kannattaisi mitään kurpitsaa vetäistä nenäonteloonsa, jos markkinoille aikoo ilmestyä samanhenkinen uusi tulokas. Se on aivan luonnollista. Uuden tilanteen kanssa pitää oppia elämään. Jollakin tavalla pitää vain sitten erottua edukseen ja houkutella äänestäjiä jatkossakin. Uudistuva tilanne on vain hyvästä, koska se kirittää kaikkia osapuolia parempaan lopputulokseen.

Tällaisia poliitikkojen arvioita uusien toimijoiden tarpeellisuudesta, järjestä ja menestyksestä on hyvin raivostuttavaa lukea, koska varsinaisesti asian päättäminen kuuluu luonnollisesti äänestäjille. Ääntenlaskun jälkeen katsotaan miten eri osapuolet ovat menestyneet. Ja sitten pulinat pois.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

todellisuus

Uutisjutun on tehnyt Valtteri Varpela. Ovatko miehen taustat täällä tuttuja? :)

Kyllä tämä homman trollaaminen on loppujen lopuksi äärimmäisen helppoa. Kontekstistaan revitty provosointi joltain nimelliseltä Homma-kirjoittajalta, johon tivataan Soinilta kommenttia. Haastattelusta otetaan sitten kontekstistaan revitty provosointi Soinin suusta, josta tehdään uutisjuttu johonkin nettilehteen. Ja heti alkavat propellit pyörimään.

Vihreä Lankahan on tehnyt vastaavia "uutisia" useitakin nettilehteensä, Soinilta pari uhoamiskommenttia irti kontekstistaan ja jutun uutiskuvaan ylimielinen hymy Soinilta, ei tarvitse toimittajan kuin vähän raaputtaa niin propellihatut lähtevät sauhuten liikkeelle ja heti tiedetään Soini ketkuksi, josta kannattaa irtautua mahdollisimman pian.

Tämä on nyt sitä pelin politiikkaa, jos joku ei tiedä mitä se tarkoittaa. Pistetään puolueen sisälle huhuja, jolla pyritään saamaan kannattajia irti omiin pikkulokeroihinsa leikkimään. Toimii nimenomaan niihin, jotka ovat aiemmin olleet poliittisesti passiivisia eivätkä tiedä tälläisistä hajoitusoperaatioista mitään. 1980-luvulla kommunistit taidettiin saada kolmeen lokeroon tappelemaan ennen kuin Neuvostoliiton romahtaessa sitten keksittiin Vasemmistoliitto. Uuden pikkupuolueen tulosten jäätyä nollille katsokaas innostus lopahtaa ja äänestäjät palaavat sitten arkeen, äänestämään jotain vanhaa ja vakiintunutta puoluetta. Kun sen uuden puolueen pomo olikin sellainen ilkeä ketku, jota ei missään nimessä kannata äänestää.
Oliko viestini huono? Lähetä palautetta yksityisviestillä, rakentava palaute kirjoitustyylistäni ja/tai huonosta ajattelumaailmastani otetaan ilolla vastaan.

nimetönkeskustelija

Quote- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on aina maahanmuuttoasioissa paras vaihtoehto kriittisille äänille. Kaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.

Tuo kertoo Soinin kannasta loppupeleissä paljon. Samaa voi sanoa hänen aiemmista telkkarihaastatteluista. Soini ajaa kriittistä/järkevää linjaa maahanmuuttoasioissa. Henkilökohtaisesti uskon vielä Soiniin. Lisäksi hänellä on taustajoukoissa runsain mitoin nuivaa porukkaa. PS:n kannatuskin on sitä luokkaa, että ensi vaaleissa saattaa mennä hyvinkin vihreistä ohi. Hyvällä säkällä hätyytellään jo kolmen koplaa.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

antero

Quote from: nimetönkeskustelija on 11.02.2010, 00:23:47Soini ajaa kriittistä/järkevää linjaa maahanmuuttoasioissa.
Jos siitä on Soinille hyötyä, niin kyllä.
QuoteHenkilökohtaisesti uskon vielä Soiniin.
Sitähän Soini yrittää ylläpitää kaikin keinoin.
QuoteLisäksi hänellä on taustajoukoissa runsain mitoin nuivaa porukkaa.
Kyllä, niistä on Soinille hyötyä, ja Soini käyttää heitä hyödykseen.
QuotePS:n kannatuskin on sitä luokkaa, että ensi vaaleissa saattaa mennä hyvinkin vihreistä ohi. Hyvällä säkällä hätyytellään jo kolmen koplaa.
Mielenkiintoista nähdä, kuinka paljon Soini uhraa esim Hommaa, ja Homman kannattajia jälleen matkalla "vaalivoittoon".
Heistä on uhrattuna Soinille enemmän hyötyä.
Samoinhan kävi viime eduskuntavaaleissakin.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Kala

Quote
Quote from: antero on 10.02.2010, 21:43:29
- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on aina maahanmuuttoasioissa paras vaihtoehto kriittisille äänille. Kaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.

Höhö, melkosen paksu vale.

Korjattuna:
"- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on toistaiseksi ollut maahanmuuttoasioissa ainoa vaihtoehto kriittisille äänille."

Ainoana varteenotettavana vaihtoehtona PS myös tulee pysymään. Lähinnä yhden asian puolueet epäkäytännöllisillä puoluenimillä eivät menesty, vaan lähinnä heikentävät vaikutusmahdollisuuksia edustamassaan asiassa.

Kannattaa varautua siihen "yllätykseen", ettei tällainen puolue saa kovinkaan kummoista kannatusta seuraavissa eduskuntavaaleissa tai edes sitä seuraavissa.

Ammadeus

Quote from: nimetönkeskustelija on 11.02.2010, 00:23:47
Quote- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on aina maahanmuuttoasioissa paras vaihtoehto kriittisille äänille. Kaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.

Tuo kertoo Soinin kannasta loppupeleissä paljon. Samaa voi sanoa hänen aiemmista telkkarihaastatteluista. Soini ajaa kriittistä/järkevää linjaa maahanmuuttoasioissa. Henkilökohtaisesti uskon vielä Soiniin. Lisäksi hänellä on taustajoukoissa runsain mitoin nuivaa porukkaa. PS:n kannatuskin on sitä luokkaa, että ensi vaaleissa saattaa mennä hyvinkin vihreistä ohi. Hyvällä säkällä hätyytellään jo kolmen koplaa.
Optimisti olla pittää,se on hyvä.
Mutta onko siihen nyt aihetta ?

antero

Quote from: Kala on 11.02.2010, 05:43:13
Quote
Quote from: antero on 10.02.2010, 21:43:29
- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on aina maahanmuuttoasioissa paras vaihtoehto kriittisille äänille. Kaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.

Höhö, melkosen paksu vale.

Korjattuna:
"- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on toistaiseksi ollut maahanmuuttoasioissa ainoa vaihtoehto kriittisille äänille."

Ainoana varteenotettavana vaihtoehtona PS myös tulee pysymään. Lähinnä yhden asian puolueet epäkäytännöllisillä puoluenimillä eivät menesty, vaan lähinnä heikentävät vaikutusmahdollisuuksia edustamassaan asiassa.

Kannattaa varautua siihen "yllätykseen", ettei tällainen puolue saa kovinkaan kummoista kannatusta seuraavissa eduskuntavaaleissa tai edes sitä seuraavissa.

Jos toi pitäis paikkansa, niin sit on asiat Homman kannalta kyllä todella huonosti.

Se on kyllä totta, että aikaisemmin on ollut vain epämäärisiä hörhöpuolueita hörhönimillä. Itse en ainakaan muista lähimenneisyydestä yhtäkään pienpuoluetta, jolla olisi ollut esim missään määrin vakavasti otettavissa oleva puolueohjelma.

Väkipakolla Soini-leirissä pysyttelevien, Hommaa uhraavien, kannattaa varautua yllätykseen jo seuraavissa eduskuntavaaleissa, sillä niissä on hyvin suurella todennäköisyydellä vihdoinkin yksi hyvä vaihtoehto. Itse asiassa paras koko puoluekartalla, vaikkei siltikään läheskään täydellinen.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Miniluv

Älä huoli, antero. Hommalaisia ei uhraa kukaan muu kuin M.E.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

nimetönkeskustelija

Quote from: antero on 11.02.2010, 12:35:40
Väkipakolla Soini-leirissä pysyttelevien, Hommaa uhraavien, kannattaa varautua yllätykseen jo seuraavissa eduskuntavaaleissa, sillä niissä on hyvin suurella todennäköisyydellä vihdoinkin yksi hyvä vaihtoehto. Itse asiassa paras koko puoluekartalla, vaikkei siltikään läheskään täydellinen.

Sen verran kuitenkin kysyisin, että onko jotain viitteitä siitä, että PS ei aio tiukentaa/järkevöittää maahanmuuttopolitiikkaa, jos he pääsevät valtaan?

Hommafoorumille kirjottelee alle 4000 aktiivia. Lukijoita on tietysti enemmän, mutta monesti näissä ympyröissä nousee ajatus, että täällä on koko Suomen kansa. Tänään täällä on ollut yhtäaikaa enimmillään 315 käyttäjää. Totuus on että muutoksesta ja hommasta ei vielä tiedetä kovin laajasti. Suurin osa suomalaisista ei seuraa netissä politiikkaa. Saatan olla väärässä, mutta jos muutos ei tee historiallista nousua, siltä menee monta eduskuntavaalia nousta varteenotettavaksi puolueeksi. Niin kävi esim. vihreillä. Koko ajan valtapuolueet pumppaa rahaa suomalaisten taskuista afrikkalaisille kiihtyvällä vauhdilla.

PS:llä nyt sentään on jotenkuten realistiset mahdollisuudet nousta jopa hätyyttelemään kolmen koplaa tai ainakin vihreiden ohi ensi vaaleissa. Se aiheuttaa jo voimakasta painetta myös maahanmuuttokysymyksiin.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

mikkoellila

Quote from: todellisuus on 10.02.2010, 22:21:48
Uutisjutun on tehnyt Valtteri Varpela. Ovatko miehen taustat täällä tuttuja? :)

Kuinka niin?

Quote from: todellisuus on 10.02.2010, 22:21:48
Kyllä tämä homman trollaaminen on loppujen lopuksi äärimmäisen helppoa. Kontekstistaan revitty provosointi joltain nimelliseltä Homma-kirjoittajalta,

Repliikkini oli siteerattu blogistani eikä hommaforumilta. Sitä ei myöskään ollut mitenkään irrotettu kontekstistaan.

Quote from: todellisuus on 10.02.2010, 22:21:48
johon tivataan Soinilta kommenttia. Haastattelusta otetaan sitten kontekstistaan revitty provosointi Soinin suusta, josta tehdään uutisjuttu johonkin nettilehteen.

Soininkaan kommenttia ei ollut mitenkään irrotettu kontekstistaan.


En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Martikainen

Jos oletamme, niinkuin uskon käyvän, että Muutos2011 saa kannattajakortit kasaan ja osallistuu vaaleihin, nähtäneen kuinka paljon PS:n kannatuksesta todella on ollut "todellista" kannatusta ja kuinka paljon siihen on kanavoitunut yleistä tyytymättömyyttä nykyiseen maahamuuttopolitiikkaan.

Nimittäin jos Soini profiloituu hymistelijäksi joka vain haluaa maahanmuuttokriitikoiden äänet ja Muutos taas tarjoaa selvästi kriittisen vaihtoehdon, tämä saattaa nakertaa Persujen kannatusta paljonkin. Tai sitten ei, mene ja tiedä. Ensi vuonna mitä ilmeisimmin tiedämme.

mikkoellila


Minua ärsyttää tämä paskapuhe "asiayhteydestä irrotetuista" sitaateista.

Jos jokin sitaatti oikeasti olisi irrotettu asiayhteydestään, tämä voitaisiin helposti todistaa esittämällä ko. sitaatti relevantissa kontekstissaan. Jos ja kun Soini ja hänen kannattajansa eivät ole mitenkään kyenneet muuttamaan hänen repliikkiensä asiasisältöä esittämällä niitä jossain toimittajien aiemmin poisjättämässä alkuperäisessä yhteydessään, toimittajat eivät ole vääristelleet Soinin sanomisia mitenkään.

On siis turha väittää, että haistatellessaan vittua Soini oikeasti lähettelisi sydämenmuotoisia ystävänpäiväkortteja.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

IDA

Quote from: mikkoellila on 11.02.2010, 15:32:58
Jos jokin sitaatti oikeasti olisi irrotettu asiayhteydestään, tämä voitaisiin helposti todistaa esittämällä ko. sitaatti relevantissa kontekstissaan. Jos ja kun Soini ja hänen kannattajansa eivät ole mitenkään kyenneet muuttamaan hänen repliikkiensä asiasisältöä esittämällä niitä jossain toimittajien aiemmin poisjättämässä alkuperäisessä yhteydessään, toimittajat eivät ole vääristelleet Soinin sanomisia mitenkään.

Minua taas ärsyttää tämä paskapuhe Soinin kannattajista. Itse ainakin aion joka tapauksessa äänestää PS:n ehdokasta, mutta se ei ole Soini, eikä minulla olisi edes mahdollisuutta äänestää Soinia muuten kuin muuttamalla Espooseen mitä en todellakaan aio tehdä. Itse luotan siihen, että kannattamani ehdokkaat pystyisivät toimiman kansanedustajina ilman, että Soini olisi heitä kädestä pitäen taluttamassa.

Todellisuudessa PS:ssä ei ainakaan tähän mennessä ole ollut mitään sanelupolitiikkaa sen suhteen miten pitäisi käyttäytyä vaan demokratia ja sananvapaus toimivat puolueessa todella hyvin. Mikäli asia muuttuu ja Soinista tulee jonkinlainen diktaattori, niin sitten asiaa voi tietenkin tarkastella uudestaan.

Vasarahammer

Minusta Soini saisi jäädä sinne europarlamenttiin. Hän tuntuu viihtyvän siellä erittäin hyvin ainakin Peruseuron perusteella. Minusta europarlamentti sopii mainiosti Millwallin kannattajalle ja turvaa myös tulevan ex-puheenjohtajan taloudellisen tulevaisuuden.  ;)

"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

antero

Quote from: nimetönkeskustelija on 11.02.2010, 14:44:04
Quote from: antero on 11.02.2010, 12:35:40
Väkipakolla Soini-leirissä pysyttelevien, Hommaa uhraavien, kannattaa varautua yllätykseen jo seuraavissa eduskuntavaaleissa, sillä niissä on hyvin suurella todennäköisyydellä vihdoinkin yksi hyvä vaihtoehto. Itse asiassa paras koko puoluekartalla, vaikkei siltikään läheskään täydellinen.

Sen verran kuitenkin kysyisin, että onko jotain viitteitä siitä, että PS ei aio tiukentaa/järkevöittää maahanmuuttopolitiikkaa, jos he pääsevät valtaan?

Hommafoorumille kirjottelee alle 4000 aktiivia. Lukijoita on tietysti enemmän, mutta monesti näissä ympyröissä nousee ajatus, että täällä on koko Suomen kansa. Tänään täällä on ollut yhtäaikaa enimmillään 315 käyttäjää. Totuus on että muutoksesta ja hommasta ei vielä tiedetä kovin laajasti. Suurin osa suomalaisista ei seuraa netissä politiikkaa. Saatan olla väärässä, mutta jos muutos ei tee historiallista nousua, siltä menee monta eduskuntavaalia nousta varteenotettavaksi puolueeksi. Niin kävi esim. vihreillä. Koko ajan valtapuolueet pumppaa rahaa suomalaisten taskuista afrikkalaisille kiihtyvällä vauhdilla.

PS:llä nyt sentään on jotenkuten realistiset mahdollisuudet nousta jopa hätyyttelemään kolmen koplaa tai ainakin vihreiden ohi ensi vaaleissa. Se aiheuttaa jo voimakasta painetta myös maahanmuuttokysymyksiin.

Aikaisemmin ei ole ollut Hommalle kuin lähes täysin paskoja vaihtoehtoja.
Ja PS vieläpä ainoa vähiten paska vaihtehto.
Seuraavissa vaaleissa on olemassa parempi vaihtoehto Hommalle kuin PS.
Ilman tuota vaihtoehtoa PS:n ei käytännössä edes tarvitse ajatella Hommaa.
Ja varsinkaan Soinin ei tarvitse ajatella Hommaa, vaan voi keskittyä itseensä, kuten aina.
Tuo vaihtoehto pakottaa PS:n ajattelemaan Hommaa.
Se on aivan sama, kuinka suuri tai pieni Muutos on, se joka tapauksessa tarjoaa paremman vaihtoehdon Hommalle kuin PS.
Ellei sitten PS reagoi paremman vaihtoehdon takia, ja edistä Hommaa. Siinäkin tapauksessa Muutos siis edistää Hommaa. PS ei sitä oma-aloitteisesti tee ellei siitä ole Soinille hyötyä.

Toki voi käydä niinkin, että kansassa tapahtuu lievä Homma-herääminen. Jolloin Soini pääsee apajille, ja keräämään pisteitä kansan heräämisestä. Eli siinäkään tapauksessa PS ei oma-aloitteisesti edistä Hommaa.

Ja mitä hyötyä PS:tä on Hommalle "kolmen koplassa tai vihreiden ohi"? Edelleenkin se vaatisi sitä että PS edistäisi Hommaa. Mutta PS ei sitä oma-aloitteisesti tee. Tarvitaan joko Muutosta tai kansaa, joka pakottaa PS:n Hommailemaan.

Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

nimetönkeskustelija

Quote from: antero on 11.02.2010, 16:32:22

Aikaisemmin ei ole ollut Hommalle kuin lähes täysin paskoja vaihtoehtoja.
Ja PS vieläpä ainoa vähiten paska vaihtehto.
Seuraavissa vaaleissa on olemassa parempi vaihtoehto Hommalle kuin PS.
Ilman tuota vaihtoehtoa PS:n ei käytännössä edes tarvitse ajatella Hommaa.
Ja varsinkaan Soinin ei tarvitse ajatella Hommaa, vaan voi keskittyä itseensä, kuten aina.
Tuo vaihtoehto pakottaa PS:n ajattelemaan Hommaa.
Se on aivan sama, kuinka suuri tai pieni Muutos on, se joka tapauksessa tarjoaa paremman vaihtoehdon Hommalle kuin PS.
Ellei sitten PS reagoi paremman vaihtoehdon takia, ja edistä Hommaa. Siinäkin tapauksessa Muutos siis edistää Hommaa. PS ei sitä oma-aloitteisesti tee ellei siitä ole Soinille hyötyä.

Toki voi käydä niinkin, että kansassa tapahtuu lievä Homma-herääminen. Jolloin Soini pääsee apajille, ja keräämään pisteitä kansan heräämisestä. Eli siinäkään tapauksessa PS ei oma-aloitteisesti edistä Hommaa.

Ja mitä hyötyä PS:tä on Hommalle "kolmen koplassa tai vihreiden ohi"? Edelleenkin se vaatisi sitä että PS edistäisi Hommaa. Mutta PS ei sitä oma-aloitteisesti tee. Tarvitaan joko Muutosta tai kansaa, joka pakottaa PS:n Hommailemaan.

Minä taas en ajattele asiaa homman vaan maahanmuuton kannalta. Mun puolesta on täysin sama, vaikka vuotavan sossumaahanmuuttajien kanavan tukkisi Astrid Thors.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

antero

Quote from: IDA on 11.02.2010, 15:51:19
Todellisuudessa PS:ssä ei ainakaan tähän mennessä ole ollut mitään sanelupolitiikkaa sen suhteen miten pitäisi käyttäytyä vaan demokratia ja sananvapaus toimivat puolueessa todella hyvin. Mikäli asia muuttuu ja Soinista tulee jonkinlainen diktaattori, niin sitten asiaa voi tietenkin tarkastella uudestaan.

Soini on populisti, ja se on hyvä asia niille jotka kannattavat Soinia, ja niitä asioita joita Soini kannattaa, koska populistina Soini siis kannattaa kannattajiensa asioita.

Soini on populisti, ja se on huono asia niille jotka kannattavat Hommaa, koska tällä hetkellä Soini ei kannata Hommaa, koska Soinin kannattajat eivät kannata Hommaa.

Soini ei ole diktaattori, eikä hänestä koskaan tule diktaattoria, koska järjestelmä jossa hän toimii; siinä hän ei kykene toimimaan diktaattorina.

Soini on johtohahmo, ja kannattajat myöskin peilaavat sen takia Soinin kantoja; jos Soini kannattaa Hommaa, niin kannattajatkin alkavat kannattamaan Hommaa.
Jos Soini ei kannata Hommaa,niin kannattajatkaan eivät kannata Hommaa.

Halusi tai ei, niin aina kun on kyse ihmisistä, laumaeläimistä, ryhmädynamiikasta, niin johtajalla on vaikutusta siihen laumansa käyttäytymiseen.

Ja se on sinänsä iso ongelma Muutoksessa, koska Muutoksella ei ole selkeää johtajaa; jolla olisi selkeät visiot mihin kannattaja voi samaistua.
Laumaeläimien on vaikea samaistua Muutokseen, koska ainoa tarjolla oleva asia on "Suora demokratia/ Kansa saa äänestämällä päättää".
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

antero

Quote from: nimetönkeskustelija on 11.02.2010, 16:42:46
Quote from: antero on 11.02.2010, 16:32:22

Aikaisemmin ei ole ollut Hommalle kuin lähes täysin paskoja vaihtoehtoja.
Ja PS vieläpä ainoa vähiten paska vaihtehto.
Seuraavissa vaaleissa on olemassa parempi vaihtoehto Hommalle kuin PS.
Ilman tuota vaihtoehtoa PS:n ei käytännössä edes tarvitse ajatella Hommaa.
Ja varsinkaan Soinin ei tarvitse ajatella Hommaa, vaan voi keskittyä itseensä, kuten aina.
Tuo vaihtoehto pakottaa PS:n ajattelemaan Hommaa.
Se on aivan sama, kuinka suuri tai pieni Muutos on, se joka tapauksessa tarjoaa paremman vaihtoehdon Hommalle kuin PS.
Ellei sitten PS reagoi paremman vaihtoehdon takia, ja edistä Hommaa. Siinäkin tapauksessa Muutos siis edistää Hommaa. PS ei sitä oma-aloitteisesti tee ellei siitä ole Soinille hyötyä.

Toki voi käydä niinkin, että kansassa tapahtuu lievä Homma-herääminen. Jolloin Soini pääsee apajille, ja keräämään pisteitä kansan heräämisestä. Eli siinäkään tapauksessa PS ei oma-aloitteisesti edistä Hommaa.

Ja mitä hyötyä PS:tä on Hommalle "kolmen koplassa tai vihreiden ohi"? Edelleenkin se vaatisi sitä että PS edistäisi Hommaa. Mutta PS ei sitä oma-aloitteisesti tee. Tarvitaan joko Muutosta tai kansaa, joka pakottaa PS:n Hommailemaan.

Minä taas en ajattele asiaa homman vaan maahanmuuton kannalta. Mun puolesta on täysin sama, vaikka vuotavan sossumaahanmuuttajien kanavan tukkisi Astrid Thors.

Nimenomaan, olen täysin samaa mieltä. Mun puolesta on täysin sama, vaikka vuotavan sossumaahanmuuttajien kanavan tukkisi Timo Soini...!!

Joten seuraakin se tärkein kysymys: Miksi hän ei tee sitä??
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

erilainen

Quote from: antero on 10.02.2010, 21:43:29
Quote
Soinin mielestä puolueella on selvä linja ja ohjelma maahanmuuttokysymyksiin.

- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on aina maahanmuuttoasioissa paras vaihtoehto kriittisille äänille. Kaiken maailman sirpalepuolueita voi koota ja kasata pilvilinnoja, se vapaus on olemassa. Toivotan onnea.

Höhö, melkosen paksu vale.

Korjattuna:
"- Tämähän menee niin, että perussuomalaiset on toistaiseksi ollut maahanmuuttoasioissa ainoa vaihtoehto kriittisille äänille."


Kyllä persuille varmasti äänet kelpaavat siinä missä valtapúolueille ja sirpalepuolueille. Oli asia mikä tahansa. Soini alkaa vain jeesustelullaan syödä persuilta lattiaa alta.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

M.K.Korpela

Quote from: Jari Leino on 11.02.2010, 07:02:29
Lopputulos on joka tapauksessa (asian kannalta) win-win-tilanne: mamukritiikki nousee väkisin normaaliin poliittiseen keskusteluun ja jokainen puolue joutuu noteeraamaan mamukriittisen äänestäjäkunnan. Valinta jää sitten kunkin äänestäjän itsensä kontolle.

Nyt on kuitenkin huomattava, että perinteisesti ensimmäinen temppu valtapuolueiden taholta on että tehdään Folkpartiet : pannaan pystyyn puhumisen meininki, jolloin kriitikoiden äänet saataisiin omaa laariin ja sitten jatketaan vaalien jälkeen kuten ennenkin. "Tehdä Folkpartiet" tai "tehdä Leijonborgit" on varsinkin Ruotsissa jo käsite ihan omalla painollaan. 2006 Lars Leijonborg puhui kovia siirtolaisten kielitaitovaatimuksista ja uunoimmat menivät halpaan. Ruotsidemokraatit menettivät ratkaisevan 1.1 %-yksikköä ja jäivät alle 4% kynnyksen eli 2.9 %.

Minulla on sellainen käsitys, että vaaleissa 2011 Suomessa tullaan tekemään Leijonborgit. Jutta, Jyrki tai Matti laittavat pystyyn kasan muka-nuivia olkiukkoja. Pieni askel eteenpäin ehkä on tulossa, mutta oikein usko että valtapuolueet nuivistuvat aidosti. Saattaa olla että meille on tulossa samanlainen vaalitaistelu kuin oli svenssoneilla 2006, jossa Lars Leijonborg veti puhalluksen vankkureita. Kuka sitten Suomessa tekee Leijonborgit ? Epäilen että Jyrki-boy on siihen ehdokas. Yhtä hyvä ehdokas on kyllä myös itsensä Soini.

Toivotaan että olen väärässä.
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

nimetönkeskustelija

Quote from: antero on 11.02.2010, 16:48:20

Nimenomaan, olen täysin samaa mieltä. Mun puolesta on täysin sama, vaikka vuotavan sossumaahanmuuttajien kanavan tukkisi Timo Soini...!!

Joten seuraakin se tärkein kysymys: Miksi hän ei tee sitä??

Luuletko että rivikansanedustaja tai euroedustaja nuijii ministerien ohi päätökset läpi?
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

kantakaupunkilainen

Kyllä Soinin saa unohtaa todellisena vaihtoehtona, ennemmin joku iso puolue nuivistuu kuin tuosta populistista jotain hyötyä on.
War
Ikäluokkansa palomies

antero

Quote from: nimetönkeskustelija on 11.02.2010, 17:32:22
Quote from: antero on 11.02.2010, 16:48:20

Nimenomaan, olen täysin samaa mieltä. Mun puolesta on täysin sama, vaikka vuotavan sossumaahanmuuttajien kanavan tukkisi Timo Soini...!!

Joten seuraakin se tärkein kysymys: Miksi hän ei tee sitä??

Luuletko että rivikansanedustaja tai euroedustaja nuijii ministerien ohi päätökset läpi?

Ja siitä syystä Soini ei edes kannata Hommaa?
Ja samasta syystä yksikään esim kolmesta suuresta ei kannata Hommaa?

Hommahan onkin sillä pelastettu että odotetaan Astrid Thorsin järkiintyvän.  ;D
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!