Epäkorrektia, Tuomas Enbuske: Vähemmistöjä ei pidä hyysätä

[Lintsi]

Epäkorrektia, Tuomas Enbuske!: Vähemmistöjä ei pidä hyysätä!

Tänään TV1 klo 22:00

[Nuivinaattori]

Odotan, milloin kuvaan tuodaankaan se moodisomalipakolainen

:

[Leopold]

Mielenkiintoinen ohjelma.

[DuPont]

Embuskehan tuo esille kaikki mahdolliset kliseet, "terroristejana on muslimeissa vähemmän kuin juoppoja naistenhakkaajia suomalaisissa", voi ristus! Pelkkää hymistelyä, ei hän Mertsiltäkään kysy vaikeita kysymyksiä. Muslimijätkällä sentään on jotain sanottavaa.

[jeremies]

Hah, Arman Alizad tyhjenti pajatsoa ihan kivasti...

[Deus Ex]

No pääosin ihan asiallinen ollut tähän asti. Se vaimonhakkaus tietty vähän särähti korvaan, mutta muuten ihan jees.

[Lazer Apparaten]

Embuskehan tuo esille kaikki mahdolliset kliseet, "terroristejana on muslimeissa vähemmän kuin juoppoja naistenhakkaajia suomalaisissa", voi ristus! Pelkkää hymistelyä, ei hän Mertsiltäkään kysy vaikeita kysymyksiä. Muslimijätkällä sentään on jotain sanottavaa.

Ilmeisesti suomalaisista löytyy pari miljoonaa juoppoa naistenhakkaajaa.

[hammerzeit]

Embuskehan tuo esille kaikki mahdolliset kliseet, "terroristejana on muslimeissa vähemmän kuin juoppoja naistenhakkaajia suomalaisissa", voi ristus! Pelkkää hymistelyä, ei hän Mertsiltäkään kysy vaikeita kysymyksiä. Muslimijätkällä sentään on jotain sanottavaa.

Ilmeisesti suomalaisista löytyy pari miljoonaa juoppoa naistenhakkaajaa.

Jos viherfeministeiltä kysyttäisiin, niitä löytyisi yhtä monta kuin suomalaisia miehiäkin...

[Teemu Lahtinen]

Muslimijätkällä sentään on jotain sanottavaa.

Armanhan EI ole muslimi vaan baha'i. Mut fiksu jätkä.

[Lazer Apparaten]

Muslimijätkällä sentään on jotain sanottavaa.

Armanhan EI ole muslimi vaan baha'i. Mut fiksu jätkä.

Jep, hyvä tyyppi toisinkuin monet muut samasta etnisestä ryhmästä.

[Arvo_Suomalainen]

Olipas aika mitäänsanomaton ohjelma. En ole ennen noita Enbusken ohjelmia viitsinytkään katsella, nyt osuin HOMMA:n lueskelemisen ohella törmäämään "oikeamieliselle" kanavalle, eli TV1:lle. Kliseenä oli ainakin työtätekevä mustalainen, tottakai se sentään piti ohjelmaan saada. Mutta se, ketä oikeasti odotin ohjelmassa esiintyvän, oli Ali Qassim, tuo somaleiden ja muidenkin maahanmuuttajien äänitorvena mielellään esiintyvä somali, joka kielellisesti on hyvin integroitunut maahamme, mutta joka muuten on tainnut olla viimeaikoina diskriminaatiossa oikeamielisten keskuudessa, koska huijasi oikeamielisiltä rahaa "Synergian Silta"-ohjelmallaan. Ilmeisesti ei hra Qassimia saatu ohjelmaan mukaan, ehkä hän on "lomailemassa" Somaliassa?

[Leopold]

Embuskehan tuo esille kaikki mahdolliset kliseet, "terroristejana on muslimeissa vähemmän kuin juoppoja naistenhakkaajia suomalaisissa", voi ristus! Pelkkää hymistelyä, ei hän Mertsiltäkään kysy vaikeita kysymyksiä. Muslimijätkällä sentään on jotain sanottavaa.

Ilmeisesti suomalaisista löytyy pari miljoonaa juoppoa naistenhakkaajaa.

Jotenkin veikkaisin että puhe oli suhteellisista osuuksista... En pitäisi ihmeellisenä, jos suomalaisissa todellakin olisi suhteellisesti enemmän vaimonhakkaajia kuin muslimeissa terroristeja.

Ja vaikka tästä aiheesta on muodostunut nuivistien keskuudessa jonkinlainen pahamaineinen punainen vaate, niin kannattaisi silti muistaa että perheväkivalta kaikesta huolimatta on ns. oikea ongelma, jota ei tarvitse aina, jokaisessa mahdollisessa yhteydessä vähätellä. Se että muslimit tekevät suhteellisesti enemmän terrori-iskuja ja somalit syyllistyvät suhteellisesti useammin raiskauksiin ei tee perheväkivallasta yhtään siedettävämpää ongelmaa.

Ja kyllä, minäkin olen sitä mieltä että eräät tahot käyttävät perheväkivaltaongelmaa mitä kummallisimmissa yhteyksissä omien, täysin aiheeseen liittymättömien argumenttiensa tukena. Ja se "jokainen mies hakkaa vaimoansa" -stereotypia häiritsee myös minua. Enbusken ohjelmassa sitä ei kuitenkaan esitetty lainkaan tuossa muodossa. Mielestäni tällaiseen argumentointiin on helpointa vastata niin, etteivät vaikkapa suomalaisen miehen perheväkivalta ja somalimiehen raiskaus liity toisiinsa millään tavalla, eikä niitä voi käyttää argumenttina toisen puolesta tai toista vastaan. Itse perheväkivaltaongelman vähätteleminen on kuitenkin suoraan sanottuna aika surkea vasta-argumentti, eikä se itse asiassa ole sellainen ollenkaan.

[Zngr]

Jotenkin veikkaisin että puhe oli suhteellisista osuuksista... En pitäisi ihmeellisenä, jos suomalaisissa todellakin olisi suhteellisesti enemmän vaimonhakkaajia kuin muslimeissa terroristeja.

... (ja muissa yhteyksissa) Mielestäni tällaiseen argumentointiin on helpointa vastata niin, etteivät vaikkapa suomalaisen miehen perheväkivalta ja somalimiehen raiskaus liity toisiinsa millään tavalla, eikä niitä voi käyttää argumenttina toisen puolesta tai toista vastaan. Itse perheväkivaltaongelman vähätteleminen on kuitenkin suoraan sanottuna aika surkea vasta-argumentti, eikä se itse asiassa ole sellainen ollenkaan.

No näin oli. Erään tutkimuksen mukaan ainoastaan 7% muslimeista haluaa räjähtää ja/tai kannattaa globaalia kalifaattia, mutta sekin olisi jo yli 100 miljoonaa ihmistä. Tuo ohjelma oli kuitenkin ihan asiallinen ja varmasti kärjisti tarkoituksella... mutta monesti näin tekee itse kukin.

Noista vertauksista ei tosiaan pitäisi ottaa hernettä. Totta on että jos yhteiskuntaa ihan oikeasti verrataan, pitäisi verrata kuinka moni suomalainen suhteessa räjäyttää itsensä tai kokee sen mielekkääksi vs toiseus, ja kuinka moni muslimi oikeasti hakkaa vaimoaan vrt kuinka moni suomalainen - eikä sitä kuinka moni Afgaani suhteessa hakkaa vaimoaan verrattuna siihen kuinka monta suomalaista kasvattaa kalapuikkoviiksiä tai syö hernerokkaa. Mutta tässä ei taidettu ihan hakea mitään suoraa vertauta vaan havainnolastava esimerkki siitä, että kyllä han-suomalainenkin. Ei tuosta pidä hermostua.

[Zngr]

Joonas Hytönen ei olisi ikinä päässyt höröttämään ja rahastamaan mihinkään ohjelmaan, ellei Hytösen isä olisi säälittävä vittuilutoimittaja.

Kuten on tänään ollut melkein jokaisen postauksesi kanssa en oikein ymmärrä mitä tässä nyt ajat takaa. Jos haluat pelkästään ärsyttää one-liner posteilla tee vaikka peräkammariin oma threadi, johon postaat keskenäsi kolme kertaa tunnissa. Jos haluat sanoa jotain asiapitoista, anna palaa, mutta ei siitä ole mitään hyötyä että heität jotain typerää 30 kertaa päivässä, etkä viitsi tarjota mitään muuta keskusteluun.

[hammerzeit]

No näin oli. Erään tutkimuksen mukaan ainoastaan 7% muslimeista haluaa räjähtää ja/tai kannattaa globaalia kalifaattia, mutta sekin olisi jo yli 100 miljoonaa ihmistä. Tuo ohjelma oli kuitenkin ihan asiallinen ja varmasti kärjisti tarkoituksella... mutta monesti näin tekee itse kukin.

Lisäksi ongelmahan ei ole se, että vain 7% muslimeista haluaa räjäyttää meidät hengiltä. Ongelma on se, että niistä lopuista 93% kovinkaan moni ei hillitse niitä vähemmistökavereitaan, kenties pitkälti sen takia, että moisista puheista tulee tyly ja nopea loppu. Tai kenties sen takia, että huomattavasti suurempi prosentti hyväksyy moiset teot äänettömästi. Tai kenties sen takia, että heitä ei juuri kiinnosta. Oli miten oli, täten nämä vähäiset fanaatikot pääsevät päättämään, miten ne loput 93% elävät elämäänsä ja miten muslimit nähdään maailmassa.

Juuri tästä syystä minun V-käyräni lähtee aina nousuun kun joku hyvä ihminen vetää vertailukuvaksi Fred Phelpsin tai jonkun muun kristityn vesipään (ihan kuin kaikki länsimaalaiset ihmiset olisivat kristittyjä). Eroa on siinä, että kun Fred Phelps protestoi kuolleen sotilaan hautajaisissa tai Raimo Lahtinen hakkaa kännissä vaimoaan, he saavat yhteiskunnalta paheksuntaa ja lain mukaiset rangaistukset. Kun Muhammed Al-Batman räjäyttää bussillisen juutalaisia, häntä juhlitaan kansallissankarina.

Ja lopulta... se, että läntisessä maailmassa tehdään jotain päin mäntyä ei saa eikä voi olla oikeutus sille, että muualla tehdään pahempia asioita. Luulisi paantuneimmankin vihreän tajuavan tämän, mutta loputtomista ristiretki-muistutuksista päätellen näin ei ole.

[Deus Ex]

Arman Alizadille pitäisi antaa mitali.

[Supersymmetria]

Arman kyllä kantaa itsensä hyvin. Mies vaikuttaa tasapainoiselta ja se ironinen ote keskustelussa kertoo älykkyydestä. Ei tarvitse pyydellä anteeksi jos on sinut itsensä kanssa.

A.A. saattaisi olla Tekijä tässäkin Hommassa. Taitaa vaan motiivit olla vähissä.

[Tunkki]

A.A. saattaisi olla Tekijä tässäkin Hommassa. Taitaa vaan motiivit olla vähissä.

Ei välttämättä, ymmärtääkseni hänenkin uskontokuntansa on punainen vaate kiilusilmäisille islamin kannattajille.

[VMJ]

Ei tainnut olla vielä linkkiä areenaan, joten...

http://areena.yle.fi/toista?id=1723498

[isäntä]

Ei välttämättä, ymmärtääkseni hänenkin uskontokuntansa on punainen vaate kiilusilmäisille islamin kannattajille.

Arman taitaa edustaa myös yhtä toista viiteryhmää, jonka vuoksi ei oletettavasti halua leimaantua Hommaan.. Niin epärationaalista kuin se onkin.  :

Valitettavasti, sanoisi muuan nobelisti.

Arman on ollut homman mies jo kauan:
http://www.city.fi/artikkeli/Kolumni/2559/

[VMJ]

Arman on ollut homman mies jo kauan:
http://www.city.fi/artikkeli/Kolumni/2559/

Jos joku natiivi kirjoittaisi tuon kolumnin, niin taitaisi rasistikortti nousta ja äkkiä.

Tässä kyllä mielestäni nähdään miten integraatio on mahdollista kun maassa on vain vähän maahanmuuttajia (tai vaihtoehtoisesti kulttuurinen välinen ero riittävän pieni). Jos Arman ja perhe tulisivat nyt Suomeen, niin tilanne olisi täysin erilainen. Ainakin Helsingissä he voisivat etsiä toisia iranilaisia ja vältää lähes kaikki kontaktit kantaväestön kanssa. Koulunkäynti sujuisi helposti omalla äidinkielellä ja uskontotunnitkin järjestyisivät. Nykyisinhän integraatioon ei tosin taideta enää edes pyrkiä...

[Deus Ex]

Tavallaan yhdyn Embusken ohjelmassa esitettyyn pääpointtiin, että ihmisiä tulisi kohdella yksilöinä kulttuurisesta taustasta riippumatta. Onko meillä kuitenkaan mahdollisuutta tai keinoja luoda aidosti yksilölähtöistä maahanmuuttopolitiikkaa?

[Turjalainen]

Ei välttämättä, ymmärtääkseni hänenkin uskontokuntansa on punainen vaate kiilusilmäisille islamin kannattajille.

Arman taitaa edustaa myös yhtä toista viiteryhmää, jonka vuoksi ei oletettavasti halua leimaantua Hommaan.. Niin epärationaalista kuin se onkin.  :

Valitettavasti, sanoisi muuan nobelisti.

Arman on ollut homman mies jo kauan:
http://www.city.fi/artikkeli/Kolumni/2559/

Pitäisi järjestää TV-keskusteluohjelma, jossa "Homman" edustajina olisivat Arman ja Jussi *vinkki*

[Deus Ex]

Ja Anja Snellman   

[Tykinvalaja]

Tavallaan yhdyn Embusken ohjelmassa esitettyyn pääpointtiin, että ihmisiä tulisi kohdella yksilöinä kulttuurisesta taustasta riippumatta. Onko meillä kuitenkaan mahdollisuutta tai keinoja luoda aidosti yksilölähtöistä maahanmuuttopolitiikkaa?

Mitaan julkisen valtakoneiston apparaattia ei voida luoda sellaiseksi, etta se olisi toiminnassaan aidosti yksilolahtoinen. Vrt. liike-elama, joka voitontavoittelukiimassaan taistelee verissa pain asiakkaiden euroista: sekaan ei ole pystynyt luomaan taysin asiakaslahtoisia tuotteita, silla kone ei voi olla raatali.

Demokratia on enemmiston diktatuuria ja demokratian rakentamat apparaatit toteuttavat tuota samaa sisaanrakennettua monistuskonetta.

[Sivari]

Kiusantekoahan nämä omatkin uskovaiset ovat harjoittaneet ateisteja kohtaan. Ne ovat mm. kirjanneet lakiin, että kristinuskon Jumalaa ei saa pilkata, mutta ateismin pilkkaamista ei ole erikseen kielletty, mikä joidenkin uskovaisten mielestä ilmeisesti on syy pilkata sitä. Lisäksi ne levittävät opusta, jossa nimitellään ateisteja typeryksiksi, jotka eivät saa aikaan kuin pahaa.

Tämä ei tietenkään ole peruste roudata tänne lisää ahdasmielisiä uskovaisia.

[Turjalainen]

Ja Anja Snellman   

Tarkoitatko tri Anja Snellmania, joka oli persujen ehdokkaana Oulunsalossa, vai tätä toista "etelän hörhöä"?

[Deus Ex]

Ja Anja Snellman   

Tarkoitatko tri Anja Snellmania, joka oli persujen ehdokkaana Oulunsalossa, vai tätä toista "etelän hörhöä"?

Tätä joka nuivii torstaisin aamuteeveessä.

[Turjalainen]

Kiusantekoahan nämä omatkin uskovaiset ovat harjoittaneet ateisteja kohtaan. Ne ovat mm. kirjanneet lakiin, että kristinuskon Jumalaa ei saa pilkata, mutta ateismin pilkkaamista ei ole erikseen kielletty, mikä joidenkin uskovaisten mielestä ilmeisesti on syy pilkata sitä. Lisäksi ne levittävät opusta, jossa nimitellään ateisteja typeryksiksi, jotka eivät saa aikaan kuin pahaa.

Tämä ei tietenkään ole peruste roudata tänne lisää ahdasmielisiä uskovaisia.

Kuin myös päin vastoin. Siksipä k.o. kohta olisi syytä poistaa laista, sillä sanan- ja mielipiteenilmaisunvapaus pitää olla ehdoton. Ja olen tätä mieltä, vaikka olen uskovaisviritteinen ja hihhuliväritteinen

[Johannes Nieminen]

Ja Anja Snellman   

Tarkoitatko tri Anja Snellmania, joka oli persujen ehdokkaana Oulunsalossa, vai tätä toista "etelän hörhöä"?

Tätä joka nuivii torstaisin aamuteeveessä.

Tämä vähän ihmetytti. Snellman kun on minun mielestäni ollut kovasti äänessä monikulttuurin puolesta. Olen ollut tilaisuuksissa missä on Snellman on itse esitellyt kirjojaan. Mm. kirjastaan Rakkauden maanosat hän korosti monikulttuuria lähes joka lauseessa. Täytyy varmaan vilkaista aamuteevee-pätkä, jos jostain löytyy. Onko mielipide muuttunut, vai mistä nyt oikein on kyse?