News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kunnan vastuulla ei ole palkata vanhuksille seuraneitejä

Started by Hämeenlinnan Oraakkeli, 24.01.2010, 22:21:28

Previous topic - Next topic

Hämeenlinnan Oraakkeli

Näin luki ilttiksessä äsken ja kyseisen älyttömyyden ladellut poliitikko. Meinasi ruveta syyllistämään Suomalaisia terveyspalveluiden hinnasta. Manut vs vanhukset voittajasta ei lienee epäselvää.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2010012410989264_uu.shtml

BastardoGrande

IL /Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Paula Kokkonen:

Ehdottaa, että potilaille lähetettävissä laskuissa lukisi aina, kuinka paljon potilaan käyttämän palvelun tuottaminen yhteiskunnalle on maksanut.
- Ihmisillä ei ole mitään käsitystä, mitä ihmisten hoitaminen maksaa, Kokkonen lataa lehdessä.

Voi jumankauta, anna apulaiskaupunginjohtaja nyt edes vanhusten olla rauhassa.


Minäpä ehdotan: sosiaaliturvapaikkahakijoiden 'tilinauhaan' painetaan kuinka paljon kyseinen lorviminen yhteiskunnalle maksaa, sillä heillä ei liene käsitystä asiasta vaan luulevat rahan valuvan taikaseinästä.
Sama asia voitaisiin tiedottaa vaikkapa Suurpäälle ja Thorsille.

[img]http://img840.imageshack.us/img840/6147/manifestikannattaja.png[/img]

"Vähemmistöjen suosiminen on enemmistön syrjintää"

Minä en vihaa mustia, vaan toivon että he elävät onnellisesti omissa maissaan. -Tandefelt-

http://velkakello.fi/

metsämies

Paula Kokkosen tilinauhaan voitaisiin merkitä monenko vanhuksen päivittäinen ruoka/seuraneidit hänen palkallaan maksettaisiin. Sama voitaisiin tehdä myös näille kaupungin listoilla oleville turhantärkeille pikkupomoille.

Malla

Seuraneideistä ei varmaan ole kyse, vaan lakisääteisestä terveydenhuollosta. Jota on liian vähän pk-seudulla, ja jonka laatu on huononemaan päin.

Törkeästi sanottu Kokkoselta!

Lemmy

Ihan hyvin vois todellakin eritellä aina "mitä maksaa" - ja ihan kaikesta.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Sigridur

Mutta miksi pitää puhua koko ajan vain vanhuksista? Myös moni keski-ikäinen ihminen voi olla hyvin yksinäinen, eikä kukaan puhu yksinäisistä 40 vuotiasta ihmisistä.
Pitää kuntouttaa juuri nuoret ja keski-ikäiset ihmiset, joilla on terveysongelmia ja kärsivät yksinäisyydestä, koska juuri keski-ikäsiet ovat työiässä, ja masennus vaikuttaa negatiivisesti nuoriin ja keski ikäisiin ihmisiin.
80 vuotias ei tule työkuntoon, vaikka terveys palvelut olisivat huippu luokaa.
Vanhukset vaan kuluttavat. Heille pitää maksaa eläkkeet, he kuormittavat terveyspalvelut, mutta he eivät ennää tuottaa mitään.
Kun käy terv. keskuksissa, suuri osa potilaista ovat vanhukset, sairaaloissa samaa juttu, ja monet keski-ikäiset voi olla myös hyvin yksinäiset.

metsämies

"Minä en potki maassa makaavia" - Paula Kokkonen

Kommentti siihen miksi ei antanut edes huomautusta Paavo Voutilaiselle joka osti 70000e kalusteita työhuoneeseensa kilpailuttamatta myyjiä. Nähtävästi vanhukset kestävät iskuja paremmin kun sosiaalitoimen johtaja?

hmoilanen

Quote- Ihmisillä ei ole mitään käsitystä, mitä ihmisten hoitaminen maksaa, Kokkonen lataa lehdessä.

Kokkonen voisi murahtaa seuraavaksi siitä kun maata täytetään ihmisillä, joita tullaan hoitamaan tavalla tai toisella paljon pidempiä aikoja kuin suomalaisia vanhuksia.

Sigridur

Vanhuksen kohtalo: (tamä tapahtuu useasti)

Lattialla ämppäri, se on täynnä kusta,
rautaisessa sängyssä makaa ruumis musta.

Ikkuna on kiinni, ovessa on lukko,
asunnossa viruu täysin mädäntynyt ukko.

Kahdeksakit vuotta se on lopun alku,
aika on jo laskettu, ja valmis on jo arkku.

Poitiers

"Kerrankin joku sanoo suoraan asian. Sitä varten on kaverit, perhe ja omaiset, että he toimivat seurana. Yhteiskunnan ei pidä tuhlata rahojaan maksettuihin kavereihin."

Kaikilla vanhuksilla ei ole kavereita, perhettä tai omaisia.

"Vanhukset vaan kuluttavat. Heille pitää maksaa eläkkeet, he kuormittavat terveyspalvelut, mutta he eivät ennää tuottaa mitään."

Ilman näiden "tuottamattomien vanhusten" elämäntyötä meillä ei olisi mitään. Ei edes tätä armasta kotimaatamme. Sovittaisiko tässä samalla nyt, että seuraavaa vanhuksista negatiivisesti puhuvaa vedetään porukalla kuonoon.
Näillä usein luku- ja kirjoitustaidottomilla, ammatti- ja kielitaidottomilla maahanmuuttajilla ei ole mitään mahdollisuuksia Suomen työmarkkinoilla. He muodostavat kaiken aikaa kasvavan taakan veronmaksajille ja ovat myös otollisinta mahdollista maaperää näille islamilaisille ääriliikkeille.

Ammadeus

Mutta jos ei olisi vanhuksia,ei tarvitsisi tuoda "perseenpyyhkijöitä"
kymmeniä tuhansia afrikansarvesta.

metsämies

Quote from: Julkkikset on 24.01.2010, 23:59:57
Ja sen vuoksi hänelle pitäisi maksaa seuraa? Voisin sanoa että johonkin on vedettävä raja ja mielestäni se ylitetään, mikäli sairaanhoitajat alkavat juomaan kahvia vanhusten kanssa tienaten siitä 3000-4500 euroa kuussa. Mielestäni työttömät voisi vaikka velvoittaa siinä tapauksessa pitämään vanhuksille seuraa tukia vastaan.

Jos vanhuksella ei ole mitään seuraa laitoksessa ja hän sitä haluaa, niin se pitää sinne inhimillisyyden nimissä valtion taholta järjestää, vaikka ottamalla ne rahat Paula Kokkosen palkasta tai Julkkiksen tuloista veroina. Ja tuskimpa tässä kukaan on mitään seuraneitejä hommaamassa, vaan yksinkertaisesti enempi hoitohenkilökuntaa jo parempia vanhustenhoitopalveluja.

Näkee mitenkä vähän sinä sairaanhoitajan työstä ymmärrät jos 3000-4500e palkoista puhut.

metsämies

Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:06:48
Quote from: metsämies on 25.01.2010, 00:05:33
Näkee mitenkä vähän sinä sairaanhoitajan työstä ymmärrät jos 3000-4500e palkoista puhut.

Puusilmälle:
http://www.julkkikset.fi/forum/index.php/topic,6066.msg145836.html#msg145836

Ymmärrän aivan varmasti paljon enemmän kuin Sinä.

Niin? Missä tuolla on nuo 4500e palkat? Sairaanhoitajalla peruspalkka ~2000e+lisät.

metsämies

Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:14:23
Johtava ylihoitaja keskimäärin 4 457 euroa kuukaudessa. Osa heistä tienaa siis vielä enemmän.

Luuletko sinä tosiaan että siellä jokaiselle maksetaan johtavan ylihoitajan palkka?

metsämies

Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:21:06
En. Mistä sä sellaista sait päähäsi? Lukaisehan ihan rauhassa mitä kirjoitin, jos vaikka muutaman kerran jälkeen menisi hienosti ja ymmärtäisit asian yksityiskohdat. Pinnistä pinnistä..

Quotemielestäni se ylitetään, mikäli sairaanhoitajat alkavat juomaan kahvia vanhusten kanssa tienaten siitä 3000-4500 euroa kuussa

Etkö sinä tuossa melko selvästi sano paljonko sairaanhoitaja mielestäsi tienaa?

Tässä ei ole kysymys että eikö ole rahaa pitää huolta vanhuksista, sitä vaan jaetaan kaikkeen muuhun kun siihen mihinkä sitä pitäisi.

Sigridur

Sairaanhoitajien työ on huolehtia sairaista ihmisistä, se ei ole "seurapalvelua".
On monet nuoret ja keski-ikäiset jotka ovat syrjäytyneet, kärsivät masennuksesta, tekevat itsemurhia- tämä on huolestuttavaa. Suomessa oikeasti köyhät ihmiset ovat pää-asiallisesti nuoren opiskelijat ja työttömät.
Valtio pitää huolehtia siitä, että kaikki työkuntoiset saisivat töitä, ja että työttömien ja opiskelioden elintaso olisi parempi.

Virkamies

Quote from: metsämies on 25.01.2010, 00:24:12
Tässä ei ole kysymys että eikö ole rahaa pitää huolta vanhuksista, sitä vaan jaetaan kaikkeen muuhun kun siihen mihinkä sitä pitäisi.

Valitettavasti juuri siitä on kyse. Eläkkeet ja niiden ihmisten hoitaminen niin terveydenhuollon kuin sosiaalihuollon puolella vie paljon resursseja. Jostain pitää ottaa miljardeittain rahaa, jotta voidaan ylläpitää edes nykyinen järjestelmä, joka ymmärtääkseni ei kaikkien mielestä edes tarjoa tarpeeksi hyvää hoidon tasoa.

Vanhuus aiheutti 2007 15,5mrd sosiaalimenot. 2009 se ei todennäköisesti ollut ainakaan pienempi. Terveydenhoidon kustannuksia en lähde arvailemaan tuohon päälle, mutta väittäisin varovasti, että kustannukset sijoittuvat 20-30mrd euron välille.

10% lisäys vanhusten määrässä tarkoittanee siis karkeasti Suomen puolustusvoimien kaltaista supistusta muilla sektoreilla. Kysymys ei ole pelkästä tahdosta vaan siitä, että mitä muualta supistetaan.

metsämies

Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:34:46
Quote from: metsämies on 25.01.2010, 00:24:12
Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:21:06
En. Mistä sä sellaista sait päähäsi? Lukaisehan ihan rauhassa mitä kirjoitin, jos vaikka muutaman kerran jälkeen menisi hienosti ja ymmärtäisit asian yksityiskohdat. Pinnistä pinnistä..

Quotemielestäni se ylitetään, mikäli sairaanhoitajat alkavat juomaan kahvia vanhusten kanssa tienaten siitä 3000-4500 euroa kuussa

Etkö sinä tuossa melko selvästi sano paljonko sairaanhoitaja mielestäsi tienaa?

Tässä ei ole kysymys että eikö ole rahaa pitää huolta vanhuksista, sitä vaan jaetaan kaikkeen muuhun kun siihen mihinkä sitä pitäisi.

Ymmärrän kyllä täysin oman tekstini sisällön. Jos et ymmärrä mitä kahden luvun välissä oleva viiva tarkoittaa tekstissäni, niin se tarkoittaa niiden kahden luvun välillä olevia summia. Silloin en väitäkään ja en todellakaan luule, että kaikki tienaavat johtavan ylihoitajan palkan.

Hyvin harva sairaanhoitaja/lähihoitaja pääsee tuonne sinun alarajallesi, 3000e/kk, henk. koht. en tunne yhtään sellaista? Juuri tällaisella valheellisella panettelulla koitetaan saada näyttämään julkinen terveydenhuolto syntinä, ja sen parissa työskentelevät jonkinlaisena painotaakkana muulle yhteiskunnalle jotta voidaan siirtyä taas askel lähemmäksi kokoomuslaista ihanneyhteiskuntaa jossa eläkkeellä on varaa elää vain rikkaimmilla. Häpeällistä toimintaa.

metsämies

Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:48:07
En näe terveydenhoitoa syntinä, vaan näen kalliin ja tehottoman terveydenhoidon syntinä. Kannatan sitä, että jokainen veronMAKSAJA saa mahdollisimman tehokkaasti käytetyn euron takaisin mahdollisimman hyvänä palveluna. Eli rahalle vastinetta olen kuuluttelemassa.

Mitä järkeä on tehdä vanhustenhoito mahdollisimman tehokkaasti jos itse palvelun käyttäjä kärsii siitä? Siksikö että sinä saisit pitää itselläsi pikkusen enemmän rahaa?

Malla

Quote from: Sigridur on 25.01.2010, 00:30:23
Sairaanhoitajien työ on huolehtia sairaista ihmisistä, se ei ole "seurapalvelua".

Aivan. Ja juuri siitä perushoidosta ja etenkin sen puutteesta on useimmiten kyse.
Tuollaisilla (Kokkosen tyyliin) näppärillä "seuraneiti"-kuittailuilla saadaan todellinen ongelma näyttämään vähäpätöiseltä höpsöttelyltä.
Toinen näppärä konsti on peluuttaa esim. lasten, vanhusten ja muiden tuottamattomien tarpeita vastakkain ikään kuin niitä ei voisi vieläkin vallan hyvin hoitaa, jos tahtoa ja tolkkua olisi eikä rahaa syydettäisi esim. byrokraattisiin hölmöyksiin.

(Tuota johtava ylihoitaja -juttua en tajunnut. Ylihoitajat eivät kai juuri kahvittele potilaiden kanssa. Eiköhän heidän aikansa menen hallinnollisiin tehtäviin? Jos palkka tuntuu kohtuuttoman suurelta, siitä voinee keskustella vetämättä vanhuksia mukaan.)

(En myöskään tajunnut Sigridurin runoa. Oliko se tarkoitettu hauskaksi? Ei hirveästi naurattanut, sen verran viimeinen säe vihloi riimikorvaa.)

metsämies

Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:57:05
Quote from: metsämies on 25.01.2010, 00:51:22
Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:48:07
En näe terveydenhoitoa syntinä, vaan näen kalliin ja tehottoman terveydenhoidon syntinä. Kannatan sitä, että jokainen veronMAKSAJA saa mahdollisimman tehokkaasti käytetyn euron takaisin mahdollisimman hyvänä palveluna. Eli rahalle vastinetta olen kuuluttelemassa.

Mitä järkeä on tehdä vanhustenhoito mahdollisimman tehokkaasti jos itse palvelun käyttäjä kärsii siitä? Siksikö että sinä saisit pitää itselläsi pikkusen enemmän rahaa?

LUE:
Quote from: Sigridur on 25.01.2010, 00:30:23
Sairaanhoitajien työ on huolehtia sairaista ihmisistä, se ei ole "seurapalvelua".

Sairaanhoitoon kuuluu myös olennaisesti potilaan henkisestä puolesta huolen pitäminen. Varmaan olisi vanhuksestakin mukava joskus vaihtaa joku sananen hoitajankin kanssa, jos hoitaja vain kerkeisi juttelemaan kun pitää juosta paikasta toiseen liian vähän hoitajamäärän takia.

skrabb

QuoteHS - Kaupunki - 24.1.2010 - 4200 merkkiä - 2. painos

Kahden miljardin euron nainen
Helsingin Apulaiskaupunginjohtaja uskoo, että tulevaisuudesta selvitään ilman suurta kurjuutta, vaikka väestö vanheneekin.

MERITUULI SAIKKONEN HS

"Ihmisillä ei ole mitään käsitystä, mitä ihmisten hoitaminen maksaa", tuhahtaa Helsingin apulaiskaupunginjohtaja Paula Kokkonen.

Sosiaali- ja terveysasioista vastaava Kokkonen on ehdottanut, että potilaalle lähetetyssä laskussa lukisi, paljonko palvelun tuottaminen on yhteiskunnalle maksanut.

Pöytäkeskusteluissa, joissa kaupunkia syytetään palveluiden alasajosta, Kokkonen haluaisi päästä ääneen.

"Muistuttaisin, että käytämme Helsingissä joka vuosi sosiaali- ja terveyspalveluihin yli kaksi miljardia euroa."

Se on lähes yhtä paljon kuin Espoon ja Vantaan kaupunkien budjetit yhteensä. Suurin piirtein samalla rahamäärällä pyöritetään koko liikenne- ja viestintäministeriötä.

Tänä vuonna helsinkiläisten sosiaali- ja terveysmenoihin on varattu 2,124 miljardia euroa. Loppuvuodesta valtuusto todennäköisesti toteaa, ettei rahamäärä riitä, ja sitä lisätään vähän. Niin käy joka vuosi.

Kokkosen putiikki on kaupungin pahin tuhlari. Sosiaali- ja terveyspalvelut aiheuttavat joka vuosi yli puolet kaupungin menoista.

Laman aikana menot paisuvat entisestään: lastensuojelun tarve lisääntyy, toimeentulotuen saajien määrä kasvaa, päihteidenkäyttö yleistyy...

Kokkonen ei usko, että luvassa olisi "suurta kurjuutta".

"Mutta voi olla, että jaamme tulevaisuudessa niukkuutta."

Taloudenpidon mallin Kokkonen kertoo varastaneensa perheen äidiltä.

"Ensin lasketaan, paljonko rahaa on. Sen jälkeen katsotaan, mitä sillä saa. Ei lähdetä suin päin shoppailemaan."

Rahareikiä sosiaali- ja terveyspuolella riittää: väestön väliset terveyserot ovat Suomen suurimpia ja seitsemällä prosentilla helsinkiläisistä on vakavia taloudellisia ongelmia. Lisäpainetta aiheuttaa vanheneva väestö.

Seuraavien kymmenen vuoden aikana 65-74-vuotiaiden helsinkiläisten määrä puolitoistakertaistuu. Vuoteen 2030 mennessä yli 75-vuotiaiden määrä kasvaa Helsingissä noin 75 prosenttia. Helsinkiä odottaa vanhuspommi.

64-vuotias Kokkonen ei pidä sanasta vanhuspommi, eikä ikäpolvensa syyllistämisestä.

"Me olemme aina olleet ongelma. Mukuloina meitä oli nurkat pullollaan. Kun menimme kouluun, rakennukset eivät riittäneet. Kun valmistuimme ylioppilaiksi, aiheutimme ylioppilastulvan. Työelämässä tukimme jälkipolvilta etenemismahdollisuudet. Nyt olemme eläkepommi."

"Vielä kuolemankin jälkeen, kun krematoriosta savu kohoaa, saastutamme ympäristöä, koska suussamme on niin paljon amalgaamia."

Tulevaisuudessa Helsingin suurimpia haasteita on vanhuspalveluiden järjestely.

Viime syksynä Kokkonen aloitti Helsingissä vanhuspalveluremontin. Hän siirsi yli tuhat pitkäaikaissairaanhoidossa ollutta vanhusta terveyskeskuksen alaisuudesta sosiaalivirastolle.

Tulevaisuudessa vanhusten sairaalassa oloa aiotaan vähentää entisestään. Varaa on, sillä Suomessa on vanhusten laitospaikkoja moninkertainen määrä esimerkiksi Ruotsiin verrattuna.

Kokkonen uskoo, että tulevaisuudessa vanhusten kotihoitoa lisätään, eikä pitkäaikaisia sairaalapaikkoja tarvita niin paljon.

"Vanhusten hyvinvoinnin vuosia kestää pidempään. Niitä vuosia, kun kunto romahtaa, ei ole monta. Silloin resurssit taas riittävät."

Kaikkia ongelmia ei kunnan keinoilla kuitenkaan ratkota, Kokkonen sanoo. Esimerkiksi vanhusten yksinäisyyttä.

"Ei kunnan tehtävä voi olla palkata ihmisille seuraneitejä."

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Kahden+miljardin+euron+nainen/HS20100124SI2KA01o9t?free=kAHDEN MILJARDIN EURON&date=20091225&advancedSearch=&

QuoteHS - Kaupunki - 24.1.2010 - 2217 merkkiä - 2. painos

PROFIILI

Arvonsa tunteva kokoomuslainen
"Huomaatteko, että minulla on huoneeni nurkassa punainen matto?"

Silkkinauhalla solmittu räsymatto nojaa lipastoon apulaiskaupunginjohtajan työhuoneessa Kaupungintalon kolmannessa kerroksessa.

"Levitän sen, kun kylään saapuu arvovieraita", Kokkonen haluaa kertoa.

Matto näyttää siltä, ettei sitä ole käytetty kertaakaan.

Omituinen huumori on Kokkosen tavaramerkki.

Kun Helsingin Sanomat haastoi Kokkosen toissakesänä hätistelemään lokkeja Kauppatorilta, apulaiskaupunginjohtaja ojensi lehden varaaman, lokkien hätistelyyn tarkoitetun pitkän vavan autonkuljettajalleen. Itse hän keskittyi jakamaan teettämiään kaksikielisiä valistuslehtisiä.

Vakavilla kasvoilla kerrotut sutkautukset voivat mennä laiskalta kuuntelijalta ohi korvien, totisemmalta yli ymmärryksen. Herkempää ne saattavat loukata.

Kokkosen kanssa pärjää hyvällä itsetunnolla. Näkemystä ja niiden esittämistä hän arvostaa.

Kaupunginvaltuustossa puhetapa on koettu jopa ylimieliseksi. Kriitikoiden mielestä Kokkonen saattaa ohittaa valtuutettujen kysymykset sukkeluuksiin puetulla arroganssilla.

Kun Kokkonen 2004 valittiin Helsingin apulaiskaupunginjohtajaksi, hänen erinomaisuuttaan hehkutettiin yli puoluerajojen. Kaupunki sai johtoonsa terävän lakimiehen, joka oli uhrannut lähes koko elämänsä hallintotehtäville lääketieteessä.

Kokkonen on uransa aikana johtanut terveydenhuollon oikeusturvakeskusta, istunut kaksi kautta kokoomuksen kaupunginvaltuutettuna Helsingin valtuustossa ja kaksi kautta eduskunnassa. Hänet tunnetaan ahkerana naisena, joka ei valita, vaan käärii hihat.

"Olin viisikymppiseksi vanhapiika. Menin avioon vasta myöhemmällä iällä, eikä minulla ole lapsia. Työ on aina merkinnyt minulle paljon", hän sanoo.

Osan mielestä puoluetausta paistaa hänen työstään virkamiehenä. Kokkosta on kritisoitu muun muassa siitä, ettei hän rohkeammin taistele kasvavia tuloeroja vastaan.

Puolentoista vuoden päästä Kokkosen aika apulaiskaupunginjohtajana päättyy. Hän aikoo jatkaa pestinsä loppuun.

MERITUULI SAIKKONEN

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Arvonsa+tunteva+kokoomuslainen/HS20100124SI2KA01o9l
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

ajl

Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:59:29
Quote from: metsämies on 25.01.2010, 00:51:22
Siksikö että sinä saisit pitää itselläsi pikkusen enemmän rahaa?

Kyse on siitä, että sairaanhoitajien työ on hoitaa sairaita. Ei pullakahvitella asiakkaiden kanssa.

Niinhän se on, ja yksikään sairaanhoitaja ei työkseen pullakahvittele asiakkaiden kanssa. Kunnat (kuten Helsinki) EIVÄT järjestä tällä hetkellä muuta kuin välttämättömimmän huolenpidon kotihoitonsa asiakkaille; ilman kotihoitoa vanhukset ruuhkauttaisivat ennestäänkin täynnä olevia KALLIITA laitospaikkoja. Kotihoidon työntekijä huolehtii että vanhus saa ruokaa, lääkkeensä ja on suht.koht. puhdas eli vaihtaa vaipat/tyhjentää alusastian/pesee perseen. Kotihoidon työntekijöistä valtaosa on LÄHIHOITAJIA, joiden palkkatiedot joku näppärä varmasti etsii esiin saivarreltavaksi.

Terveydenhuollon menoista erikoissairaanhoito syö suurimman osan. Kuntien olisi järkevä tehostaa ennaltaehkäisevää terveydenhoitoa, jolloin esim. diabeteksen liitännäissairauksien aiheuttamat miljoonakulut saataisiin kuriin. Samoin ennaltaehkäisevä mielenterveystyö ja toimintakyvyn ylläpitäminen (esim. vanhusten liikuntaryhmät yms.) auttaisivat monia työikäisiä ja vanhuksia suhteellisen pienin kuluin, kun ryhmä (vanhuksia) saisi niin sosiaalista kuin fyysistä aktiviteettia yhden ohjaajan palkkakuluin. Muutamakin itsemurhaa yrittänyt vanhus tulee kalliiksi, kun erikoissairaanhoidossa tehdään vaativia operaatioita tämän hengen pelastamiseksi. Ja onhan mummin/vaarin itsemurha melkoinen tragedia joka aiheuttaa jälkipolville varmasti monenlaisia psyykkisiä ongelmia ja muita murheita.
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." -B. Franklin

Otto Peltokoski

Quote from: ajl on 25.01.2010, 16:31:02
Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 00:59:29
Quote from: metsämies on 25.01.2010, 00:51:22
Siksikö että sinä saisit pitää itselläsi pikkusen enemmän rahaa?

Kyse on siitä, että sairaanhoitajien työ on hoitaa sairaita. Ei pullakahvitella asiakkaiden kanssa.

Niinhän se on, ja yksikään sairaanhoitaja ei työkseen pullakahvittele asiakkaiden kanssa. Kunnat (kuten Helsinki) EIVÄT järjestä tällä hetkellä muuta kuin välttämättömimmän huolenpidon kotihoitonsa asiakkaille; ilman kotihoitoa vanhukset ruuhkauttaisivat ennestäänkin täynnä olevia KALLIITA laitospaikkoja. Kotihoidon työntekijä huolehtii että vanhus saa ruokaa, lääkkeensä ja on suht.koht. puhdas eli vaihtaa vaipat/tyhjentää alusastian/pesee perseen. Kotihoidon työntekijöistä valtaosa on LÄHIHOITAJIA, joiden palkkatiedot joku näppärä varmasti etsii esiin saivarreltavaksi.

Terveydenhuollon menoista erikoissairaanhoito syö suurimman osan. Kuntien olisi järkevä tehostaa ennaltaehkäisevää terveydenhoitoa, jolloin esim. diabeteksen liitännäissairauksien aiheuttamat miljoonakulut saataisiin kuriin. Samoin ennaltaehkäisevä mielenterveystyö ja toimintakyvyn ylläpitäminen (esim. vanhusten liikuntaryhmät yms.) auttaisivat monia työikäisiä ja vanhuksia suhteellisen pienin kuluin, kun ryhmä (vanhuksia) saisi niin sosiaalista kuin fyysistä aktiviteettia yhden ohjaajan palkkakuluin. Muutamakin itsemurhaa yrittänyt vanhus tulee kalliiksi, kun erikoissairaanhoidossa tehdään vaativia operaatioita tämän hengen pelastamiseksi. Ja onhan mummin/vaarin itsemurha melkoinen tragedia joka aiheuttaa jälkipolville varmasti monenlaisia psyykkisiä ongelmia ja muita murheita.

Mikä estää ihmistä itseään suorittamasta tätä ennalta ehkäisyä esimerkiksi mainitussa diabeteksessä? Siis jos liikalihavuudella on yhteys diabeteksen puhkeamiseen, mikä estää ihmistä elämään niin ettei hän liikalihavoidu? Mikä estää vanhuksia itseään menemästä näihin esimerkkeinä mainittuihin toimintaryhmiin vaikkapa omilla tai lastensa tai muiden sukulaistensa rahoilla? Eikö ihmisellä ole enää minkäänlaista vastuuta itsestään vai ulkoistetaanko Suomessa kaikki vastuu itsestä kunnalle tai valtiolle? Ja miksi nettoveronmaksajien on kustannettava koko lysti vasten tahtoaan?

Punaniska

Quote from: metsämies on 24.01.2010, 23:14:38
Paula Kokkosen tilinauhaan voitaisiin merkitä monenko vanhuksen päivittäinen ruoka/seuraneidit hänen palkallaan maksettaisiin. Sama voitaisiin tehdä myös näille kaupungin listoilla oleville turhantärkeille pikkupomoille.


Hyvä kommentti!
Well the sun don't shine where it used to
And the angels are hidin' their heads
People don't listen to their hearts anymore
Seems the good men all are dead
There ain't no right, wrong, no in between
That ain't the constitution that they wrote for me

räsänen

Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 04:07:32
Quote from: metsämies on 25.01.2010, 01:00:51
kun pitää juosta paikasta toiseen liian vähän hoitajamäärän takia.

Suomessa on eniten sairaanhoitajia väkilukuun nähden. On se kumma kun muissa maissa pärjätään paljon pienemmällä määrällä väkilukuun nähden ja hoidon taso on parempaa ja tehokkaampaa. Tuottavuus on VAIN HEIKENTYNYT SUOMESSA VIIME VUODET. Ja Suomi on varmaankin ainoa maa, joka antaa korotuksia, vaikka hommat hoidetaan huonommin. Kyllähän jokainen varmaan ansaitseekin korotuksen tehottomammasta työstä? Sairaanhoitajien kannattaa tästä lähtien tehdä hommansa vielä tehottomammin. Jos vaikka tulisi vielä reilummat korotukset.

Suomen terveyskeskuksissa on jopa kolme kertaa enemmän henkilöstöä kuin tarvittaisiin.

voisiko sillä, että sairaanhoitopiireillä on enemmän tehtäviäkin kuin keskimäärin muoaailmalla, olla tekemistä siihen että hoitajia on suomessa paljon? Esim. suomalainen neuvolajärjestelmä on monissa maissa pelkkä haavekuva. Ja näistä ylimääräisistä palveluista seuraa sellainen jännä ilmiö että suomessa mm. lapsikuolleisuus on maailman alhaisin.

Näytät hiukan oikovan noita mutkia, johtunee ilmeisesti siitä ettet tiedä mistä puhut.

Uljanov

Kokkonen puhuu asiaa. Vastuu ihmisten yksitiselämästä ei kuulu, ei voi kuulua eikä saa kuulua yhteiskunnalle. Jos vanhusten yksinäisyyteen halutaan puuttua, se pitää tehdä kansalaisyhteiskunnan puolelta.

timouti

Huomautus: Muutama vuosi sitten Helsingissä palkattiin "seuraneitejä" eli nuoria kesätyöllistettiin avustamaan vanhuksia ulkoilussa ja muissa käytännön toimissa.

Toinen asia: Noin viikko sitten taisin nähdä unta tai jopa enneunta. Televisiossa mainittiin jossain uutisissa, että ulkomaalaisia hoivapalveluyrityksiä alkaa rantautua Suomeen. Maanantaina (18. pv) olin lukevinani jostain nettilehdestä uutisen, että tulevat rikkaudet sulavat hoivapalveluihin. Eli ne suurten ikäluokkien perinnöt, joita nyt kielipitkällä odotetaan, menevät kyseisen ikäluokan omiin hoitokuluihin.

Yritin koko päivän löytää tätä uutista, mutta ei näkynyt. Ehkä se oli unta. Jos ei kukaan muu ole kuullut kummastakaan asiasta.

Brett

Vaimoke on mukana SPR:n ystävätoiminnassa. Olen käynyt hänen mukanaan yksinäisiä vanhuksia moikkaamassa. Siinä sivussa on oppinut paljon tästä "hyvinvointiyhteiskunnastamme", joskus vähän liikaakin. Ehkä rouva apulaiskaupunginjohtajankin pitäisi joskus tulla mukaan, jos hissi sieltä norsunluutornista vielä tulee katutasoon.

Brett

Quote from: Julkkikset on 25.01.2010, 01:03:08
Vanhustenkodeissa on myös muita vanhuksia, joten seuraa riittää kyllä ilman että siihenkin käytetään verorahoja.

No niimpä. Mutta päivän sana on "kotihoito". Hoitaja käy kerran päivässä, ehkä. Jos ei käy, niin silloin ei pidä kaatua, unohtaa ottaa lääkkeitä, tai ottaa vahingossa liikaa lääkkeitä. Ja kun hoitaja käy, niin ylimääräisistä vaivoista ei ole aikaa puhua, vaikka ne liittyisivät terveydentilaankin. Napit naamaan ja telkkarin eteen istumaan. Ei ole pakko päästä omin avuin edes vessaan.

Oma vaarini melkein tapettiin tällä tavalla, ennenkun tajuttiin missä jamassa vanhustenhoito on, ja ladattiin kunnolla nyrkkiä pöytään. Kaikilla vanhuksilla ei omaisia ole.