2010-01-15: OBS/FST: Somalit Pohjoismaissa radikalisoituvat

[Roope]

OBS FST 15.1.2010
Somalit Pohjoismaissa radikalisoituvat. Kuinka suuri terroriuhka on?
http://areena.yle.fi/video/681415 (21:10 ->)

Studiotoimittaja:
Alkavatko Pohjoismaiden somalit radikalisoitua. Tätä kysytään etenkin Ruotsissa ja Tanskassa. Somalian voitokas islamistinen sissiliike yrittää värvätä väkeä maailmalla, myös Ruotsissa. Tanskaa vavisutti pari viikkoa sitten murhayritys, jonka jäljet johtivat Somaliaan ja al-Qaidaan.

[tanskalaisen pilapiirtäjän murhaa yrittänyt somali saapuu ambulanssissa oikeustalon eteen]

Toimittaja Mette Nordström:
Epätavallinen näky Århusin oikeustalon edessä. Poliisin luodeista haavoittunutta murhaa yrittänyttä miestä tuodaan. Hänet tuntevat eivät käsitä miten näin on voinut käydä.

Najmo Jarak, naapuri: [somalinainen hijabissa]
Hän oli hyvä ihminen. En tajua mitä hänelle tapahtui.

[pilapiirtäjän asunto ulkopuolelta]

Toimittaja:
28-vuotias Tanskan somali tunkeutui uudenvuodenaattona tähän asuntoon kirveellä aseistettuna. Täällä asuu mies Muhammed-pilakuvien takana. Piirtäjä Kurt Westergård selvisi hyökkäyksestä vammoitta. Somali- ja muslimijärjestöt sanoutuivat irti tapahtuneesta. Poliisi kuitenkin tunsi tekijän.

Jacob Scharf, Tanskan turvallisuuspoliisin päällikkö:
Epäilemme häntä yhteyksistä somaliterroristijärjestö al-Shababiin ja al-Qaidaan Itä-Afrikassa.

[naamioituneita sotilaita]

Toimittaja:
Tältä al-Shababin taistelijat näyttävät. Nämä ovat kuulemma alokkaita leirillä Mogadishun lähellä. Al-Shabab on islamistinen sissiliike, joka valvoo eteläistä Somaliaa ja pääosaa pääkaupunki Mogadishusta. [kartta al-Shababin hallitsemista alueista] Se pyrkii luomaan koko maasta tiukan islamilaisen, mielellään naapureistakin. Sillä uskotaan olevan läheiset suhteet al-Qaidaan, etenkin läheisessä Jemenissä.

[Rinkeby]

Toimittaja:
Miten Tukholman maahanmuuttajalähiö Rinkeby tähän liittyy? Täälläkin pelätään al-Shababin lonkeroiden ulottuvan tänne asti. Nuoriso-ohjaaja Khadafi Hussein on niitä harvoja, jotka uskaltavat puhua fundamentalistien tulosta. Hän vahvistaa, että al-Shabab on yrittänyt värvätä Ruotsin somaleja taisteluihin.

Khadafi Hussein, nuoriso-ohjaaja, Rinkeby:
Se on värvännyt 20 nuorta nuorisotaloilta ja monitoimikeskuksista. 20 värvättyä ja heidän opettajansa ovat lähteneet Somaliaan. He ovat sotineet ja heitä on kaatunut Somaliassa.

Toimittaja:
Miksi Rinkebyssä värvätään?

Khadafi Hussein:
He ovat Ruotsin kansalaisia. Näistä nuorista muokataan itsemurhapommittajia. Nuoria käytetään hyväksi, koska he voivat matkustaa kaikkialle ruotsalaisine passeineen ja taustoineen. Al-Qaida lähestyy al-Shababia löytääkseen somalinuoria lännestä. Vanhemmat eivät uskalla puhua tästä. He pelkäävät sukulaisten puolesta, jotka asuvat Mogadishussa.

Toimittaja:
Miten Ruotsiin palaavien värvättyjen käy, huolestuttaa myös Ruotsin suojelupoliisia.

Mats Palsson, Säpon terrorisminvastaisen yksikön päällikkö:
Heillä on usein taistelukokemusta. Ympäristö, jossa he ovat eläneet on vaikuttanut heihin myös henkisesti. Kaiken sen kotiin tuominen aiheuttaa ongelmia. Heillä on kyky, taito ja halu tehdä jotain kotikentällä.   

[kuvaa Helsingin kaduilta ja Supon toimiston edestä]

Toimittaja:
Suomen Supo ei halua antaa aiheesta lausuntoa, koska sillä ei ole mitään lisättävää lehtien julkaisemiin tietoihin. Supo kuitenkin seuraa Suomen ja Somalian välistä henkilöliikennettä. Helsingin Sanomat kirjoitti Supon uskovan Suomessa olevan tai olleen noin kymmenkunta ihmistä, joilla on yhteyksiä eri terroristiverkostoihin. Supo ei mainitse yksittäisiä maita, ja terroriuhkaa pidetään täällä pienenä. Sosiaalityöntekijä Mukhtar Abib auttaa afrikkalaistaustaisia nuorisorikollisia. Hän ei usko Al-Shababin yrittäneen värvätä Suomessa.

Mukhtar Abib, sosiaalityöntekijä, Helsinki:
Mitään siihen suuntaan viittaavia tietoja tai signaaleja ei minun tietooni ole tullut. Tietysti täytyy muistaa, että Suomikin on osa globalisoituvaa maailmaa ja mitä tapahtuu muualla, se mahdollisesti meilläkin voi joskus tapahtua.

Toimittaja:
No ollaanko sitten somaliyhteisössä huolestuneita siitä, että nuorukaiset voisivat radikalisoitua täällä?

Mukhtar Abib:
Ilahduttavinta on viime aikoina, että somalitaustaiset ihmiset, varsinkin aikuiset ja vanhemmat, ovat heränneet ja keskustelua on kyllä käyty tämänkin asian tiimoilta, mutta muutenkin, että miten ollaan tässä suomalaisessa yhteiskunnassa. Yksi merkittävä asia, mitä somalinuorten keskuudessa olen havainnut työhistoriani aikana on se, että suurin osa heistä kuitenkin haluaa kouluttautua ja elää täällä, jossain muualla, ja viettää normaalia elämää. 

[Rinkeby]

Toimittaja:
Pohjoismaisen keskustelun avainasioita ovat olleet kotoutuminen ja eri ryhmien yhteistyö. Ruotsalainen somaliliitto teki viikolla virallisen pesäeron al-Shababiin. Jotkut tanskalaispuolueet vaativat kovempia otteita, mutta tanskalaisen Demokraattisten Muslimien perustaja korostaa, ettei ihmisiä voi tuomita vain ajatusten pohjalta.

Naser Khader, Demokraattiset Muslimit:
Tärkein peruste on se, että tämä on oikeusvaltio. Emme voi noin vain viedä ihmisiltä kansalaisuutta. Ei voi karkottaa ihmisiä, jotka kannattavat terrorijärjestöjä. Karkotettavia olisi satoja.

Studiotoimittaja:
Mmm...så är det väl rättstat.

Ei voi karkottaa ihmisiä, jotka kannattavat terrorijärjestöjä. Karkotettavia olisi satoja.

[BastardoGrande]

Ei voi karkottaa ihmisiä, jotka kannattavat terrorijärjestöjä. Karkotettavia olisi satoja.

[/quote]


Satuin näkemään päivällä tuon dokumentin ja todellakin viimeinen haastatellun muslimin lause jäi soimaan päänuppiin. Siis koska terroristijärjestön kannattajia on satoja, niin heitä ei siksi voida karkoittaa.
Yhteen lentokoneeseen mahtuu jo satoja ja rahtilaivaan saa mahtumaan helposti tuhansia.
Ihme perusteluja ja jollakin kuljetusvälineillä ne on tänne Skandinaviaan tulleetkin.

Islamistien radikalisoituminen Pohjolassa on varmastikin se seuraava siirto, vaikka suomalaiset täysmokuttajat eivät sellaista voisi edes kuvitella värisevissä päiväunissaan.

[pelle12]

 Onneksi Suomi on tämän kehityksen ulkopuolella (jostain mystisestä syystä). HUVA ME! Olemme onnistuneet integraatiossamme. Tärkeintä kai on, ettemme päästä syntymään maahamme ghettoja, emme vaikka mamuaalto olisi millainen tahansa. Ja toisaalta: Miksi ihmeessä meillä olisi jihadisteja, eihän meillä ole naisten sukupuolielimien silpomisiakaan?

[Ammadeus]

Hetkinen,eikös joku Suomalainen poliisi viranomainen todennut taannoin että kaikkia rikoksiin syyllistyneitä ulkomaalaisia ei voida karkottaa koska niitä olisi satoja.
Samat on sävelet jokapuolella.

[mikkostadista]

Voihan vit*u, Suomen somalit ovatkin varmasti todella huolestuneita maanmiestensä radikalisoitumisesta, mitä nyt rassismi -syytöksiltään ehtivät.

Rassissmi on kuitenkin perimmäinen syy viattomien sotalapsien radikalisoitumiseen...meillä ministeri pitää radikalisoitumista kuitenkin rikkautena ja kulttuurin mielenkiintoisena erityispiirteenä!

[Kallioinen Käsi]

Ja kun SUPOn ja Maahanmuuttoviraston johtajat julkaisivat aiheesta yhteisin Sunnuntaidebatin HS:ssa viime kesänä, sitä pidettiin hyysäreiden piirissä (tottakai) turhana epäluulojen kärjistämisenä, miltei valheellisen tiedon levittämisenä...

[Simo Hankaniemi]

Kyllä terrorismin kannattajat kannattaisi ulostaa siinä vaiheessa, kun heitä on VAIN satoja. Jos asialle ei tehdä mitään, heitä on ennen pitkää kymmeniätuhansia. Ja lopulta alkaa sitten täysi sota.

[Siiseli]

Eka niitä on niin vähän, ettei ole mitään huolta, ja sitten niitä onkin niin paljon, ettei karkottaakaan enää voida. Kuulostaapa tutulta. Kohta niitä on miljoonia ja sisällissota käynnissä.

[apexi]

Mukhtar Abib:
Ilahduttavinta on viime aikoina, että somalitaustaiset ihmiset, varsinkin aikuiset ja vanhemmat, ovat heränneet ja keskustelua on kyllä käyty tämänkin asian tiimoilta, mutta muutenkin, että miten ollaan tässä suomalaisessa yhteiskunnassa. Yksi merkittävä asia, mitä somalinuorten keskuudessa olen havainnut työhistoriani aikana on se, että suurin osa heistä kuitenkin haluaa kouluttautua ja elää täällä, jossain muualla, ja viettää normaalia elämää. 

Juurihan tuosta oli juttua, että Suomi on niin rassismi eikä täällä kukaan halua asua

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2009101310415454_uu.shtml

Tuoreen haastattelututkimuksen mukaan nuoret kokevat Suomen rasistiseksi ja ennakkoluuloiseksi maaksi. Somalitaustaiset nuoret arvelevat, että heillä ei ole yhtä hyviä uramahdollisuuksia kuin valtaväestöllä.

[Roope]

Siis koska terroristijärjestön kannattajia on satoja, niin heitä ei siksi voida karkoittaa.
Yhteen lentokoneeseen mahtuu jo satoja ja rahtilaivaan saa mahtumaan helposti tuhansia.
Ihme perusteluja ja jollakin kuljetusvälineillä ne on tänne Skandinaviaan tulleetkin.

Olen Khaderin kanssa samaa mieltä siitä, että ihmisiä ei voi karkottaa pelkästään mielipiteidensä takia. Ei silloinkaan jos se mielipide on terroristijärjestön kannattaminen ilman muuta toimintaa.

Noiden satojen kannattajien määrän pitäisi kuitenkin soittaa kelloja täällä Suomessa, jossa ei ole vielä ryhdytty minkäänlaisiin toimiin terrorismia kannattavien maahanmuuttajien tulon estämiseksi tai rajoittamiseksi jo etukäteen. Juuri siksi, että heitä on lähes mahdoton jälkikäteen karkottaa.

[Kurvari]

Olen Khaderin kanssa samaa mieltä siitä, että ihmisiä ei voi karkottaa pelkästään mielipiteidensä takia. Ei silloinkaan jos se mielipide on terroristijärjestön kannattaminen ilman muuta toimintaa.

Ulkomaalaislaki 149§

Maasta karkottamisen perusteet:

4) joka on ryhtynyt taikka jonka voidaan aikaisemman toimintansa perusteella tai muutoin perustellusta syystä epäillä ryhtyvän Suomessa kansallista turvallisuutta vaarantavaan toimintaan.

Eikö tuossa voisi olla jotain perustetta, etenkin kun tiedetään miten "rauhanomaisia" nämä tietyt liikkeet ja järjestöt ovat?

[Ano Nyymi]

Kyllä terrorismin kannattajat kannattaisi ulostaa siinä vaiheessa, kun heitä on VAIN satoja. Jos asialle ei tehdä mitään, heitä on ennen pitkää kymmeniätuhansia. Ja lopulta alkaa sitten täysi sota.

Mutta minkäs teet kun ne pahimmat islamfasismin puolestapuhujat ovat syntyperäisiä suomalaisia. Ja vieläpä korkeissa viroissa hulluttaan edistämässä.

[Suomitalon renki]

Jospa se kotoutuminen sittenkin onnisttuu?? Katselin tänään klo 19 jälkeen kun paikallisella ABC asemalla kaksi n.20v somali herraa tekivät loisto kaupat laatikollisesta (24 tölkkiä)Karjala- merkkisestä "energia juomasta". Heillä on selkeästi normaalit suomalaisen nuorenmiehen kujeet mielessä.  Kullä se siitä vielä lähtee, joko lapasesta tai sitten elämänura.

[Julmuri]

Jos terroristijärjestön kannattamisesta voidaan karkottaa, yhtä hyvin silloin voidaan ns."rasismista" pistää linnaan. Silloin annetaan vaarallinen valta sille, jolla on oikeus nämä kyseiset ajatuksen tasolla olevat teot määritellä.

Mielestäni demokraattiset muslimit ovat aivan oikeassa, tosin perustelut ovat vääriä. Kyse ei ole siitä, että satoja olisi ongelmallista karkottaa vaan siitä, että ihmisen tulee saada olla mitä mieltä hän haluaa.

Tästä päästään jälleen siihen, että ainoa kaikkia inhimillisiä perusoikeuksia kunnioittava keino vaikuttaa maahanmuuton lieveilmiöihin on vähentää "varsinaista" maahanmuuttoa kovalla kädellä.

[JoKaGO]

Jos terroristijärjestön kannattamisesta voidaan karkottaa, yhtä hyvin silloin voidaan ns."rasismista" pistää linnaan. Silloin annetaan vaarallinen valta sille, jolla on oikeus nämä kyseiset ajatuksen tasolla olevat teot määritellä.

Mielestäni demokraattiset muslimit ovat aivan oikeassa, tosin perustelut ovat vääriä. Kyse ei ole siitä, että satoja olisi ongelmallista karkottaa vaan siitä, että ihmisen tulee saada olla mitä mieltä hän haluaa.
Tästä päästään jälleen siihen, että ainoa kaikkia inhimillisiä perusoikeuksia kunnioittava keino vaikuttaa maahanmuuton lieveilmiöihin on vähentää "varsinaista" maahanmuuttoa kovalla kädellä.

Tämä on se oleellinen asia. Jos ilmaisee mielipiteenään kannattavansa terroristijärjestöä, se on mielipide ja siihen on jokaisella oikeus. Jos lain mukaan määritetään jokin järjestö "valtiolle vaaralliseksi", sen tukeminen toimin, rahalla tai kuulumalla jäseneksi onkin sitten jo rangaistavaa.

[Julmuri]

Jos terroristijärjestön kannattamisesta voidaan karkottaa, yhtä hyvin silloin voidaan ns."rasismista" pistää linnaan. Silloin annetaan vaarallinen valta sille, jolla on oikeus nämä kyseiset ajatuksen tasolla olevat teot määritellä.

Mielestäni demokraattiset muslimit ovat aivan oikeassa, tosin perustelut ovat vääriä. Kyse ei ole siitä, että satoja olisi ongelmallista karkottaa vaan siitä, että ihmisen tulee saada olla mitä mieltä hän haluaa.
Tästä päästään jälleen siihen, että ainoa kaikkia inhimillisiä perusoikeuksia kunnioittava keino vaikuttaa maahanmuuton lieveilmiöihin on vähentää "varsinaista" maahanmuuttoa kovalla kädellä.

Tämä on se oleellinen asia. Jos ilmaisee mielipiteenään kannattavansa terroristijärjestöä, se on mielipide ja siihen on jokaisella oikeus. Jos lain mukaan määritetään jokin järjestö "valtiolle vaaralliseksi", sen tukeminen toimin, rahalla tai kuulumalla jäseneksi onkin sitten jo rangaistavaa.

Rehellisesti puhuen toki aivan vapaata ei ajattelu ole nytkään. Suomessakin on esim. huumausainelainsäädäntöön pyrkimään vaikuttavia yhdistyksiä kielletty, vaikka käsittääkseni he eivät ole mihinkään sinänsä syyllistyneet? Maahanmuuttokriitikkojakin on vaiennettu, mutta hamppuhipeistä poiketen heidän yhdistymisenvapauteensa ei ole puututtu.

Rikoskynnyksenhän tulisi ylittyä vasta sitten jos syyllistytään vähintään avunantoon teossa, joka on nykyisen rikoslain mukaan rikos. Rikoslain muuttaminen sinänsä ei pitäisi tavoitteena olla rangaistavaa. Esimerkiksi voi olla sitä mieltä, että Suomen pitäisi suhtautua sallivammin vaikkapa Hamasiin, mutta jos vastaavalle järjestölle toimittaa esim. kuvia siitä mikä olisi hyvä iskun paikka syyllistyy avunantoon.