News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2008-01-31 Poliisi-TV: Ulkomaalaiset korostuvat seksirikostilastoissa

Started by KphS, 15.01.2010, 01:55:27

Previous topic - Next topic

KphS

QuoteMiksi ulkomaalaistaustainen mies ahdistelee tai raiskaa suomi-tyttöjä? Yhtä, selkeää vastausta on turha edes lähteä hakemaan. Asia on arkaluontoinen ja selityksiä on monenlaisia. Totuus on kuitenkin se, että seksuaalirikoksista epäiltyjen joukossa on suhteettoman paljon niitä, joiden alkuperä on jossain muualla kuin Suomessa. Usein epäilty tulee EU:n ulkopuolelta, Pohjois-Afrikan tai Lähi-Idän suunnalta.

Haluamme korostaa, että rikoksia eivät tee kansakunnat, uskonnot eivätkä kulttuuriset piirteet, vaan ihmiset. Yritimme löytää ikäville tilastofaktoille selittäjiä ja ymmärtäjiä siinä kuitenkaan onnistumatta. Maahanmuuttajien kanssa työtä tekevät eivät olleet innokkaita pohtimaan asiaa kameran edessä. Vapaaehtoisia ei löytynyt myöskään vieraita kulttuureita edustavien joukosta. Ehkä kysyimme vääristä paikoista tai vääriltä ihmisiltä.

Jostain syystä ulkomaalaisten tekemistä seksirikoksista ei haluta puhua, niitä ei haluta tulkita ja on näyttöä, että niitä on yritetty jopa lakaista maton alle. Tilastot eivät kuitenkaan kaunistu hiljaisuudessa. Jonkun täytyy avata suunsa. Se joku näyttää olevan useimmiten hentoinen nainen Pasilan poliisitalolta, rikosylikonstaapeli Marja Vuento.

On olemassa maita, joissa naisen asema on toisenlainen kuin Suomessa. Ulkona liikkuessaan naisen pitää pukeutua päästä jalkoihin mustaan kaapuun. Raiskattunakin hän saattaa saada raipparangaistuksen, jos on sattunut liikkumaan väärässä seurassa. Nainen ei saisi tavata kahden kesken miestä, joka ei ole hänen aviomiehensä tai lähisukulaisensa.

Mitä sitten tapahtuu basaarien vilinästä, kylmään, villiin Pohjolaan muuttavan miehen mielessä? Ei pitäisi tapahtua mitään järisyttävää – raiskaus on rikos kaikkialla. Seksirikostilastot – etenkin Helsingissä - vain kertovat muuta.

Ulkomaalaisten osuus seksirikoksiin epäillyistä koko maassa on ollut 2000-luvulla noin viidennes. Helsingissä seksirikoksen tekijäksi on 2000-luvulla epäilty ulkomaalaistaustaista keskimäärin joka kolmannella kerralla. Viime vuonna epäillyistä 36 prosenttia tulee muualta kuin Suomesta. Ja nyt puhumme poliisin tietoon tulleista, aikuisiin kohdistuneista seksuaalirikoksista, emme pelkästään raiskauksista. Eli mukana ovat myös sukupuolitekoon ja -yhteyteen pakottamiset sekä seksuaaliset hyväksikäytöt.

Kulttuurien törmäys

Työkseen seksuaalirikoksia Helsingin rikospoliisissa tutkivalla Marja Vuennolla on monien vuosien kokemus kuulustelutilanteista, jolloin vastapuolella istuva ei ymmärrä, että on tullut astuttua lain väärälle puolelle. Kulttuurien törmääminen tapahtuu siis myös kuulusteluhuoneessa.

- Joskus epäillyn ilme kertoo, että eikö tuo täti ymmärrä, että se nainenhan halusi seksiä, tuhahtaa Marja. Halusi tai ei, sitä on vaikea todistaa jälkeenpäin. Missään tilanteessa toiseen ei saa kajota ilman tämän suostumusta, ei vaikka se toinen sammuisi viereen.

Rikosylikonstaapeli Vuennon mukaan maahanmuuttajille pitäisi valistaa, miten täällä kohdellaan naisia ja tyttöjä. Ei myös tarkoittaa ei. Katse ei ole lupaus seksistä, eikä sekään, että tyttö lähtee jatkoille tai että tyttö pyytää miehen mukaansa kotiin.

Marja Vuennon mielestä myös suomalaiset naiset voisivat miettiä valmiiksi poistumiskeinoja tukalista tilanteista. Mitä tehdä, jos toinen ei usko puhetta? Silloin pitää kutsua apua, huutaa taikka soittaa puhelimella. Tai lähteä itse pakoon, kun vielä voi. Oma päihtymystila saattaa edesauttaa rikoksen uhriksi joutumista.

Vaikka niin sanotut puskaraiskaukset saavat mediassa runsaasti huomiota, ne ovat poikkeuksia, myös ulkomaalaistaustaisten tekeminä. Useimmiten kuvio menee niin, että tuttavuutta hierotaan sovinnollisissa merkeissä ja rikospaikalle saavutaan yksissä tuumin. Marja Vuennon mukaan seksuaaliset hyväksikäytöt tapahtuvat usein autoissa, laivojen hyteissä, hotellihuoneissa tai ihan naisten omissa kodeissa.

Mia pelkää yhä ulkomaalaisia miehiä

19-vuotiaalle oululaiselle Mialle tapahtui vuosi sitten harvinaisista raiskaustapauksista harvinaisin eli suurella joukolla tehty puistoraiskaus. Mia kertoo Poliisi-TV:lle, että hän on mielestään selvinnyt olosuhteisiin nähden hyvin tapauksesta. Yhä edelleen hän käy viikoittain terapiassa. Tapaus on vaikuttanut kuitenkin jopa ammatinvalintaan. Miaa kiinnostaa psykologia ja sosiaaliala.

Mian huonoa tuuria lisää se, että hänellä oli käveltävänään vain parinsadan matka kotiin, Torikadun ja Kirkkokadun välissä olevan puiston halki. Koska rikos ei ole vuodenkaan jälkeen selvinnyt, tapaus vaikuttaa edelleen Mian suhtautumiseen ulkomaalaisia miehiä kohtaan.

Stakesin laajassa maahanmuuttajien rikollisuutta selvittäneessä tutkimuksessa kävi ilmi, että tuomioiden määrä, työttömyysaste ja pienituloisuus kasaantuivat samoihin ryhmiin. Poliisi ei mielellään julkista listoja maista, joista seksirikosten tekijät useimmin tulevat, mutta Pohjois-Afrikka ja Lähi-idän maat muodostavat varsinaisen riskiryhmän niin seksi- kuin muidenkin rikosten osalta.

On myös väitetty, että ulkomaalaisten osuus seksirikoksissa korostuu siksi, että on helpompi tehdä rikosilmoitus vieraasta kuin maanmiehestä. Vuento ei usko tätäkään väitettä. Hänen kokemustensa mukaan jotkut seksirikosten uhrit ovat miettineet kahdestikin tekevätkö rikosilmoitusta, koska kokevat häpeällisenä sen, että ovat näin menneet luottamaan vieraasta kulttuurista tulleeseen.

Yritimme tavoittaa näiden hätkähdyttävien tilastolukujen ymmärtäjiä ja tulkitsijoita. Emme löytäneet heitä akateemisesta maailmasta emmekä etnisten kulttuurien piirissä työskentelevistä. Tilastokeskuksessa ei sentään kehoitettu, etteikö seksirikostilastoja kannattaisi käyttää, vaan että lukujen tarkastelujakso pitäisi olla pitempi. Stakesin tutkijat jättivät ne kuitenkin pois maahanmuttajien rikollisuutta käsittelevästä tutkimuksestaan.

Suomeen muuttaa vuosittain yli 10 000 asukasta enemmän kuin täältä lähtee, joten tämä ongelma ei poistu vaikenemalla. Se on selvää, että vieraista kulttuureista Suomeen muuttaneiden kotouttaminen on epäonnistunut ainakin näiden seksirikostilastoja rumentavien miesten osalta.

http://yle.fi/poliisitv/raportit.php?sivu=raportti_ulkosex
Asun Tanskassa eli olen itsekin maahanmuuttaja. / En edusta kantaväestöä.

Porilainen munalla

Hyi saatana kuinka puistattaa tuo em. jutusta selville käyvä, monien eri tahojen tarkoituksenmukainen ongelmien peittely.
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

Enni

Muistan nähneeni tuon joskus tv: stä. Ihan suoraa puhetta kyllä onneksi, mitä tietysti Poliisi-TV: ltä voi hyvin edellyttääkin.

Mutta miksi tämä:
QuoteStakesin tutkijat jättivät ne kuitenkin pois maahanmuttajien rikollisuutta käsittelevästä tutkimuksestaan.
Just.  ??? Näitä ihan ihmeellisiä ratkaisuja, joihin päätymistä ei voi perustella muulla kun sillä, että pyritään tietoisesti salaamaan faktoja yleisöltä. Ja niitä, mitä ei voida salata, yritetään selittää mitä ihmeellisimmistä asioista johtuviksi.

Marja on kyllä yksi fiksuimmista naisista, ketä tiedän. Uskaltanut sanoa ääneen sellasia asioita, mistä saanut todella rankkaa "palautetta".  Kunnioitan hänen työuraansa suuresti, ja harmittelen, kun ei tullut valituksi eduskuntaan viime vaaleissa. Jos vaalipiirini olisi Uusimaa(?), ei epäilystäkään ettenkö olisi häntä äänestänyt  Hänhän on yllättäen saanut mm. feministit lähes sekoamispisteeseen joillakin lausunnoillaan. :D Olen muutamaan kertaan hänet tavannut ihan siviilihenkilönä, ja ei kyllä huonoa sanaa ole sanottavana.  :)

SoulBrother

Ei hätää, tähän varmasti löytyy jokin järkevä selitys. Jos ei muuta niin viimeisenä vaihtoehtona todettakoon että tilastot ovat rasistisia! -> ne voi jättää huomioimatta.

On todella hämmästyttävää ettei tuota joukkoraiskaustapausta ole saatu selvitettyä. Foliohattuni ei rapise, mutta tuntuu hassulta ajatella ettei - kuitenkin suht pienestä - maahanmuuttajayhteisöstä kaupungin sisällä olisi mahdollista jollain tapaa savustaa syyllisiä esiin. Noh, mistäpä minä tiedän.

Malla

Quote from: Enni on 15.01.2010, 02:19:23
Marja on kyllä yksi fiksuimmista naisista, ketä tiedän. Uskaltanut sanoa ääneen sellasia asioita, mistä saanut todella rankkaa "palautetta".  Kunnioitan hänen työuraansa suuresti, ja harmittelen, kun ei tullut valituksi eduskuntaan viime vaaleissa. Jos vaalipiirini olisi Uusimaa(?), ei epäilystäkään ettenkö olisi häntä äänestänyt  Hänhän on yllättäen saanut mm. feministit lähes sekoamispisteeseen joillakin lausunnoillaan. :D Olen muutamaan kertaan hänet tavannut ihan siviilihenkilönä, ja ei kyllä huonoa sanaa ole sanottavana.  :)

Vuennon neuvot ovat fiksuja. Vaikka feministi (kuulemma ;D) olenkin, hänen lausuntonsa ovat mielestäni silkkaa asiaa. Hän lähtee reaalitilanteesta, ei siitä, miten asioiden kuuluisi olla jossakin mahdollisessa ja mahdottoman mukavassa maailmassa.
Utopiassa voi sammua surutta keskelle testosteronia uhkuvaa, rikastavaa ukkolaumaa,
reaalimaailmassa on parasta ennakoida, varoa ja varautua.
En siis yllytä tyttölastani tutkimaan Kaisiksen kiehtovaa kulttuurivärinää öiseen aikaan vaan lupaan maksaa taksimaksun, jos julkisilla ei pääse turvalisesti kotiin.

Olsi hyvä, jos jo turvapaikanhakijoille tehtäisiin selväksi paikalliset pelisäännöt. Vielä parempi olisi, jos niitä voisi terästää toteamuksella: "Jos et näitä sääntöjä noudata, etuudet loppuvat heti ja karkoitus toteutetaan välittömästi." You wish...

Orpheus


Simo Hankaniemi

Quote from: SoulBrother on 15.01.2010, 02:37:24
Ei hätää, tähän varmasti löytyy jokin järkevä selitys. Jos ei muuta niin viimeisenä vaihtoehtona todettakoon että tilastot ovat rasistisia! -> ne voi jättää huomioimatta.

On todella hämmästyttävää ettei tuota joukkoraiskaustapausta ole saatu selvitettyä. Foliohattuni ei rapise, mutta tuntuu hassulta ajatella ettei - kuitenkin suht pienestä - maahanmuuttajayhteisöstä kaupungin sisällä olisi mahdollista jollain tapaa savustaa syyllisiä esiin. Noh, mistäpä minä tiedän.

Kerroin mielipiteenäni heti tuoreeltaan, ettei tuota tapausta tulla selvittämään, eikä väitteeni ole tähän päivään mennessä kumoutunut. Alusta alkaen ilmassa oli sellaista käryä, että asialle ei oikeasti haluta tehdä mitään. Ei mitään puhetta massiivisista poliisioperaatioista, vain omituinen hiljaisuus. En ole nähnyt mitään tietoja tutkimusten etenemisestä. Tilanne on erittäin ärsyttävä kun ottaa huomioon, millainen haloo olsi syntynyt, jos joukko suomalaismiehiä olisi puistoraiskannut varsinaisen maahanmuuttajanaisen.

Ammadeus

Eipäs ole selvinnyt Hervannassa tapahtunut viimeisin ulkomaalaistaustaisten suorittama joukkorikastus.
Puuttuuko poliisilta resurssit,halu,kyky vai kaikki kolme?

PYO

Quotetapaus vaikuttaa edelleen Mian suhtautumiseen ulkomaalaisia miehiä kohtaan.
Siis ennakkoluulo eli rasismi. Olisipa kiva, että mokuttaja kohtaisivat Mian silmästä silmään ja kertoisivat, että kyllä ne ulkomaalaiset miehet ovat mukavanoloista porukkaa.

QuoteOn myös väitetty, että ulkomaalaisten osuus seksirikoksissa korostuu siksi, että on helpompi tehdä rikosilmoitus vieraasta kuin maanmiehestä. Vuento ei usko tätäkään väitettä. Hänen kokemustensa mukaan jotkut seksirikosten uhrit ovat miettineet kahdestikin tekevätkö rikosilmoitusta, koska kokevat häpeällisenä sen, että ovat näin menneet luottamaan vieraasta kulttuurista tulleeseen.
Tämä kannattaa pistää muistiin, sillä mokuttajien kanssa aiheesta keskustellessa aina tulee tämä ad hoc kommentti esille. Rivien välistä voinee muuten lukea, että naisen ei kannata luottaa vieraasta kulttuurista tulleeseen, kuten Mia yllä tekee. Tämä toki on rassissmi ja nainen on paha, jos ei luota ulkomaalaiseen kuten suomalaiseen.

Kun suhteutetaan raiskausepäiltyjen määrä väestömäärään nähden saadaan ulkomaalaisille suhdeluku 9 ja kotimaisille suhdeluku 2/3. On siis 13.5 kertaa todennäköisempää, että ulkomaalainen uusi tuttavuus raiskaa kuin kotimainen uusi tuttavuus. (Toivon, että joku tarkastaa laskuni. Jos pitävät paikkaansa, niin tuosta voisi melkein pyöräyttää julisteen)

QuoteYritimme tavoittaa näiden hätkähdyttävien tilastolukujen ymmärtäjiä ja tulkitsijoita. Emme löytäneet heitä akateemisesta maailmasta emmekä etnisten kulttuurien piirissä työskentelevistä.
Iske tilasto äänekkään mokuttajan naamalle, niin tämä katoaa kuin pieru Saharaan. Mokutus ei kestä tiedettä.
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

Enni

Quote from: PYO on 15.01.2010, 18:11:17
naisen ei kannata luottaa vieraasta kulttuurista tulleeseen, kuten Mia yllä tekee.

Tuskin Mian joutuminen raiskatuksi olisi johtunut siitä, että olisi tyhmyyksissään luottanut ulkomaalaiseen mieheen. Kyseessähän oli puskaraiskaus, parin sadan metrin mittaisella kotimatkalla puistikon halki. Puskaraiskaus JA joukkoraiskaus.

Yhteisöllistä yllätysseksiä luonnonhelmassa.  >:(

Kokoliha

Quote from: Malla on 15.01.2010, 02:45:57
Olsi hyvä, jos jo turvapaikanhakijoille tehtäisiin selväksi paikalliset pelisäännöt. Vielä parempi olisi, jos niitä voisi terästää toteamuksella: "Jos et näitä sääntöjä noudata, etuudet loppuvat heti ja karkoitus toteutetaan välittömästi." You wish...

Kyllä. Kattava ja valmis ohje pelisäännöistähän on ollut olemassa ja yleisessä tiedossakin jo pitkään. Jostakin käsittämättömästä syystä sen jakelu on vain tökkinyt. Listan levittäjiä on jopa yritetty rangaista!

Tämä on erityisen outoa ottaen huomioon valtiontalouden tämän hetkinen tila ja se, että lista on nähdäkseni täysin ilmainen. Listan saattaminen kohderyhmien tietoon ei siis maksaisi - joillekin kielille kääntäminen kenties poislukien - veronmaksajille mitään.

Siiseli

Otsikosta vain tuli mieleeni...mitkä helvetin seksirikokset? Kenen mielestä naisten ahdistelu ja raiskaaminen on seksiä? Wikipedia tietää: "Seksi tarkoittaa seksuaalikäyttäytymisen eri muotoja, joiden tavoitteena on lisääntymisen lisäksi myös mielihyvä ja läheisyys"...no niin no, ehkä nämä seikat pätevät raiskaajaan. Ehkä olen vain ymmärtänyt väärin muiden kulttuureiden seksuaalikäyttäytymisen muodot. Anteeksi, lähdenkin tästä asennekasvatuskurssille.
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

JoKaGO

Quote from: Siiseli on 15.01.2010, 19:35:58
Otsikosta vain tuli mieleeni...mitkä helvetin seksirikokset? Kenen mielestä naisten ahdistelu ja raiskaaminen on seksiä?

Niin, joskus ennen puhuttiin seksuaalisesta väkivallasta. Seksuaalinen väkivaltarikos -> seksirikos. Taitaa siis olla tämmöinen mutkat-suoraksi kielenkehitys kyseessä.

Nyt, kaksi vuotta myöhemmin voisi Poliisi-TV päivittää tätä juttua. Nythän on jo kaksi vuotta lisää aikaa, jospa nyt olisi jo käytettävissä tuo "pidemmän ajan tarkastelujakso luvuille".
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

fox2p

Quote from: KphS on 15.01.2010, 01:55:27
Kulttuurien törmäys
Työkseen seksuaalirikoksia Helsingin rikospoliisissa tutkivalla Marja Vuennolla on monien vuosien kokemus kuulustelutilanteista, jolloin vastapuolella istuva ei ymmärrä, että on tullut astuttua lain väärälle puolelle. Kulttuurien törmääminen tapahtuu siis myös kuulusteluhuoneessa.

- Joskus epäillyn ilme kertoo, että eikö tuo täti ymmärrä, että se nainenhan halusi seksiä, tuhahtaa Marja. Halusi tai ei, sitä on vaikea todistaa jälkeenpäin. Missään tilanteessa toiseen ei saa kajota ilman tämän suostumusta, ei vaikka se toinen sammuisi viereen.

Rikosylikonstaapeli Vuennon mukaan maahanmuuttajille pitäisi valistaa, miten täällä kohdellaan naisia ja tyttöjä. Ei myös tarkoittaa ei. Katse ei ole lupaus seksistä, eikä sekään, että tyttö lähtee jatkoille tai että tyttö pyytää miehen mukaansa kotiin.
http://yle.fi/poliisitv/raportit.php?sivu=raportti_ulkosex
[/quote]

Totta, aina ulkomaille lähtiessä kannattaa etukäteen ottaa selvää jo matkatoimistossa, saako siinä maassa raiskata vai ei. Ei tule sitten niitä yllättäviä kultturitörmäyksiä kuulusteluhuoneissa.
"Emme saaneet rajaa Uraliin, vältyimme venäläiseltä Suur-Suomelta" (Samuli Paronen)

kyllästynyt

QuoteUseimmiten kuvio menee niin, että tuttavuutta hierotaan sovinnollisissa merkeissä ja rikospaikalle saavutaan yksissä tuumin.

Tahallaan laitetaan itsensä vaaraan. Kaikissa urheilulajeissa on vaaransa. Minulta eivät saa ymmärrystä pätkän vertaa.

Kallioinen Käsi

Eikös A-ohjelmien Hullu Juttu myös tehnyt viime vuonna samanlaatuisen ohjelman?
Puistattavinta on tuo asian johdonmukainen peittely, ja epäilen että suurimman osan siitä tekevät ns. kukkahattutädit. On sairasta kuinka monikultturisuusfanatismin sokeuttama täytyy olla, että toimii näin sen sijaan että ongelmasta puhuttaisiin sen oikealla nimellä >:(

PYO

Quote from: Enni on 15.01.2010, 18:20:30
Quote from: PYO on 15.01.2010, 18:11:17
naisen ei kannata luottaa vieraasta kulttuurista tulleeseen, kuten Mia yllä tekee.

Tuskin Mian joutuminen raiskatuksi olisi johtunut siitä, että olisi tyhmyyksissään luottanut ulkomaalaiseen mieheen.
Tarkoitin siis Mian nykytilaa. Josko hän ennen on suhtautunut ulkomaalaisiin, kuten suomalaisiinkin, niin nykyään on suhtauduttava varauksellisemmin.

Taas on muuten huomattava, että ylläolevia laskelmia kaunistavat epä-varsinaiset ulkkarit. Harmi vaan, että on rasismi tehdä tilastoa tietyn kansakunnan rikoksista tai uskonrauhan häirintää tehdä tilastoa tietyn uskonnon edustajien rikoksista.
Rakentavat ehdotukset 1,2,3,4

M.E

Quote from: Simo Hankaniemi on 15.01.2010, 09:40:23
Kerroin mielipiteenäni heti tuoreeltaan, ettei tuota tapausta tulla selvittämään, eikä väitteeni ole tähän päivään mennessä kumoutunut.

Ottamatta varsinaisesti kantaa ennustajaeukon-kykyihisi, niin noin yleisesti totean, että kun mahdollisia lopputulemia on kaksi, niin mahdollisuudet osua oikeaan satunnaisella arvauksella on 50%.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."