Ajankohtainen kakkonen: MAAHANMUUTTOILTA (medialinkit aloitusviestissä)

Zngr · 11.02.2009, 18:48:24

Quote from: Olkinukke on 11.02.2009, 18:39:10
Ylipäätään kehottaisin kiinnittämään erityistä huomiota siihen, että erilaiset tilastot ja numerot tulevat tarvittaessa kuin kaupan hyllyltä.

Tiedät JM-K tämän itsekin paremmin kuin kukaan, mutta varo vääriä tai kovin tulkinnanvaraisia tilastoja kuin ruttoa.

Quote from: Olkinukke on 11.02.2009, 18:39:10
Miksi maahanmuuttajan muuttaminen Suomeen on haitallista? Mikä on heidän aiheuttamansa nettohyödyn nykyarvo? Miksi tulevat sukupolvet eivät tuota niin paljon hyötyä Suomelle, että tilapäiset haitat kompensoituvat.

Kuka osaa ennustaa? Ei kukaan. Vaarallinen aihe sekin. Mutta jos katseet suunnataan tulevaisuuteen niin... Miten on käynyt esim. Saksassa kolmannen polven maahanmuuttajille? Tiivistelmä:
http://www.youtube.com/watch?v=XNDvoa2ABNQ&feature=channel_page

Onko missään todisteita toisen ja kolmanne polven paremmasta integroitumisesta? Kun maahanmuuttajayhteisä saa jalansijan - EU:n ulkopuolinen siis, se tulee kasvamaan perheenhyhdistämisin voimin kuten tuossa Saksan jutussa, tismalleen sama on tapahtunut Hollannissa ja Belgiassa.

Ja miksi tässä ohjelmassa http://www.youtube.com/watch?v=Q9ksQCR_X_c&feature=channel_page (kohdasta 06:00 eteenpän) Stakesin dosentti selittää, miten toisen polven maahanmuuttajille usein käy - ja miksi he eivät menesty.

Billabong · 11.02.2009, 18:54:47

Toimittaja Lilli Earl on Kari Suomalaisen tytär, joka on aviossa irlantilaisen kanssa ja on kahden lapsen äiti.
Käynyt myös teatterikoulun ja kirjoittanut joskus US kolumnistina sekä kirjoittanut ainakin yhden kirjan.

Olkinukke · 11.02.2009, 18:59:59

Quote from: Olkinukke on 11.02.2009, 18:39:10
Miksi maahanmuuttajan muuttaminen Suomeen on haitallista? Mikä on heidän aiheuttamansa nettohyödyn nykyarvo? Miksi tulevat sukupolvet eivät tuota niin paljon hyötyä Suomelle, että tilapäiset haitat kompensoituvat.

Kuka osaa ennustaa? Ei kukaan. Vaarallinen aihe sekin. Mutta jos katseet suunnataan tulevaisuuteen niin... Miten on käynyt esim. Saksassa kolmannen polven maahanmuuttajille? Tiivistelmä:
http://www.youtube.com/watch?v=XNDvoa2ABNQ&feature=channel_page

Onko missään todisteita toisen ja kolmanne polven paremmasta integroitumisesta? Kun maahanmuuttajayhteisä saa jalansijan - EU:n ulkopuolinen siis, se tulee kasvamaan perheenhyhdistämisin voimin kuten tuossa Saksan jutussa, tismalleen sama on tapahtunut Hollannissa ja Belgiassa.

Ja miksi tässä ohjelmassa http://www.youtube.com/watch?v=Q9ksQCR_X_c&feature=channel_page (kohdasta 06:00 eteenpän) Stakesin dosentti selittää, miten toisen polven maahanmuuttajille usein käy - ja miksi he eivät menesty.
[/quote]

Näiden lisäksi vetoaisin mm. sosioekonomisen aseman korkeaan perinnöllisyyteen, joka antaa ennusteen ainakin yhdelle seuraavalle sukupolvelle.

Octavius · 11.02.2009, 19:00:34

JM-K:lle kyssäreitä.

Eivätkö kaikki ole samanlaisia ja samanarvoisia ihmisiä?

Eikö ihmisellä ole oikeus etsiä parempia elinolosuhteita?

Miksi rasismi nostaa päätään aina huonossa taloussuhdanteessa? Etsitkö syyllisiä ulkopuolelta?

Mikä on se Suomi, mitä puolustat? Mitä oikeastaan on suomalaisuus tai suomalainen kulttuuri?

Eikö Amerikka ole noussut maailman mahtavimmaksi valtioksi maahanmuuton ansioista?

Tilastoista voidaan johtaa sellaisia johtopäätöksiä kuin haluaa. Miksi haluat aina vedota huonoihin päätelmiin?

Runkkaatko paljon? Oletko yksinäinen ja peloissasi? Kaikki henkistä tasapainoasi alatyylisesti järkyttävät kysymykset.

Väestöpyramidi, huoltosuhde, työvoimapula

, eläkepommi, pyllyjen pyyhkiminen etc. Tuossa prepattavaa: http://tinyurl.com/6ckbpj

Varaudu siihen, että kaikki, aivan kaikki kaivetaan Sinusta esiin. Äitisi, vaimosi, harrastuksesi, työpaikkasi, mitä olet sanonut 15 vuotta sitten, koulutodistuksesi, onko sakkoja, jne... Nyt kyseessä on YLE.

Parhainta onnea ja kiitokset työstä, jota olet tehnyt. Iso käsi.

hxv · 11.02.2009, 19:02:23

Ja jos ääneen pääsee tuon integroitumisen tienoilta, niin jämäkkää pyyntöä vaikka jokaiselta. "Kerro, kuinka onnistumme siinä missä muut ovat epäonnistuneet?"

Siinä saattaisi nähdä mukavaa kiemurtelua ja viihdettä kansalle.

antero · 11.02.2009, 19:05:35

Quote from: M on 11.02.2009, 18:26:29
Quote from: reino on 11.02.2009, 18:08:17
Husein Muhammed on tietenkin se kaikkien mokuintoilijoiden "unelmavävy", joka symboloi kaikkien kultamunien sisällä piilevää valtavaa potentiaalia. Erittäin fiksu tyyppi US-bloginsa perusteella, mutta yksi sana: Demla.

Mustafa Karan toivon saavan mahdollisimman paljon puheaikaa, jotta hän voi ihan omilla sanoillaan kertoa ihmisille, mistä islamissa on todella kysymys. Toistan: antakaa Mustafa Karan puhua mahdollisimman paljon.

Onko Veikko Vallin sama tyyppi kuin Tony Halmeen eduskunta-avustaja Veikko Vallin? Func Food?

Suurin jännitysmomentti sisältyy tietenkin siihen, millainen kokardi Maila-Katriinalla tällä kertaa on.

Pystyyköhän tuollaista katsomaan selvin päin? Pitäisikö järjestää jossain kisastudio?

Iso screeni, paljon olutta ja pikkusuolaista.

Ja ehdottomasti myös "Bullshit-bingo"!

Mitäs sanoja siihen vois pistää...?
Rasisti
Jussi Halla-aho
Blogi
Maahanmuuttovastainen
Raiskaus
Viha
Vihreät
Ymmärtää
Hyväksyä
Suvaita
Monikulttuuri
Kotouttaminen
Pakolainen
Turvapaikka
Perussuomalaiset
Valtio rahoittaa
Veronmaksajat
Työtön

Sivusta seuraaja · 11.02.2009, 19:18:17

Ainoat henkilöt, joilta tuolla voi odottaa ehkä jotain järkevää sanottavaa ovat Mäki-Ketelä, Freddy, Iivi Anna Masso ja varauksella Snellman (joka todella yllättäen puolusti Halla-ahoa aamutv:ssä). Mutta kun kyse on Yle:n teema-illasta, jossa keskustelijoita on lähes 20 ja päälle huutaminen taattua sekä jos keskustelu jotenkin pääsee alkuunsa, niin se tyssäytyy taatusti johonkin jeesuksen "mistä rasismi johtuu, miten maahanmuuttajat tämän kokevat"-inserttiin. Kaikki tähän astiset teemaillat ovat olleet suoraan sieltä ja syvältä, mitä nyt romani-ilta aiheutti vain naurunpyrskähdyksiä.

Enpä silti lähde ketään neuvomaan mitä siellä pitäisi sanoa, koska en usko tuon ohjelman johtavan yhtään mihinkään.

Homma^^^ on nousussa ilman tuota ohjelmaakin!

Zngr · 11.02.2009, 19:22:36

Quote from: antero on 11.02.2009, 19:05:35
Ja ehdottomasti myös "Bullshit-bingo"!

Mitäs sanoja siihen vois pistää...?

Unohtui pelko ja sillä ratsastus, lama, taantuma ja syyttely tahi syyttävällä sormella osoittelu. Hmmm.

Tuosta tulee muhkea lista.

myötäjuoksija · 11.02.2009, 19:23:13

Eipä Jussin tarvitse mainituksi tullakseen tuonne mennä, varmasti mainitaan nytkin ainakin kerran. Pahimmassa (parhaimmassa?) tapauksessa YLE käyttää Jussin paikallaolemattomuutta "hyväkseen" ja ryöpyttää täyslaidallisen pas...mustamaalausta Jussia ja Hommaa päin, mikä tietysti vain nostaa Hommaa entisestään. Ja onhan tuolla muutama nuivakin paikalla.

Spinnu · 11.02.2009, 19:29:56

JM-K: Jos puhut pelkästään rahasta ja kustannuksista mitä humanitäärinen maahanmuutto aiheuttaa, niin tulet saamaan välittömästi tuomion "Olettko sinä kylmä ja tunteeton paskiainen, joka ajattelee vain omia rahojaan?". Mamuttajat kun ajattelevat tunteella eikä järjellä, hehän ovat pelastamassa hinnalla millä tahansa noita pakolaisparkoja.

Pitää saada sanottua se, että tällä tavalla voidaan auttaa paljon paremmin; kun elintaso~~pakolaiset~~turistit saadaan karsittua pois, niin on niitä resursseja sitten auttaa niitä oikeasti hädänalaisia naisia ja lapsia, niitä joilla ei ole varaa ostaa lentolippuja reittilennolle Suomeen. Kaikilla liene kuva mielessä meidän nykyisistä ankkurilapsista?

MustaLeski · 11.02.2009, 19:31:18

Mahdetaanko suomalaiset sotalapset ja rajat kiinni kaikiltaKO-kortti mainita. Niistä olisi aika päästä eroon.

Timo Hellman · 11.02.2009, 19:41:53

Quote from: Sivusta seuraaja on 10.02.2009, 22:55:36
En usko, että menetät yhtään mitään vaikket menekään sinne päällehuutokilpailuun. Kaikki tähänastiset teemaillat ovat olleet täysin tyhjänpäiväisiä, kuten romani-ilta.

Romani-iltahan oli todella pätevää kamaa. Rainer Friman (tappouhkauksia omiltaan saanut iskelmälaulaja) pääsi arvostelemaan etnisen viiteryhmänsä kulttuuria tavalla, jolla olisi viuhunut penalttia kantasuomalaiselle.

skrabb · 11.02.2009, 19:45:02

Quote from: Billabong on 11.02.2009, 18:54:47
Toimittaja Lilli Earl on Kari Suomalaisen tytär, joka on aviossa irlantilaisen kanssa ja on kahden lapsen äiti.
Käynyt myös teatterikoulun ja kirjoittanut joskus US kolumnistina sekä kirjoittanut ainakin yhden kirjan.

Lilliltä jäi teatterikoulu kesken, kun Jouko Turkka siellä häntä olan takaa höykkyytti ja Lilli "otti pitkät" kyseisestä opinahjosta.
US:n blogista päätellen Lilli on kyllä ainakin semihyysäri ja puolusti kovasti kunnallisvaaleissa Helsingissä demareiden ehdokkaana ollutta huivimuslimiksi kääntynyttä Pia Jardia kun ladylle meni runsain mitoin aika tylyä palautetta hänen islamihannoinnistaan.

Suzana Abenet on lähtöisin jostain Balkanin romumaasta, lomailee siellä perheensä kanssa ja valittaa, kun ihmiset ovat Suomessa niin tylyjä verrattuna alkuperäiseen kotomaahansa.
On aviossa etiopialaisen kanssa.

etnis · 11.02.2009, 20:03:38

Ihan oikeasti kannattaa varautua siihen rasismiin! RASSSIMI! Ei siitä ole kuin pari vuotta jolloin katsottiin vastaavaa Ylen studioiltaa, kuka muistaa mikä sen teema oli? Maahanmuuttajien rikollisuus tms? Joka tapauksessa ei mennyt kuin minuutti kolkytä kun teema käännettiin ylösalaisin ja lopun aikaa käännökseen täysin valmistautumattomat suomalaiset asiantuntijat joutuivat hämillään vastaamaan hirvittävään rassimiälämölään suurin piirtein tuossa 17:5 suhteessa toimittajien suvaitsevaisella myötävaikutuksella.

Joka tapauksessa se Octaviuksen mainitsema ISO KÄSI ja koko laidallinen tsemppiä!

JM-K · 11.02.2009, 20:09:13

Kiitos tsemppauksesta, palautteesta ja hyvistä ideoista!

Meikällä oli ennestään tehtynä jo 35-sivuinen (!) preppausmatsku, mutta tänään on tullut muutama sen verran mehukas lisäidis, että taitaapa mennä viikonloppu argumenttien etsimiseen ja laatimiseen.

Laittakaa lisää pohdittavaa meikäläiselle, ei jää sitten luukku auki, jos tykitys alkaa!

skrabb · 11.02.2009, 20:11:54

Quote from: MustaLeski on 11.02.2009, 19:31:18
Mahdetaanko suomalaiset sotalapset ja rajat kiinni kaikiltaKO-kortti mainita. Niistä olisi aika päästä eroon.

Onhan suomalaisetkin muuttaneet maailman sivu Ruotsiin, Amerikkaan, Kanadaan, Australiaan jne. Miksei Suomeenkin saisi muuttaa?

Meillä on niiin surkea geeniperimä ja ollaan niiin sisäsiittosia, että on ehdottomasti saatava väkeä muilta mailta perimäämme rikastamaan.

Kami · 11.02.2009, 20:13:33

Quote from: JM-K on 11.02.2009, 20:09:13
Kiitos tsemppauksesta, palautteesta ja hyvistä ideoista!

Meikällä oli ennestään tehtynä jo 35-sivuinen (!) preppausmatsku, mutta tänään on tullut muutama sen verran mehukas lisäidis, että taitaapa mennä viikonloppu argumenttien etsimiseen ja laatimiseen.

Laittakaa lisää pohdittavaa meikäläiselle, ei jää sitten luukku auki, jos tykitys alkaa!

Hahah. Kyllähän tuo kuulostaa siltä että ei ainakaan preppauksesta jää paitsi. Ei muuta kun olkoon Homma^^^ kanssasi.

etnis · 11.02.2009, 20:22:07

Olkoon Homma^^^ Kanssasi!

dothefake · 11.02.2009, 20:29:58

Lilli munasi itsensä Pia Jardin vaaliblogikeskuisteluissa.
Kävin katsomassa Pia Jardin vaaliblogiarkistoja, mutta niistä oli keskustelut
poistettu. Googlella löysin muutamia kommentteja noista ketjuista. Lillin kirjoitukset
olivat siellä silloin yleisen hilpeyden kohteina eikä suomen kielikään ollut ihme kyllä hyppysissä.

Tässä esimerkkinä Hannu M.: kommentti:

Ja miten (huhuu) Lilli Earl kommentoi, hänen tulkintansa mukaan 80% suomalaisista
on siis -aggressiivisia rasisteja joilla viha on vahvana myrkkynä verenkierrossa
- kun eivät hyväksy poikien silpomista.

Spinnu · 11.02.2009, 20:38:45

Iköhän Lilli ole raahattu paikalle vain sen vuoksi, kun hänellä on irlantilainen mies (joka ei siis ole "varsinainen" maahanmuuttaja). Kysellään miten kotoutuminen on onnistunut tuollaisen VHM:n kanssa. Ei sen kummempaa?

Tehtaankadun homma · 11.02.2009, 20:39:01

En ymmärrä mitä ihmiset oikein odottavat. Kultatarjotinta?

"Romani-ilta" nostatti paljon näkyvyyttä ja keskustelua romanikulttuurista ja juuri Frimanin kriittiset näkemykset nousivat esille kaiken muun yltä? Miten se mukamas oli yhtä tyhjän kanssa? Eihän se nyt itsessään mitään ratkaise, mutta ainakin nosti ongelmakohtia näkyvään keskusteluun.

Tuo on asiallisin keskusteluohjelma johon Suomen televisiossa voi päästä. Sekään ei kelpaa? Puheaikaa olisi luvassa 5-10 minuuttia. Siinä ajassa ehtii sanoa jo paljon. Suurimman osan pääpointeistaan, kunhan ne preppaa.

Yksittäiset pitkät haastattelut on yleensä varattu keskeisille ministereille ja presidentille. Ei kaupunginvaltuutetulle. Turha toivoa.

Ohjelmalla on myös miljoona katsojaa kun blogia on käynyt lukemassa ehkä n. 50,000 suomalaista.

Nyt käy niin, että kun Halla-aho jossain vaiheessa nousee esille keskustelussa, niin YLE:n toimittaja hyvin mahdollisesti toteaa, että Halla-aho kieltäytyi saapumasta paikalle (tms) mikäli asia siten on.

Silloin katsojan on täysin oikeutettua vetää johtopäätös, että Halla-aho on joko herkkähipiäinen, esiintymiskammoinen, pelkää väittelyä tai hänellä ei ole mitään painavaa sanottavaa.

Thorsin lain vastaisen addressin allekirjoituksista voitte laskea, että EU-vaaleissa läpimeno ei ole lainkaan itsestäänselvyys.

Kunnallisvaaleissa Halla-aho EI kärsinyt äänien jakautumisesta toisin kuin useimmat muut ehdokkaat. Etelässä hänen kannatuksensa on suurempaa kuin kehäkolmosen ulkopuolella.

Nyt jäi käyttämättä 5-10 min ilmaista mainosaikaa miljoonalle katsojalle, sekä keskustelua seuraava vielä useampia tavoittava julkisuus.

Täällä sitten taputetaan kuinka hienoa, edistää asiaamme jne.

Oletteko te koskaan Halla-ahon kanssa mistään eri mieltä, ainakaan näkyvästi?

John Bircher · 11.02.2009, 20:43:14

Quote from: Tehtaankadun homma on 11.02.2009, 20:39:01
Kunnallisvaaleissa Halla-aho EI kärsinyt äänien jakautumisesta toisin kuin useimmat muut ehdokkaat. Etelässä hänen kannatuksensa on suurempaa kuin kehäkolmosen ulkopuolella.

Ensinnäkin onko etelä pelkästään Helsinki? Toiseksi mihin perustat sen, ettei häntä kannatettaisi Helsingin ulkopuolella. Mitä vaalien alla vieraskirjaa luin niin yleinen ininän aihe oli se kun ei asuttu samassa kunnassa ja näin ei voitu äänestää.

antero · 11.02.2009, 20:49:18

Quote from: Tehtaankadun homma on 11.02.2009, 20:39:01
En ymmärrä mitä ihmiset oikein odottavat. Kultatarjotinta? "Romani-ilta" nostatti paljon näkyvyyttä ja keskustelua romanikulttuurista ja juuri Frimanin kriittiset näkemykset nousivat esille kaiken muun yltä? Miten se mukamas oli yhtä tyhjän kanssa? Eihän se nyt itsessään mitään ratkaise, mutta ainakin nosti ongelmakohtia näkyvään keskusteluun. Tuo on asiallisin keskusteluohjelma johon Suomen televisiossa voi päästä. Sekään ei kelpaa? Puheaikaa olisi luvassa 5-10 minuuttia. Siinä ajassa ehtii sanoa jo paljon. Suurimman osan pääpointeistaan, kunhan ne preppaa.Yksittäiset pitkät haastattelut on yleensä varattu keskeisille ministereille ja presidentille. Ei kaupunginvaltuutetulle. Turha toivoa. Ohjelmalla on myös miljoona katsojaa kun blogia on käynyt lukemassa ehkä n. 50,000 suomalaista. Nyt käy niin, että kun Halla-aho jossain vaiheessa nousee esille keskustelussa, niin YLE:n toimittaja hyvin mahdollisesti toteaa, että Halla-aho kieltäytyi saapumasta paikalle (tms) mikäli asia siten on. Silloin katsojan on täysin oikeutettua vetää johtopäätös, että Halla-aho on joko herkkähipiäinen, esiintymiskammoinen, pelkää väittelyä tai hänellä ei ole mitään painavaa sanottavaa. Thorsin lain vastaisen addressin allekirjoituksista voitte laskea, että EU-vaaleissa läpimeno ei ole lainkaan itsestäänselvyys. Kunnallisvaaleissa Halla-aho EI kärsinyt äänien jakautumisesta toisin kuin useimmat muut ehdokkaat. Etelässä hänen kannatuksensa on suurempaa kuin kehäkolmosen ulkopuolella. Nyt jäi käyttämättä 5-10 min ilmaista mainosaikaa miljoonalle katsojalle, sekä keskustelua seuraava vielä useampia tavoittava julkisuus. Täällä sitten taputetaan kuinka hienoa, edistää asiaamme jne. Oletteko te koskaan Halla-ahon kanssa mistään eri mieltä, ainakaan näkyvästi?

Sä voisit myös jossain vaiheessa kertoa että mikä sinua oikein ahdistaa noin paljon?
Ja mikä sinut on tehnyt elämäsi aikana noin ahdistuneeksi?
Ja onko sinulla mitään visioita miten pääsisit eroon tuosta ahdistuksestasi?

Koska jos pääsisit edes hetkeksi eroon noin suuresta ahdistuksesta, niin sinulta voisi tulla ihan asiallista teksiä. Huom voisi, ehkä.

mikkoR · 11.02.2009, 20:59:30

Mäki-ketelälle

Jos joku vetoaa geeniperimään niin Lahden kaupungin sivuilta löytyy faktaa tutkimustietoa että suurimmat terveyshaitat on pakolaisilla sydän ja suolistosairaudet.

Jos ei ole sivuilla, minulla on koneelle talletettu.

Petsikko · 11.02.2009, 21:01:10

Tiukka kysymys paneelille ja tietenkin käsi äänestys.

Kuinka moni tienaa elantonsa maahanmuutosta ja sen lisääntymisestä?, elikä ketkä ovat jäävejä keskustelemaan koko asiasta?

mikkoR · 11.02.2009, 21:03:27

Kuinka moni?

Niin moni että siitä asiasta ei ole vielä edes alettu puhua, saatika moni edes uskaltaa puhua.

dothefake · 11.02.2009, 21:07:59

Jos Amerikka otetaan esiin mallimaana, kannattaa kysyä kuinka kävi
alkuperäisväestön, onko kohtalomme sama?

Sivusta seuraaja · 11.02.2009, 21:33:41

TH:

Saattoi romani-ilta sillä hetkellä nostaa jotain keskustelua, mutta silti nykyisinkin viime viikkojen romanimurhien ja verikostojen jälkeen pitää järjestää erillisiä näyttelyitä romanikulttuurille ja kunkin itsekseen mietiskellä asenteitaan romaneita kohtaan. Niinkuin ennen romani-iltaakin. Kaikkihan on pelkkää "väärinymmärrystä" (kts. linkki alla). Romaneiden ei tarvitse itse tehdä mitään kulttuurilleen, vaan muiden pitää sitä ymmärtää. Sanoisin edelleen että se romani-ilta "keskusteluineen" oli yhtä tyhjän kanssa, vaikka joku laulaja Friman ja varmaankin valtakunnan ainoa romanipoliisi yrittikin jotain kritiikkiä perinteistä romanikulttuuria kohtaan esittää. Ei mikään sen jälkeen ainakaan ole muuttunut.

http://www.kaleva.fi/plus/Romani-n%E4yttely%20her%E4tt%E4%E4%20pohtimaan%20omia%20asenteita_780182+0

Muuhun TH:n juttuun kommentoin vain, että lisääntynyt keskustelu internetin lisäksi varsinkin nyt telkkarissa väkisinkin lisää Halla-ahon tunnettavuutta koko ajan ja muutamat muut nimellään esille tulleet (mm. J.M-K) helpottavat Halla-ahon tähän saakka melko yksinäistä asemaa. Sitä kautta Homma nousee niinkuin tähänkin saakka potenssiin kuusi tiettyyn pisteeseen saakka. Kaikkia tietenkään ei voi koskaan miellyttää, kuten näinä päivinä hyvin näemme.

Tekeepä nykymedia tekijöineen ja poliitikkoineen mitä tahansa, ei kaikki kansa ole niin tyhmää kuin se haluaa kansan olevan.

ps. paljonko vetoa, että Homma^^^ mainitaan A2:ssa?

Ernst · 11.02.2009, 21:56:21

Quote from: Tehtaankadun homma on 11.02.2009, 20:39:01

Oletteko te koskaan Halla-ahon kanssa mistään eri mieltä, ainakaan näkyvästi?

Silloin ollaan, kun Halla-aho antaa siihen erikseen luvan.

etnis · 11.02.2009, 22:11:18

Quote from: M on 11.02.2009, 21:56:21
Quote from: Tehtaankadun homma on 11.02.2009, 20:39:01

Oletteko te koskaan Halla-ahon kanssa mistään eri mieltä, ainakaan näkyvästi?

Silloin ollaan, kun Halla-aho antaa siihen erikseen luvan.

Enkä olisi tuostakaan täysin varma, intter web kun näyttää olevan paikka jossa kaiken voi vaihtaa jälkikäteenkin, paitsi jos osaa käyttää kuukelin välimuistoja

News:

Ajankohtainen kakkonen: MAAHANMUUTTOILTA (medialinkit aloitusviestissä)

MustaLeski

JM-K

Tehtaankadun homma