2009-04-15 HU: "Nyt on Halla-ahon aika puhua"

Johannes Nieminen · 15.04.2009, 19:18:33

Heh, huvittuneena luin muutaman "trollin" kommentit ja Jussin vastaukset. Ketjussa aiemmin reino toteaa näin:

QuoteNo mitäs siinä sitten on enää puhumista?

Voihan Jussi tietenkin pitää onnittelupuheen kaupunginhallitukselle

Tämä reinon toteamus on itse asiassa totuus. Valitettavasti juttu vaan on niin, että valtuusto vain nuijii lävitse valmistellut päätökset. Toki Jussi voi mennä esittämään strategian jättämistä pöydälle, tai hylkäämistä. Valitettava totuus on se, että vaikka joku kannattaisi Halla-ahon esitystä, niin äänestys johtaisi ennalta arvattuun tulokseen. Valtuustossa itsessään oikeastaan vaan pidetään puheenvuoroja oman itsensä pönkittämiseksi. Toki erilaisia aloitteita voi jättää, kuten itsekin tein viimeksi.

Meillä Vantaalla tämä mukamas päteminen näkyi erittäin hyvin viimeisimmässä valtuuston kokouksessa, jossa reilu puolet valtuutetuista kävi höpisemässä kuntaliitosselvityksestä (osa taas höpisi täysin asian vierestä puhuen kuntaliitoksesta). Puheenvuoroja käytettiin tolkuttomasti, vaikka jo heti kun asia otettiin käsittelyyn, tiedettiin miten käy. Ei kukaan enää tuossa vaiheessa muuta kantaansa. Arvatkaapa mitä tällainen kokous tulee veronmaksajille kustatamaan? Meillä se oli 40 000 euron tuhlaus. Jos turhia puheenvuoroja ei olisi pidetty niin puolta halvemmalla olisi päästy. Sopii mm. miettiä mitä erään turkulaisen maratonpuheevuoroista tunnetun kaupunginvaltuutetun toimet maksavat turkulaisille.

Kun näihin stragioihin pyritään vaikuttamaan, niin niihin vaikutetaan jo valmisteluvaiheessa. Näitä oikeasti käsitellään monissa päättävissä elimissä jo paljon ennen valtuustoa. Erittäin olennaisia ovat lautakunnat ja ehdottomasti kaupunginhallitus. Kuitenkin tärkeintä on ottaa itse henkilökohtaisia kontakteja, ja keskustella virkamiesten kanssa. Nämä ovat ne todelliset keinot vaikuttaa. Voihan sitä sitten lopuksi pitää valtuustossa puheen puolesta tai vastaan, jotta tulee kaikille selväksi mitä mieltä on, mutta muuta merkitystä sillä ei juuri ole.

Ikävää sinänsä, että nämä strategiat tulevat nyt valtuustoihin edellisen valtuustokauden luottamushenkilöiden välityksellä. Pohjatyö on siis tehty jo aiemmin. Meillä Vantaalla mm. edelliset luottamushenkilöt päättivät lautakunnassa monikulttuuriohjelmasta. Taisivat tehdä sen ihan piruuttaan. Jossain vaiheessa se tulee valtuustoon, joten tuon oman näkemykseni esille. Valitettavasti siitä ei sen enempää ole apua juuri sillä hetkellä (tosin teoriassa se voisi vaikuttaa myöhemmin tehtäviin päätöksiin).

Jos jotain positiivista pitää hakea, niin näitä strategioita ja ohjelmia tehdään jatkuvasti uudestaan ja uudestaan. Neljän vuoden aikana pääsee vaikuttamaan yhteen jos toiseen, mutta näin aluksi sitä joutuu aika reippaasti kärsimään vanhojen luottamushenkilöiden töppäyksistä. Omalta osaltani näen olennaiseksi nyt alkuunsa sen, että kaivamme esille epäsuotuisan kehityksen kustannukset ja tuomme ne esille. Kustannukset on niin hyvin peitetty, ettei sitä talousarviosta saa selville, vaan vaatii reippaasti työtä.

fatima · 15.04.2009, 19:21:58

Quote from: Virkamies on 15.04.2009, 18:59:59

Asia ei ole ihan näin. Suomessa on kotikuntalaki: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1994/19940201

Quote from: Finlex
Jos Suomen kansalaisella ei ole ollut kotikuntaa Suomessa, hänen väestökirjanpitokuntansa määräytyy äidin, isän tai puolison kotikunnan taikka väestökirjanpitokunnan mukaan mainitussa järjestyksessä. Väestökirjanpitokunta on se kunta, joka hänen saadessaan Suomen kansalaisuuden oli hänen vanhempansa tai puolisonsa kotikunta tai väestökirjanpitokunta. Jos vanhemmilla tai puolisolla ei ollut tällöin kotikuntaa eikä väestökirjanpitokuntaa Suomessa, väestökirjanpitokunta on Helsinki.

Tarkoittaako tuo, että yksin ulkomailla elävä voi:
- ilmoittaa vain väestökirjanpitokuntansa samaksi kuin mestarilla?
- hankkia 'puolison', etä-avosuhteen jonka perusteella muodostaa siteen Helsinkiin?

Tässä on nimittäin oikeusmurhan uhri jos tätä äänestyskuntaa ei saa fiksattua.

Ropellipää · 15.04.2009, 19:23:13

Huomionarvoista on, että Jussi-setä ei ole se, joka leimaa ilmeisesti minut trolliksi.

Mutta niinhän se Soinikin epäsuorasti sanoi, että kannattajat ovat Mestariaan tyhmempiä. Kuten tällaisissa liikkeissä aina on.

Jussi Halla-aho · 15.04.2009, 19:28:10

Quote from: Ropellipää on 15.04.2009, 19:23:13
Huomionarvoista on, että Jussi-setä ei ole se, joka leimaa ilmeisesti minut trolliksi.

Mutta niinhän se Soinikin epäsuorasti sanoi, että kannattajat ovat Mestariaan tyhmempiä. Kuten tällaisissa liikkeissa aina on.

Luuletko, että minä en pidä sinua trollina? Luuletko, että joku ei pidä?

Ennustan nimimerkillesi lyhyttä tulevaisuutta.

Ropellipää · 15.04.2009, 19:29:30

Quote from: Jussi Halla-aho on 15.04.2009, 19:28:10
Quote from: Ropellipää on 15.04.2009, 19:23:13
Huomionarvoista on, että Jussi-setä ei ole se, joka leimaa ilmeisesti minut trolliksi.

Mutta niinhän se Soinikin epäsuorasti sanoi, että kannattajat ovat Mestariaan tyhmempiä. Kuten tällaisissa liikkeissa aina on.

Luuletko, että minä en pidä sinua trollina? Luuletko, että joku ei pidä?

Ennustan nimimerkillesi lyhyttä tulevaisuutta.

En tiedä, mitä ajattelet. Sinä et sano sitä ääneen. Jokusta en tiedä yhtään mitään.

Ennusta vaan.

Alpo · 15.04.2009, 19:54:46

Onko Jesse Ikälumi bannissa ja luonut uuden tunnuksen, vai miten Ropellipään höyryäminen kuulostaa niin tutulta? On se kumma, että näitä Hallis-fiksaatioon sairastuneita löytyy aina lisää. Keskustelisit(te) asiasta ja unohtaisitte Jussi, jos hän noin kiihottuneeksi saa.

Ropellipää · 15.04.2009, 19:56:08

Quote from: Alpo on 15.04.2009, 19:54:46
Onko Jesse Ikälumi bannissa ja luonut uuden tunnuksen, vai miten Ropellipään höyryäminen kuulostaa niin tutulta? On se kumma, että näitä Hallis-fiksaatioon sairastuneita löytyy aina lisää. Keskustelisit(te) asiasta ja unohtaisitte Jussi, jos hän noin kiihottuneeksi saa.

Jussi ei ole ulkonäöltään, anteeksi vain, sellainen henkilö joka saa minut kiihottuneeksi. Vaikka hän kovasti kehottaakin meitä itseään rakastamaan, pysyn yhtä kiinnostuneena tytöistä.

Alpo · 15.04.2009, 19:57:09

Quote from: Ropellipää on 15.04.2009, 19:56:08
Quote from: Alpo on 15.04.2009, 19:54:46
Onko Jesse Ikälumi bannissa ja luonut uuden tunnuksen, vai miten Ropellipään höyryäminen kuulostaa niin tutulta? On se kumma, että näitä Hallis-fiksaatioon sairastuneita löytyy aina lisää. Keskustelisit(te) asiasta ja unohtaisitte Jussi, jos hän noin kiihottuneeksi saa.

Jussi ei ole ulkonäöltään, anteeksi vain, sellainen henkilö joka saa minut kiihottuneeksi. Vaikka hän kovasti kehottaakin meitä itseään rakastamaan, pysyn yhtä kiinnostuneena tytöistä.

Joo, sitähän mä just tarkotinkin...

Jussi Halla-aho · 15.04.2009, 20:02:08

Ropellipää trollasi jo vieraskirjassa useilla nimimerkeillä. Röllit ovat usein sen verran yksinkertaisia, etteivät pysty muuttamaan leimallisia ominaispiirteitään.

stubing · 15.04.2009, 20:09:08

Quote from: Jussi Halla-aho on 15.04.2009, 20:02:08
Ropellipää trollasi jo vieraskirjassa useilla nimimerkeillä. Röllit ovat usein sen verran yksinkertaisia, etteivät pysty muuttamaan leimallisia ominaispiirteitään.

"I have a cunning plan"

Ropellipää · 15.04.2009, 20:10:24

Quote from: Jussi Halla-aho on 15.04.2009, 20:02:08
Ropellipää trollasi jo vieraskirjassa useilla nimimerkeillä. Röllit ovat usein sen verran yksinkertaisia, etteivät pysty muuttamaan leimallisia ominaispiirteitään.

En edelleenkään ole trolli vaan vakava keskustelija ja sitäpaitsi olet sekoittanut minut johonkuhun toiseen.

Jussi Halla-aho · 15.04.2009, 20:15:10

Quote from: Ropellipää on 15.04.2009, 20:10:24
Quote from: Jussi Halla-aho on 15.04.2009, 20:02:08
Ropellipää trollasi jo vieraskirjassa useilla nimimerkeillä. Röllit ovat usein sen verran yksinkertaisia, etteivät pysty muuttamaan leimallisia ominaispiirteitään.

En edelleenkään ole trolli vaan vakava keskustelija ja sitäpaitsi olet sekoittanut minut johonkuhun toiseen.

Doch, sanoi sakemanni.

EWP147 · 15.04.2009, 20:49:21

Quote from: stadilainen on 15.04.2009, 18:37:31
Ensin Irina 500 sitte burana 600 kai se meni oikein päin .

Se meni näin.
Millainen on suomalaisen aamupala Viruhotellissa?
Irina neljäsataa, Burana kuusisataa

prestionat · 15.04.2009, 22:12:49

Tämä ikävä sairaustapaus on kyllä pahin Hommaa kohdannut onnettomuus. Kerrankin maahanmuuttokriittisellä olisi ollut mahdollisuus julkisella poliittisella foorumilla arvostella asiallisesti ja argumentoiden tätä suomalaisen (ja toki helsinkiläisen) kulttuurin tuhoon tuomittua kurssia.

Kerätkää nyt niitä kannatuskortteja! Kyllä Jussi vielä ennen EU-vaaleja puhuu.

Tommi Korhonen · 16.04.2009, 02:35:30

Voi harmi. Vaikka uskon ettet olisi paljoa voinutkaan tehdä, ja en pidä sinua pettäjänä trollien tavoin, niin harmittelen kyllä tuota tautia.

Kyllä sitä muitakin olisi kiinnostunut mitä ja miten olisit asiasi esittänyt. Sitäpaitsi hyvällä argumentaatiolla on tapana tarttua ja levitä. Tiedä vaikka olisit saanut pari päätä pyörimään, tai jopa kääntymään!

Lisäksi olisin itse halunnut kuulla mitä ja miten olisit asiat saanut esille laitettua. Nyt kun Scripta-kirjoituksiakaan ei ole tullut, ja kun tuo tilaisuus olisi tosiaan ollut se päälimäinen tilaisuus esittää maahanmuuttokriittistä. Ja vielä oikein luvan kanssa!

No parempi onni ensi kerralla. Maailma muuttuu ja uskon että mahdollisuuksia on vielä. Tämä vain olisi ollut sen yhden asian kannalta näyttävin tilaisuus tähän asti.

Paranemisia.

PK · 16.04.2009, 05:07:56

Nojaa, mitä noita lässytyksiä valtuston lähetyksestä kuuntelin, niin eipä siellä yksi Jussi olisi ketään kiihottanut suuntaan taikka toiseen.

kiukiu · 16.04.2009, 07:22:30

Quote
Monimuotoisuus on merkittävä voimavara, kun kaupunki samalla turvaa kaikkien helsinkiläisten hyvinvoinnin ja paikan yhteisössä.

VOIMAVARA
Voimaantumisella (empowerment) tarkoitetaan prosessia, jossa ihmiset, organisaatiot ja yhteisö ovat pääohjaajia elämässään ja saavuttavat omia tarpeitaan, ratkaisevat ongelmiaan ja pystyvät luomaan tarvittavat resurssit, voimavarat elämänsä hallitsemiseen. (Rappaport 1984 ja Gibson 1991)

Sana VOIMAVARA on eräs jatkuvasti toistuvista mokuttajien lempitermeistä.
SANAN määritelmän mukaan esim. pakolaisten tulisi ITSE olla pääohjaajia elämässään ja luomaan ITSE tarvittavat resurssit = voimavarat elämänsä hallitsemiseen. Siis kaikki ylipaapominen olisi heti lopetettava, se vain passivoi ja vie viimeisenkin kipinän ruveta ITSE huolehtimaan asioistaan.

Tässä näkee jälleen, miten poliitikot ovat ottaneet "hienon" sanan käyttöönsä, ymmärtämättä edes sanan todellista merkitystä.

Virkamies · 16.04.2009, 10:47:02

Quote from: stadilainen on 15.04.2009, 19:07:29Ei pidä paikkaansa,suomessa on vaikka kuinka monta asunnotonta, heillä on poste restante osoite, ja tietenkin äänioikeus .

Tämä menee nyt varmaan jo liikaa viestiketjun varsinaisen asian ulkopuolelle, mutta vastataan nyt tähän. Kyllä, kuten linkkaamani lain 2§ sanoo, niin jos ihmisellä ei ole asuntoa tämän kotikunta määräytyy sen mukaan, mikä parhaiten vastaa hänen tilannettaan. Yleensä ihmisen tekemä ilmoitus poste restante 00100 kyllä riittää helsinkiläiseksi tuloon, mutta sitähän ei kukaan ole kieltänytkään.

Maistraattiin tulevat ilmoitukset eivät sinällään riitä, vaan niihin voidaan tehdä korjauksia tai muutoksia, jos on ilmeistä, että lain vaatimaa ilmoitusvelvollisuutta on rikottu tai asiassa on virhe. Yksittäistapauksissa puuttumiskynnys asioihin lienee kohtuullisen suuri, mutta jos uskot saavasi 2000 ihmistä samaan yksiöön kirjattua, niin epäilen että se on harhaluulo.

Ymmärtääkseni myös ulkomailla vakituisesti asuva ei voi ulkomailla ollessaan vaihtaa sitä rekisteriä, missä on kirjoilla vaihtaakseen vaalipiiriänsä eduskuntavaalia varten. Jos asiassa on jokin vippaskonsti, millä asian saa tapahtumaan, niin sitä minä en tiedä. En tiedä, miten maistraatti suhtautuu ilmoitukseen 1.1. muutto ulkomailta poste restante 00100 ja muutto 2.1. takaisin ulkomaille.

PetethePerkele · 16.04.2009, 12:48:17

2000 samaan yksiöön? Eiei, pojat, tokihan meille jokaiselle oma luukku löytyy. Ja valtio maksaa!! Sitäpaitsi olemme uhanalaisessa asemassa koska olemme maan sisäisiä mamuja ja teemme myyräntyötä niin mehän pääsemme asuntojonojen ohi!

Mikäli niin hassusti pääsee käymään ettei meille kaikille tarvitseville kämppää löydy, luulenpa että valden piikkiin on mahdollista saada joku epämääräinen Scandia tms hotelli koko poppoolle vaikka vuoden tarpeisiin. Täysihoidolla tietty sekä vähän taskurahaa joka kuukausi veronmaksajien piikkiin.

Jos aikamme käy tylsäksi niin varmaan löytyy vapaaehtoisia työntekijöitä kehä kolmosen sisäpuolelta opettamaan meille Stadin slangin kiemuroita, ongintaa, ruttopuistossa istuskelua ja aseman seinien pystyssä pitämistä ergonomisesti sopivissa asennoissa ettei selkä tule pipiksi.

Helsingin mummelit voivat neuloa meidän pieniin kätösiin lapasia ja kurkkujen ympärille kaulaliinoja kylmää merituulta silmällä pitäen. Jos joku jostain syystä sitten haluaa poiketa ruodusta niin hänet voimme hirttää omaan kaulaliinaansa epämääräisten siiseli-murmelihuutojen saattelemana.

Kari Kinnunen · 16.04.2009, 17:48:00

Hmm, voisikohan täältä Pirkanmaalta lähettää vaikka murmelin ankkurilapseksi Helsinkiin?

News:

2009-04-15 HU: "Nyt on Halla-ahon aika puhua"

fatima

Alpo

Alpo

PetethePerkele

Kari Kinnunen