2009-12-12 HS: Suomen somalit kokevat runsaasti väkivaltaa ja uhkailua

[Lemmy]

Ja olen kyllä sitäkin mieltä, että turha tänne on tulla vinkumaan.

Ehkä tämä onkin perimmäinen syy negatiivisiin asenteisiin? Venäläiset eivät vingu, Turkkilaiset eivät vingu, Vietnamilaiset eivät vingu... ehkäpä liika vinkuminen vituttaa? Suomessa kunnioitus pitää ensin itse ansaita, sitten on vasta varaa vinkua.

[citizen]

"Näyttäisi siltä, että tietty ryhmä somaliyhteisön sisällä joutuu toistuvasti rasististen rikosten uhriksi", sanoo osastonjohtaja Jo Goodey Euroopan perusoikeusvirastosta Wienissä.

Hesaria lukevat tietävät tuon somaliryhmän olevat junissa matkustavat pikkutytöt. VHM:n julmuutta on vaikea paremman väen ymmärtää.

Kun somali tekee tekee työtä, valitetaan siitä, että hän vie työn suomalaisilta

En ole kuullut tuollaista kenenkään valittavan. Toisaalta en myöskään tiedä yhtään somalia, joka tekisi rehellistä työtä.

[Jiri Keronen]

Kun somali tekee tekee työtä, valitetaan siitä, että hän vie työn suomalaisilta tai tekee työtä, joka on suomalaisille pelkkä verorasite.

Tuo argumentti "valitetaan, että vie työt suomalaisilta!" on pelkkä olkiukko. Tuota retoriikkaa ei käytetä maahanmuuttokriittisessä keskustelussa, vaan se on lähtöisin aivan muilta tahoilta. Argumentti on vastaava kuin ns. NIMBY, eli että ollaan valmiita ottamaan vastaan maahanmuuttajia, kunhan ei omaan piiriin. Tätäkään ei esiinny kuin mediassa, jossa pyritään osoittamaan maahanmuuttokriittisten puheenvuorojen ristiriitaisuus. Todellisten maahanmuuttopolitiikan ongelmien kanssa tällä ei ole mitään tekemistä, minkä vuoksi tätä, NIMBYä tai "valitetaan, että vie työt!"-argumentaatiota ei tapahdu todellisessa maahanmuuttopolitiikan ongelmia koskevassa keskustelussa.

Se taas, että monet somalit tekevät työtä, joka on vain verorasite, on taas kylmä fakta. Monet somalit toimivat tulkkeina, joita ei tarvittaisi ilman koko somalipopulaatiota, tai sitten erilaisten monikultturismitehtävien parissa, joita niitäkään ei olisi olemassakaan ilman poliitikkojen tekemää tietoista monikultturistamispäätöstä. Tulkit ja monikultturistamistehtävät eivät ole tuottavaa työtä, kuten esimerkiksi putkimiehen työ tai lääkärin työ, vaan ne ovat tuottamatonta työtä. Niistä ei synny mitään konkreettista hyötyä, vaan ne paikkaavat niitä epäkohtia, jotka syntyvät samasta syystä kuin nämä työpaikat ylipäätään.

Se, että somalit tekevät monesti tuottamatonta työtä, joka on pelkkä verorasite, kuten kaikki tuottamaton työ, on fakta, mutta se ei ole somalien vika. Vastaavasti se ei ole juristien vika, että heidän työnsä on tuottamatonta. Tuottamaton työ järjestelmien hyväksi on vika järjestelmässä. Se, että tästä asiasta valittaminen yritetään jotenkin muuttaa valitukseksi somaleista, on älyllistä epärehellisyyttä. Se on täysin sama asia kuin se, että media yrittää muuttaa Astrid Thorsin päättömistä päätöksistä valittamisen valitukseksi maahanmuuttajista. Tuollaisessa retoriikassa ei ole logiikkaa, eikä sillä ole sen vuoksi painoarvoa järkevässä keskustelussa.

[korpisoturi]

Tosiaankin jos tehtäis kauppa, annetaan Ahvenanmaa somalelle ja suvaitseville uudeksi asuinpaikaksi. Ja tämä muu Suomi jäisi meille rasistijunteille. Siellä saariparatiisissa voisi sitten kaikki kukat ja rikkaruohot kukkia ja rehottaa kuten tahtovat. Eikä rasismia tarvisi sietää.

[Juki]

Rehellisempää ja miehekkäämpää on myöntää avoimesti rasistisuutensa, jos rasisti on.

Razzeli-kortti viuhahti.

Niin no joskus rasismikin on rasismia. Ei se muuksi muutu rasismikortin äkkäämisellä. Ts. kyllä niitä todellisia rasistejakin on, jotka uhkailevat somaleja rasistisesti.

Tosin eikös jonkin tutkimuksen mukaan Somalia paljastunut rasistisimmaksi maaksi. Osataan sitä muuallakin.

[Muuttohaukka]

Nettinillittäjä- minäkö!

Oletus, että ko. ryhmä on ihan itse ansainneet sen kohtelunsa. Tutkimusta pukkaa somaleitten kokemuksista. Helpoin tie tohtoriksi on tehdä empiirinen tutkimus somaleitten kärsimyshistoriasta täällä Suomessa.
Niin ja kyllä ne erottaa etiopialaista- tai ainakin melkoisella varmuudella. Oma empiirinen tutkimustulokseni on se.
Somaleiten kohdalla kyllä mietin pitkään kausaalipäätelmää.(Tykkään siitä niin kovin. Siis kausaalipäätelmästä ja just somaleitten kohdalla.)
Onneksi siihen v**n ei kuitenkaan heti nyt kuole.
Pullistelee, vaan ei onneksi katkea.

[Pöllämystynyt]

Hommaforumilla nähdyn somaleita koskevan vihakeskustelun perusteella en epäile lainkaan numeroita.

Minä lähinnä epäilen tulkitsijoiden aivokapasiteettia kun ette vissiin yhtään mieti *miten* numerot on saatu aikaan. Jos somalit kokee joutuneensa väkivallan kohteeksi syntyperänsä vuoksi - missä lukee niin että se on kantaväestö niitä kurmoottaa? Jos Irakilainen vetää Somalia pataan tämä on niinkuin kenen syy?


Siinä on ihan normaalin nuoren iltayö kun kaikki menee perseelteen, ainoa ero on siinä "tunteeko henkilö joutuneensa rasismin kohteeksi". Laitetaan kaksi teiniä Antti ja Abdi lähtemään steissiltä himaan:

- Pankkiautomaatti sanoi tili tyhjä. Antti=vituttaa Abdi= rasismi
- Myyjä käski maksaa ostokset. Antti=vituttaa Abdi= rasismi
- Vartija käski ulos kaupasta. Antti=vituttaa Abdi= rasismi
- Poliisi käski ulos asemalta. Antti=vituttaa Abdi= rasismi
- Tarkastajat antoi sakot junassa. Antti=vituttaa Abdi= rasismi
- Teinitytöt ei lähteneet mukaan. Antti=vituttaa Abdi= rasismi
- Känniläinen kadulla ei lainannut puhelinta. Antti=vituttaa Abdi= rasismi
- Känniläinen uhkas vetää turpaan. Antti=vituttaa Abdi= rasismi
- Känniläinen sano neekeri... hei ihan oikea ja itseaiheutettu rasismi
- Poliisi kysy mitä täällä notkut. Antti=vituttaa Abdi= rasismi

Eli kumman ilta oli erilainen ja miksi Abdiin kohdistui enemmän rasismia kuin Anttiin?

Aika hyvä vertaus pääosin. Pätee muutamaa poikkeusta lukuunottamatta lähes kaikkiin tuntemiini muslimeihin myös vaihtarit mukaan luettuina. Siis todellakin lähes kaikki sosiaaliset ja yhteiskunnalliset vastoinkäymiset, usein sekin ettei saa tahtoaan läpi, ovat näille tutuilleni "rasismia". Ja siksi he kokevat valtavasti rasismia Suomessa ja valittavat siitä koko ajan. Tuntemistani muslimeista oikeastaan vain yksi vaihtari ei tavanmukaisesti nänhyt rasismia kaikkialla, ja hän olinkin sitten todella tyytyväinen siihen puoleen vuoteen, minkä sai Suomessa viettää. Hän kuitenkin lähti pois opettamaan suomalaista suvaitsevaista elämänmenoa kotimaahansa, kun taas nämä valittajat, niin vaihtareina kuin muutenkin tulleet, ovat jääneet tänne valittamaan keinolla tai toisella.

Jopa sitä piti eräs muslimituttavani "rasismina", että kyseenalaistin hänen juutalaisvihansa! "Heillä" on kuulemma hyvät syyt vihata juutalaisia joiden pahuutta suomalaiset juutalaismedian (?!) aivopesemät "rasistit" eivät ymmärrä. Sitä paitsi juutalaisviha ei ole hänen mukaansa edes rasismia, koska hän on itsekin semiittinen ja juutalaisviha on antisemitismiä, joten hänen antisemitisminsä kohdistuu samaan ryhmään eikä siksi mukamas voi olla vieraisiin rotuihin kohdistuvaa vihaa jollaiseksi hän rasismin käsittää! (Semiittinen on kieliperhe, mutta hän kutsui sitä "roduksi".) Tällä surkealla retorisella tempulla hän siis "todisti", että juutalaisviha ei ole rasismia, ja sillä perusteella katsoi olevansa oikeutettu juutalaisvihaan.

Hän käy myös kahdella vaihteella natsien suhteen. Toisaalta hän kiertoilmauksin ja joskus suoraankin antaa ymmärtää että holokaustia ei muka olisi tapahtunut, ja että Hitler oli itse asiassa ihan kiva, ellei jopa loistava tyyppi, mutta toisaalta kun hän kokee vääräuskoisten taholta "rasismia" niin natsikortti heiluu. Hänen asenteensa osoittaa ehkä kärjistetyimmällä mahdollisella tavalla natsikortin täydellisen onttouden ja välineellistämisen leimakirveeksi vailla mitään kosketusta todellisuuteen. Natsikortti on hänelle pelkkä väline jolla hän lyö muita, hän ei edes itse vastusta natseja vaan muistuttaa eniten natsia kaikista tuntemistani ihmisistä.

Jos hän ei edustaisi "toiseutta" jota haluan punavihreänä maailmanhalaajana periaatteideni vuoksi käsittää paremmin ja sietää mahdollisimman pitkälle, ja jos häntä ei olisi lähestulkoon pakko nähdä koska toimimme samassa akateemisessa ympäristössä, niin en olisi missään tekemisissä tuollaisen holokaustin kieltäjän ja vihanlietsojan kanssa. Lienen kuitenkin ainut, jonka mielestä hänellä on asenneongelma. Niin hyvin suojaväri kätkee ihmisten todellisen luonteen hyväuskoisten hölmöjen silmissä.

[Lemmy]

Minä sitten jafetistiksi haukuttuna esitän antihamiittisiä kommentteja.

[M.]

Aika hyvä vertaus pääosin. Pätee muutamaa poikkeusta lukuunottamatta lähes kaikkiin tuntemiini muslimeihin myös vaihtarit mukaan luettuina. Siis todellakin lähes kaikki sosiaaliset ja yhteiskunnalliset vastoinkäymiset, usein sekin ettei saa tahtoaan läpi, ovat näille tutuilleni "rasismia". Ja siksi he kokevat valtavasti rasismia Suomessa ja valittavat siitä koko ajan. Tuntemistani muslimeista oikeastaan vain yksi vaihtari ei tavanmukaisesti nänhyt rasismia kaikkialla, ja hän olinkin sitten todella tyytyväinen siihen puoleen vuoteen, minkä sai Suomessa viettää.

Luuletko, että tässä on kyse jonkinlaisesta tietoisesta yrityksestä manipuloida suomalaisia rasismiin vetoamalla vaiko ehkä joillekin ihan suomalaisillekin mahdollisesta tiedostamattomasta uhrimentaliteetista?

[A.S.]

Samalla tavalla kun tutkittaisiin vaikkapa miesten ajotaitoa Suomessa, niin saisimme yhden meriitin lisää mm. korruptiovapaa -mitallin seuraan.

Eikö näin laajasta syrjinnästä pitäisi olla muutakin näyttöä, kuin pelkkä somalien puheenvuoro?

EDIT:

Luuletko, että tässä on kyse jonkinlaisesta tietoisesta yrityksestä manipuloida suomalaisia rasismiin vetoamalla vaiko ehkä joillekin ihan suomalaisillekin mahdollisesta tiedostamattomasta uhrimentaliteetista?

Ainakin osa (sekä maahanmuuttajista että suomalaisista) uskoo ihan oikeasti rasismin olevan syy kaikkeen negatiiviseen, jota maahanmuuttajat kokevat. Sen verta vahvasti mm. media opettaa.

[Vera]

Haastateltujen (Suomessa asuvat vähintään 16-vuotiaat somalit, otos n=484) työtilanne sivun 41 graafin mukaan:

Miehet: Työssä 56 %, työttömänä 22 %
Naiset: Työssä 26 %, työttömänä 16 %

Satunnaisotannalla valittujen haastateltujen väittämä työllisyysaste on siis 40-50 prosenttia, kun somalien työllisyysasteen oikeasti tiedetään olevan noin 10 prosenttia. Otos on niin suuri (484) verrattuna Suomen somaliyhteisön kokoon, että ainakaan minä en keksi muuta selitystä näin valtavalle poikkeamalle, kuin että haastattelutulokset on ravistettu kokonaan hihasta. Tai sitten kolmannes haastateltavista jostain syystä valehtelee.

Näistä kummallisuuksista voisi huomauttaa tutkimusta lainaaville toimittajille, jotka tapansa mukaan tulevat uskomaan tulokset sellaisenaan. Tästä saadaan taas muutama itsensä nolaava pääkirjoitus.

No, ensinnäkin jos lasketaan somalien työllisyys tästä työministeriön taulukosta ikäryhmästä 15-74, niin se ei ole 10 vaan kokonaiset 18.1%: http://www.mol.fi/mol/fi/99_pdf/fi/04_maahanmuutto/08_maahanmuuttotilastot/wulktyoll.pdf.

Mutta joka tapauksessa tutkimuksen otos ei ollut samalla tavalla satunnainen kuin tilastot: ne haastatteli vähintään 16-vuotiaita pääkaupunkiseudulla asuvia somaleja, jotka olivat asuneet Suomessa vähintään vuoden ajan ja jotka osasivat tarpeeksi suomea/ruotsia haastetteluun. Ei ihme että tällä tavalla valitulla ryhmällä on korkeampi työllisyys kuin somaleilla keskimäärin.

[Embo]

Luuletko, että tässä on kyse jonkinlaisesta tietoisesta yrityksestä manipuloida suomalaisia rasismiin vetoamalla vaiko ehkä joillekin ihan suomalaisillekin mahdollisesta tiedostamattomasta uhrimentaliteetista?

Kysymystä ei esitetty minulle, mutta vastaan silti. Kai kyse on molemmista asioista - mamuille oikein opettamalla opetetaan, että Suomi on rasistinen ja että jos koet rasismia, niin valita. Siitä ei ole enää pitkä matka sen tosiasian sisäistämiseen, että kaikki hankaluudet ja vastoinkäymiset ovat rasismia ja henkilökohtainen hyökkäys Hänen Toiseuttaan kohtaan.

Kun rasistikortti lävähtää pöytään, moni suomalainen viranhaltija saattanee säikähtää juuri sen verran, että antaa hiukan periksi. Se taas on vahvistava signaali siitä, että rasismiin vetoaminen toimii, ja että rasismistahan ongelmassa oli alun perinkin kyse.

[guest3656]

Suomen somaliyhteisö tai osa Suomen somaliyhteisön jäsenistä kokee enemmän uhkailua, väkivaltaa tai vakavaa häirintää kuin mikään muu vähemmistö Euroopassa.

Tämä selviää EU:n perusoikeusviraston tuoreesta kyselytutkimuksesta, jossa kartoitettiin laajasti Euroopan vähemmistöjen syrjintää.

Kysymyksessä on Vanhasen hallituksen tilaustyö, jonka ovat ideoineet Halonen, Vanhanen, Thors, Wallin ja muut munattomat. ....


Näin voi olla, mutta kaupunkisuunnittelija rajoittaa nyt vähän kielenkäyttöään ja tyyliään.

[rähmis]

mamuille oikein opettamalla opetetaan, että Suomi on rasistinen ja että jos koet rasismia, niin valita.

Kyselyn tuloksen mukaan oppi on kaiken lisäksi mennyt erittäin hyvin kaaliin, kuten kaavio 3.1.6 kaavio osoittaa.

[Jouko]

Nämä haastattelut tuskin kertovat minkäänlaista totuutta ainakaan siitä onko valtaväestö somaleille jokin uhka. Varmasti kakikenlaista väkivaltaa niissä porukoissa esiintyy omastakin takaa. Ja aivan taatusti heillä on melkoinen motiivi sanoa mitä haastattelija haluaa kuulla jos aiheena on rasismi. Pitäisi asioita tutkia vähän objektiivisemmin jos sille pontta halutaan. T.s. pitäisi myös ottaa tutkinnan kohteeksi myös somalien rasismi ja väkivalta muuta väestöä kohtaan.

[Haider]

Minäpä tunnen maahanmuuttajiakin, jotka pelkäävät somalijengien väkivaltaa. Että eivätpä ne kultamunat ihan puhtaita pulmusia ole.

Mutta mutta, ei somalien haukkuminen tai uhkaileminen missään nimessä kuitenkaan oikein ole.

[Pöllämystynyt]

Kun rasistikortti lävähtää pöytään, moni suomalainen viranhaltija saattanee säikähtää juuri sen verran, että antaa hiukan periksi. Se taas on vahvistava signaali siitä, että rasismiin vetoaminen toimii, ja että rasismistahan ongelmassa oli alun perinkin kyse.

Tällainen uhrina olemisesta (tai pikemminkin uhriksi tekeytymisestä) palkitseva ja siten uhriksi tekeytymiseen kiihottava "noidankehä" on olennainen osa länsimaiden ongelmavyyhtiä monikulttuurin kanssa. Puputti kirjoitti sattuvasti, että toiseus koulutetaan loukkaantumaan. Se koski vain loukkaantumista, mutta yhteiskunta kyllä yleisemminkin kouluttaa toiseudelle monia asenneongelmia palkitsemalla vääristä asioista, kuten sopeutumattomuudesta, rasismin uhrina olemisesta, jopa väkivaltaisuudesta ja vihanlietsonnasta. Islamiahan ylistetään rauhan uskontona juuri siksi, että niin monet muslimit käytännön toimillaan tämän kyseenalaistavat. Tämä ylistys siis palkitsee vihan ja väkivallan jotka ovat pitkälti juuri siksi paisuneet niin valtaviksi ongelmiksi.

Usein on järkevää nähdä, että muslimien asenneongelmat eivät ole länsimaisen yhteiskunnan vika, mutta kyllä ne toisaalta myös sitä usein ovat. Ääripatriarkaaliset kulttuurit tuovat toki perustavanlaatuisen vihamielisyyden, ksenofobian ja väkivallan kulttuurin mukanaan, mutta vasta länsimainen yhteiskunta palkitsee ja ruokkii niitä yltäkylläisesti siten että ne rehottavat valtoimenaan.

[Maastamuuttaja]

Tutkimuksen huomattavin tulos oli ei-tarkoitettu: maahanmuuttajapopulaatioista somalit valehtelevat eniten.

[Pöllämystynyt]

Mutta mutta, ei somalien haukkuminen tai uhkaileminen missään nimessä kuitenkaan oikein ole.

Mitä ajat takaa? Eikö somalineekereiden paheksuminen ja halveksuminen heidän tekojensa ja käyttäytymisensä perusteella ole "oikein". Pitäisikö taputtaa käsiä?

On sitten tultu kahenkymmenen viestin voimin tänne trollaamaan ja forumin ja kriitikkoliikkeen mainetta pilaamaan?

Onko nyt tarkoituksena saada satunnaiset vieraat kuvittelemaan, että retoriikkasi nyt kahdennenkymmenennen viestisi kohdalla edustaisi jotenkin forumin monenkirjavan kriitikkojoukon näkökantoja?

[Jouko]

Kun rasistikortti lävähtää pöytään, moni suomalainen viranhaltija saattanee säikähtää juuri sen verran, että antaa hiukan periksi. Se taas on vahvistava signaali siitä, että rasismiin vetoaminen toimii, ja että rasismistahan ongelmassa oli alun perinkin kyse.

Tällainen uhrina olemisesta (tai pikemminkin uhriksi tekeytymisestä) palkitseva ja siten uhriksi tekeytymiseen kiihottava "noidankehä" on olennainen osa länsimaiden ongelmavyyhtiä monikulttuurin kanssa. Puputti kirjoitti sattuvasti, että toiseus koulutetaan loukkaantumaan. Se koski vain loukkaantumista, mutta yhteiskunta kyllä yleisemminkin kouluttaa toiseudelle monia asenneongelmia palkitsemalla vääristä asioista, kuten sopeutumattomuudesta, rasismin uhrina olemisesta, jopa väkivaltaisuudesta ja vihanlietsonnasta. Islamiahan ylistetään rauhan uskontona juuri siksi, että niin monet muslimit käytännön toimillaan tämän kyseenalaistavat. Tämä ylistys siis palkitsee vihan ja väkivallan jotka ovat pitkälti juuri siksi paisuneet niin valtaviksi ongelmiksi.

Usein on järkevää nähdä, että muslimien asenneongelmat eivät ole länsimaisen yhteiskunnan vika, mutta kyllä ne toisaalta myös sitä usein ovat. Ääripatriarkaaliset kulttuurit tuovat toki perustavanlaatuisen vihamielisyyden, ksenofobian ja väkivallan kulttuurin mukanaan, mutta vasta länsimainen yhteiskunta palkitsee ja ruokkii niitä yltäkylläisesti siten että ne rehottavat valtoimenaan.

Erityisesti arabi-islamistien viha länsimaita kohtaan johtuu siitä että koko Lähi-Itää ei luovuteta pelkästään heidän hallintaansa. Lisäksi se islamin maailmanvalloituspyrkimys. Huolimatta Jaakko Hämeen-Anttilan satuiluista.

[Maisterinna]

Suomessa haastatelluilta somaleilta kirjattiin koko Euroopan huippuluku: 74 tapausta jokaista 100:aa haastateltua kohden.

Meillä on eniten somaleiden kokemaa uhkailua Euroopassa, ja meistä se on hienoa - se tarkoittaa, että useammat kuin monissa muissa maissa uskaltavat ilmaista kokemuksensa.

Viitaten siis tähän.

[Homma Admin]

Mutta mutta, ei somalien haukkuminen tai uhkaileminen missään nimessä kuitenkaan oikein ole.

Mitä ajat takaa? Eikö somalineekereiden paheksuminen ja halveksuminen heidän tekojensa ja käyttäytymisensä perusteella ole "oikein". Pitäisikö taputtaa käsiä?

On sitten tultu kahenkymmenen viestin voimin tänne trollaamaan ja forumin ja kriitikkoliikkeen mainetta pilaamaan?

Onko nyt tarkoituksena saada satunnaiset vieraat kuvittelemaan, että retoriikkasi nyt kahdennenkymmenennen viestisi kohdalla edustaisi jotenkin forumin monenkirjavan kriitikkojoukon näkökantoja?

Kaupunkisuunnittelijan viestimäärä muuten väheni juuri parilla roskiksen suuntaan. 

Kohta vähennetään muonavahvuutta yhdellä Kaupunkisuunnittelijalla, jos viestien taso jatkaa laskuaan.

Onpas tänään kiukkuinen päivä...

[guest3656]

Mutta mutta, ei somalien haukkuminen tai uhkaileminen missään nimessä kuitenkaan oikein ole.

Mitä ajat takaa? Eikö somalineekereiden paheksuminen ja halveksuminen heidän tekojensa ja käyttäytymisensä perusteella ole "oikein". Pitäisikö taputtaa käsiä?

On sitten tultu kahenkymmenen viestin voimin tänne trollaamaan ja forumin ja kriitikkoliikkeen mainetta pilaamaan?

Onko nyt tarkoituksena saada satunnaiset vieraat kuvittelemaan, että retoriikkasi nyt kahdennenkymmenennen viestisi kohdalla edustaisi jotenkin forumin monenkirjavan kriitikkojoukon näkökantoja?

Miten kukaan voi ylipäätänsä edustaa monenkirjavan kriitikkojoukon näkökantoja? Se tuskin lienee kenenkään tarkoitus. Yltiöhumanismisi on naivismia, joka paljastaa ikäsi, asenteesi ja kyvyttömyytesi pysyä asiassa. Tämän keskustelun aihe on somalineekereiden urotekojen repostelu.

[Jouko]

Mutta mutta, ei somalien haukkuminen tai uhkaileminen missään nimessä kuitenkaan oikein ole.

Mitä ajat takaa? Eikö somalineekereiden paheksuminen ja halveksuminen heidän tekojensa ja käyttäytymisensä perusteella ole "oikein". Pitäisikö taputtaa käsiä?

On sitten tultu kahenkymmenen viestin voimin tänne trollaamaan ja forumin ja kriitikkoliikkeen mainetta pilaamaan?

Onko nyt tarkoituksena saada satunnaiset vieraat kuvittelemaan, että retoriikkasi nyt kahdennenkymmenennen viestisi kohdalla edustaisi jotenkin forumin monenkirjavan kriitikkojoukon näkökantoja?

Miten kukaan voi ylipäätänsä edustaa monenkirjavan kriitikkojoukon näkökantoja? Se tuskin lienee kenenkään tarkoitus. Yltiöhumanismisi on naivismia, joka paljastaa ikäsi, asenteesi ja kyvyttömyytesi pysyä asiassa. Tämän keskustelun aihe on somalineekereiden urotekojen repostelu.

Huomauttaisin, että somalit eivät ole neekereitä. Se tarkoittaa sydän-Afrikan alkuperäisväestöä, jota orjuutettiin aikoinaan systemaattisesti.

[Jiri Keronen]

Huomauttaisin, että somalit eivät ole neekereitä. Se tarkoittaa sydän-Afrikan alkuperäisväestöä, jota orjuutettiin aikoinaan systemaattisesti.

Sanalle "neekeri" ei ole mitään vakiintunutta merkityssisältöä. Se tulee portugalin sanasta "negro", joka tarkoittaa vain mustaa. Orjuuttajilla sille ei ollut yhtään sen eksaktimpaa merkitystä kuin se, että jotkut olivat tummia, eli "negro". Nykyään sanan merkitys on vielä vähäisempi ja epäselvempi, koska nykyään afrikkalaiset käsitetään vielä enemmän useiksi toisistaan etnisesti poikkeaviksi kansoiksi. Orjuuttajien aikakaudella jako oli lähinnä "valkoiset <-> mustat".

EDIT: Toki tämäkään aihe ei kuulu tähän topiciin millään tavalla.

[FadeAway]

Suomen somalit kokevat runsaasti väkivaltaa ja uhkailua

Eikö tästä kannata vetää johtopäätös, että Suomi ei ole turvallinen maa somaleille, joten ei täältä kannata turvapaikkaa hakea.

Somalien soputumishaluttomuus saattaa tietysti vaikuttaa tilanteeseen, mutta somaliturvapaikanhakijoille on  kaikki EU-maat turvallisempia kuin Suomi eli parempi sijoituspaikkoja löytyy.

[Lemmy]

Narkkaritkin kokevat runsaasti väkivaltaa ja uhkailua. Myymälävarkaat kokevvat runsaasti väkivaltaa ja uhkailua jopa univormuun pukeutuneilta tahoilta. Pitäisikö tästä vetää se johtopäätös että kyseessä on rasismi tai peräti institutionaalinen sellainen jos narkkari tai myymälävaras sattuu olemaan etnisesti erivärinen?

Minun mielestäni tällaiset tutkimukset vesittävät tämän koko "rasismi" käsitteen koska se on nykyään rasismia jos minä pieraisen kadulla ja joku ulkomaalainen sen haistaa.

Voisin kertoa esimerkin "kansallisuuteen perustuvasta syrjinnästä" ihan tosielämästä jonka maahanmuuttajatuttuni kertoi. Siinä nyt on se ero, että kaikki näistä esimerkin henkilöistä oli töissä.

[Eino P. Keravalta]

Kokevat runsaasti väkivaltaaa ja uhkailua?

Varmaan somalit nyt sitten hakevat turvapaikkaa jostakin kun täällä heitä piestään tämän tästä. Löytyisiköhän Somaliasta hyvä kohdemaa? Siellähän on paljon samanhenkistä porukkaa ja melko vähän rasistisia suomalaisperunaneniä. Helppo sopeutua varmaan. Ja tutut mestat kun on lomallakin käyty siellä joka vuosi.

[slange]

Somalisyntyisen Ayaan Hirsi Alin mukaan somalit ovat itse syyllisiä omiin sopeutumisongelmiinsa. Somalialainen kulttuuri on eristäytyvä, sulkeutuva ja rasistinen. Somalialaisessa kulttuurissa se, mihin klaaniin ihminen on sattunut syntymään, määrittelee hänen yhteiskunnallista asemaansa vahvasti. Syntyperä määrää vahvasti muun muassa sitä, miten muut klaanit kohtelevat ihmistä, ja millaisen ihmisarvon somali muiden somalien silmissä saa. Omaa klaania pidetään yleensä parempana kuin muita klaaneja ja somalialaiset pitävät toisia somaleita keskimäärin parempina ihmisinä kuin ei-somaleita.

Kastijärjestelmä, anyone?

Sillä siltähän tuo kuulostaa..

[slange]

Minulle tulee näistä uutisista mieleen tuttu työyhteisöpsykologi, joka menee työpaikoille selvittämään konfliktitilanteita. Hän sanoi, että yleensä häntä on ovella vastassa joku väärinymmärretty, joka haluaa ensimmäisenä tuoda oman kaltoinkohtelunsa tiedoksi. Silloin hän tietää, kenestä koko työpaikan ongelmat johtuvat, kuka on se ainainen ammattiloukkaantuja ja väärinymmärretty, joka estää kaiken rakentavan, toisia kunnioittavan vuorovaikutuksen.

Aivan Pryceless!

Mutta juuri noinhan se taitaa mennäkin. Tuleepa eräs toinenkin vähemmistö mieleen..