News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

HS: Veteraanit jäävät yhä ilman luvattua apua

Started by skrabb, 03.12.2009, 07:28:57

Previous topic - Next topic

skrabb

QuoteMERKINTÖJÄ

Veteraanit jäävät yhä ilman luvattua apua
Marjut Lindberg

HELSINGIN SANOMAT

Kahdeksantoista kiiltäväksi pestyä porrasaskelmaa johdattaa 1960-luvulla rakennetun kerrostalokaksion ovelle Helsingin Malmilla. Huoneistossa asuu iäkäs pariskunta, Ines ja Pauli Jakka. Ines-rouva täyttää tässä kuussa 92 vuotta ja hänen miehensä Pauli ensi kuussa 96 vuotta.

Pauli Jakka kuuluu sotaveteraanien harvenevaan joukkoon, jolle taas tulevana sunnuntaina pidetään kunnioittavia puheita ja luvataan kaikki mahdolliset palvelut loppuvuosiksi kiitoksena sotaan hukkuneista vuosista.

Vielä muutama vuosi sitten Jakan pariskuntakin uskoi, että he saavat apua sitten, kun sitä tarvitsevat. Olivathan he päässeet parin viikon kuntoutusjaksollekin jo monta kertaa.

Ines ja Pauli Jakka ovat aina halunneet olla yhdessä ja pitää huolta toisistaan. Lokakuussa pari vietti 70-vuotishääpäiväänsä.

Viime vuosina huolenpito on keräytynyt Ines Jakan harteille, sillä miehen kunto heikkeni ensin hitaasti ja viime keväästä lähtien nopeammin. Enää Pauli Jakka ei pääse omin avuin sängystä pyörätuoliin, eikä hento vaimo jaksa häntä nostaa, saati auttaa suihkuun.

Ines-rouvan läsnäolo on Paulille yhä tärkeämpää. Kun vaimo käy viemässä roskapussin ulos, mies tivaa hädissään, missä vaimo viipyi niin kauan.

Tänä syksynä Jakan pariskunta on saanut Helsingin kaupungilta apua Pauli Jakan hoitamiseen. Kotihoidon työntekijä käy kolmesti vuorokaudessa vaihtamassa hänelle vaipan, ja kerran viikossa hän pääsee suihkuun. Joskus Pauli Jakka hermostuu aamupuolella yötä, kun samaa vaippaa joutuu käyttämään jopa 12 tuntia.

Vaikka Ines Jakka on ikäisekseen tomera ja hyväkuntoinen ihminen, hän ei enää tahdo jaksaa ympärivuorokautista huolenpitoa miehestään ilman päivänkään vapaata koskaan. "Piioillakin oli yksi vapaapäivä viikossa, minulla ei yhtään", Ines Jakka sanoo. Hän haluaa edelleen välttämättä siivota itse sekä laittaa ruuat miehelle ja itselleen.

Päivä alkaa seitsemältä aamupuurolla. Kymmeneltä on Pauli Jakan kahviaika. Ines kaataa miehelleen myös pienen pikarillisen konjakkia kahvin kera. Se lämmittää mukavasti.

Pariskunta syö ateriat Pauli Jakan sängynvieruspöydän ääressä, jotta mies ei tuntisi itseään niin potilaaksi. Pauli Jakka jaksaa vetää itsensä istualleen sängyn jalkopäätyyn sidotun solmuisen narun avulla.

Monista omaisten anomuksista ja soitoista huolimatta Helsingin kaupunki ei ole järjestänyt Pauli Jakalle lyhytaikaispaikkaa Oulunkylän kuntoutussairaalaan, jonne mies mielellään menisi. "Äiti tarvitsee lepoa", Pauli Jakka tietää.

Yhtä turhia ovat olleet miniän soitot veteraanijärjestöihin. Järjestöjen apu on supistunut Veteraani-lehteen, joka pariskunnalle sentään tulee.

Kerran kaupunki tarjosi Pauli Jakalle paikkaa päiväkeskukseen. Puolikuuro mies istui päivän huoneen nurkassa, kun muut vanhukset – naisia kaikki – touhusivat omiaan. Toista kertaa Pauli Jakka ei päiväkeskukseen halunnut.

Ines Jakka haki muutama vuosi sitten omaishoidon tukea: ei rahan vuoksi vaan siksi, että omaishoitolaki velvoittaa kunnan järjestämään hoitajalle vapaapäivät.

Hakemus hylättiin, sillä hänen ei katsottu ikänsä vuoksi olevan siinä kunnossa, että pärjäisi omaishoitajana. Niinpä hän on sitten pärjännyt ilman tukea.

Ines Jakan haave on saada miehensä edes muutamaksi päiväksi kuntoutussairaalaan vaikka vain kerran kuussa. Hän haluaisi rauhassa siivota kaapit ja nuohota sänkyjen alta pölyhiukkaset. Jos aikaa vielä jäisi tuhlattavaksi asti, hän menisi kävelylle ja lukisi. "Sitten vain nauttisin", Ines Jakka suunnittelee.

Sotaveteraaneja on hengissä enää runsaat 60 000, ja nuorimmatkin heistä ovat täyttäneet 80  vuotta. Veteraanijärjestöillä on yhteensä lähes 90 miljoonan euron omaisuus, josta huonostikin onnistuneiden kauppojen jälkeen riittäisi varoja veteraanien viimeisten vuosien elämän helpottamiseen.

Sunnuntaina Jakan pariskunta aikoo katsella televisiosta itsenäisyyspäivän juhlallisuuksia ja kuunnella ylistäviä puheita.

[email protected] Kirjoittaja on HS:n pääkirjoitustoimittaja.


Ihan oikeat KUNNIAKANSALAISET jäävät jalkoihin, kun "hyvisten" rahat, aika ja energia menee "kunniakansalaisten" hyysäämiseen.
On tämä maa mallillaan - tana!

Iänikuinen vertaaminen Ruotsiinkin sieppaa: "Ruotsissa on paaaljoon enmmän mamuja kuin Suomessa" etc.etc.
Eipä Ruotsilla ole kuitenkaan varaa maksaa yhtä paljon toimeentulotukea kuin "rikkaalla", syömävelkaa julmetusti ottavalla Suomella.
Thorsin suuresti hehkuttama alennettukin toimeentulotuki on enemmän, kuin  mitä Ruotsissa
maksetaan!

Ruotsi oli Suomen selän takana turvassa ja ei muuta kuin rikastui sodan aikana.
Suomi ja suomalaiset ovat maataan suurin uhrauksin puolustaneet ja sodan jälkeen sen kurjuudesta nostaneet niin, että nämä nykyiset maanpetturit voivat sen sitten näille kultamunille kultalautaselta tarjota.

Jotain piruuttahan sitä on pitänyt keksiä, kun eivät Suomea neukkulaan toistuvista yrityksistään huolimatta ole saaneet liitettyä!

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

vrv

Niin, tälläistä se meillä on...
Sano nyt tähän jotain ilman voimasanoja.

Jos olisi kyse somaliasta tulleista "sotavanhuksista", istuisi vuoteen vieressä hoitaja 24/7.

Onneksi sosiaalivirastonjohtajalla on uudet huonekalut ja romanian mustalaisten olot on tutkittu tarkkaan.
Tärkeysjärjestys se sentään pitää olla!!!!
"Tulkoot hurttina aroiltaan, multiin mahtuvat tänne"
Uuno Kailas

Mikko T

Voisiko joku asiaa tunteva kertoa että mihin ne sotaveteraanien rahat sitten kulutetaan?
Ei kai siellä sentään ole mukana mitään "välistävetäjiä" kuten esim: punaisessa ristissä, alko kivasti näin aamusta taas vituttamaan.

Topelius

QuoteIhan oikeat KUNNIAKANSALAISET jäävät jalkoihin, kun "hyvisten" rahat, aika ja energia menee "kunniakansalaisten" hyysäämiseen.
On tämä maa mallillaan - tana!

Miten sinä saat yhdistettyä maahanmuuttajat tähän? Luuletko, että veteraanijärjestöt maksavat rahaa veteraanien sijasta maahanmuuttajille? On toki erittäin härskiä, ettei kaupunki ole valmis satsaamaan vanhusten hyvinvointiin. Mutta vielä irvokkaampaa on sotaveteraanijärjestöjen toiminta. Nämä järjestöt on perustettu nimenomaan veteraanien auttamiseksi. Tai näin olen ainakin käsittänyt; käytäntö kun näyttää olevan aivan toisenlainen. Mihin kummaan ne rahat sitten menevät?

Quote from: skrabb on 03.12.2009, 07:28:57
Sotaveteraaneja on hengissä enää runsaat 60 000, ja nuorimmatkin heistä ovat täyttäneet 80  vuotta. Veteraanijärjestöillä on yhteensä lähes 90 miljoonan euron omaisuus, josta huonostikin onnistuneiden kauppojen jälkeen riittäisi varoja veteraanien viimeisten vuosien elämän helpottamiseen.

Tämä lause ja yllä oleva uutinen huomioiden kenellekään ei pitäisi olla epäselvää, miksi esimerkiksi minä en enää maksa lanttiakaan sotaveteraanikeräyksiin. Tämähän on yhtä tehokasta apua kuin kehitysapu. Kehitysapuroposet menevät kehitysmaiden gepardihattuisille ylimyksille, veteraanikeräysten rahat taas... Niin, minne ne menevät? Eivät nähtävästi ainakaan veteraaneille. Hyvin tuottaviin säätiöihin? Kuka hyötyy? Tässä olisi M.O.T.:lle tutkittavaa.

Veteraanijärjestöt ovat institutionalisoituneet niin pahasti, ettei siellä enää tajuta, että ilman sotaveteraaneja myös veteraanijärjestöt muuttuvat turhiksi. Näin sen pitäisi mennäkin: kyllä veteraanien muisto pysyy yllä ilman veteraanijärjestöjäkin. Tai sitten tämä tajutaan harvinaisen hyvin, ja toiminnan jatkuvuus halutaan turvata viimeisenkin veteraanin kuoltua. Tämän edellytyksenä on tietysti, että siinä vaiheessa järjestöillä on vielä iso, miksei suorastaan kasvava, potti rahaa jäljellä. Oletettavasti rahoille keksitään sitten jonkinlaista yleishyödyllistä käyttöä. Järjestöt pysyvät pystyssä eivätkä menetä asemaansa yhteiskunnassa. Myös institutionalisoituneet suojatyöpaikat saadaan säilytettyä.

Sotaveteraanijärjestöjen henkilökunnan kannalta erittäin viisasta toimintaa. Sotaveteraanien kannalta aivan sanoinkuvaamattoman törkeää keinottelua, petosta ja valehtelua. Myös kaikkien veteraanikeräyksiin rahaa lahjoittaneiden kannalta toiminta on harvinaisen törkeää, sillä harva käsittää veteraanikeräystä yleishyödylliseksi keräykseksi, vaan kyse on nimenomaisesta halusta auttaa juurikin sotaveteraaneja.

Mielestäni tässä on kyseessä ilmiselvä keräyspetos.

Erik Herrmann

QuoteSotaveteraaneja on hengissä enää runsaat 60 000, ja nuorimmatkin heistä ovat täyttäneet 80 vuotta. Veteraanijärjestöillä on yhteensä lähes 90 miljoonan euron omaisuus, josta huonostikin onnistuneiden kauppojen jälkeen riittäisi varoja veteraanien viimeisten vuosien elämän helpottamiseen.

tässä nyt annetaan sellainen kuva että nuo järjestöt olisi vaikki kuinka rikkaita ja että niiden rahoilla voisi rakentaa veteraaneille paratiisin maan päälle. ei se kuitenkaan ihan noin ole. 90 miljoonaa on yhdelle ihmiselle paljon rahaa, mutta veteraaneja on 60000, eli rahaa on enää puolitoista tonnia per (peruna)nenä. mitä muka sellaisella summalla saa aikaiseksi?
"The truth is that the liberal (multicultural) position on Islam is racist. If a predominantly white community behaved this way — the Left would effortlessly perceive the depth of the problem." -Sam Harris

Topelius

Quote from: Erik Herrmann on 03.12.2009, 10:11:03
QuoteSotaveteraaneja on hengissä enää runsaat 60 000, ja nuorimmatkin heistä ovat täyttäneet 80 vuotta. Veteraanijärjestöillä on yhteensä lähes 90 miljoonan euron omaisuus, josta huonostikin onnistuneiden kauppojen jälkeen riittäisi varoja veteraanien viimeisten vuosien elämän helpottamiseen.

tässä nyt annetaan sellainen kuva että nuo järjestöt olisi vaikki kuinka rikkaita ja että niiden rahoilla voisi rakentaa veteraaneille paratiisin maan päälle. ei se kuitenkaan ihan noin ole. 90 miljoonaa on yhdelle ihmiselle paljon rahaa, mutta veteraaneja on 60000, eli rahaa on enää puolitoista tonnia per (peruna)nenä. mitä muka sellaisella summalla saa aikaiseksi?

Mielestäni sitä rahaa täytyisi yksinkertaisesti alkaa panna haisemaan. Veteraaneja on autettava nyt, kun sitä apua tarvitaan. Sitä, että rahat loppuvat kesken ennen kuin veteraanit kuolevat, en pidä läheskään samanlaisena syntinä kuin sitä, ettei rahaa nyt sitten uskalleta käyttää ollenkaan siitä pelosta että se loppuu kesken.

Jos rahat loppuvat kesken, niin ainakin ne on käytetty perkeleen hyvään tarkoitukseen. Ainakin joitakuita on ehditty auttaa. Tuollaisilla varoilla järjestöt voisivat myös nyt veteraanien viimeisinä elinvuosina lanseerata erinäisiä suurkeräyksiä ihan tylysti "viimeistä viedään"-henkisellä teemalla, jolloin rahat saataisiin riittämään pidemmäksi aikaa.

Oleellista on, että kauaahan niiden rahojen ei enää tarvitsekaan riittää. Kuten aiemmassa viestissäni kirjoitin: jos säätiöillä on miljoonaomaisuuksia vielä siinä vaiheessa kun viimeinen sotaveteraani kuolee, kyseessä on ollut ilmiselvä petos.

Erik Herrmann

Quote from: Topelius on 03.12.2009, 10:20:18Kuten aiemmassa viestissäni kirjoitin: jos säätiöillä on miljoonaomaisuuksia vielä siinä vaiheessa kun viimeinen sotaveteraani kuolee, kyseessä on ollut ilmiselvä petos.

juu juu, tästä olenkin samaa mieltä. pointtini oli lähinnä että (toisin kuin artikkelissa annetaan ymmärtää) järjestöjen rahat ei oikein riitä mihinkään. kyllä nuo rahat tulisi käyttää, mutta 60000 ihmisen auttamiseen tarvitaan paljon enemmän. samalla turhaakin turhempiin menoihin (maahanmuutto ja kehitysapu) menee 1 tai 2 miljardia vuodessa.
"The truth is that the liberal (multicultural) position on Islam is racist. If a predominantly white community behaved this way — the Left would effortlessly perceive the depth of the problem." -Sam Harris

JoKaGO

Ennenkuin rahaa pistetään haisemaan, pitäisi ottaa huomioon, mikä osa rahoista on korvamerkittyä. Se Sotainvalidien Veljesliiton potti on noin 90% kokonaisuudesta, mikä on mm. keräyksin ja yksityisin lahjoituksin kerättyä korvamerkittyä rahaa, käytettäväksi vain ja ainoastaan sotainvalidien hyväksi. Sitä ei saa jakaa muille!
Sotainvalideja on elossa enää rapiat 10.000. Loput 50000 ovat sodasta haavoittumatta selviytyneitä, jotka ovat lähes täysin valtion hyväsydämisyyden varassa, onnea vaan! :'(

Edit: Soitin Sotainvalidien Veljesliittoon ja kyselin asioita. Ensi viikolla kuulemma ilmestyvässä liiton lehdessä on kerrottu totuuksia liiton varallisuudesta. Nuo luvut luokkaa 90 miljoonaa ovat liioiteltuja, tutkivan toimittajan ymmärtämättömyydestä johtuvia virheitä.
Sotainvalidien Veljesliiton tarkoitus on käyttää varat sotainvalidien hyväksi SEKÄ HEIDÄN LESKIENSÄ hyväksi niin kauan, kuin heitä on elossa. "Lihoiksi" varallisuutta ei panna.
Saan tuon lehden kotiin ensi viikolla, ja kirjoitan sitten, onko siinä kerrottu, miten tämä "tuki hamaan loppuun asti" on suunniteltu toteutettavaksi, ja kerrotaanko siinä hallintokuluista yhtään mitään.

Mutta muistetaan tässäkin asiassa, että toimittajilla on omat agendansa juttujaan tehdessään. Ei saa uskoa kaikkea "tosta vaan!"
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Paholaisen asianajaja

Meidän perhe antoi jo yhden isoisän sodalle, ja veteraanijärjestöt tosiaan ovat hävyttömän rikkaita. Ja itse asiassa minua ellottaa sotaveteraanien palvonta muutenkin. Yksikään niistä kavereista ei olisi sinne mennyt muutamaa sotahullua lukuunottamatta, ellei olisi ollut pakko, ja nykyajan kitinä velan maksamisesta on lähinnä puuduttavaa, varsinkin kun on oikeitakin sankareita ja yhteiskunnassa muitakin ongelmia kuin muutama vanhus.
räyhävasemmistolainen viheranarkististalinisti

skrabb

QuoteLYHYESTI

Kumpi saa myötätuntomme, vanki vai veteraani?
Kari Hämäläinen

Torstain lehdessä eduskunnan uusi oikeusasiamies Petri Jääskeläinen julisti huolensa vankien ihmisoikeuksista. Jotkut heistä joutuvat tekemään tarpeensa ämpäriin (Yle uutiset 3. 11.). Jääskeläisen mielestä se on kansainvälinen häpeätahra. Hän vaati vangeille hyvitystä 50 euroa per paljuyö.

Pääkirjoitustoimittaja Marjut Lindberg puolestaan kertoi helsinkiläisestä sotaveteraanista Pauli Jakasta (HS 3. 11.). Kotiavustaja käy vaihtamassa veteraanille vaipat, kun kiireiltään joutaa. Joskus vaihtoväli venähtää puoleksi vuorokaudeksi. Iäkäs vaimo ei saa edes omaishoidontukea.

Minkä hintaiseksi oikeusasiamies määrittelisi veteraanin ongelman yötä kohti? Kumpi herättää suomalaisissa enemmän myötätuntoa, vanki vai veteraani? Kummalle me veronmaksajat mieluummin antaisimme tukemme ja rahamme? Näin veteraanikeräyksen aikaan herää myös kysymys, kumpi on tehnyt suuremman uhrauksen maamme hyväksi. Kumman ongelma on kiireisempi?

Ehkäpä piston sydämessään tuntevat myös veteraanijärjestöt, jotka istuvat käyttämättömien miljooniensa päällä. Kenelle ne omaisuuttaan säästävät?

Savitaipale

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

MK

Järjestöt ovat maininneet, että heidän tehtävänään on tulevaisuudessa "vaalia veteraanien muistoa" jäljelle jääneillä rahoilla. Eli käytännössä näistä rahoista maksetaan näille järjestön toimettomille suojatyöntekijöille vuosikausia kovaa liksaa veteraanien "loputtua".

Goman


Tosi on. Että prioriteetit ovat hieman sekaisin ylimpien päättäjien mielissä.

Vankilan ei ole tarkoituskaan olla hotelli. Ja vankilaan päätyminen on vapaaehtoista, ei sinne ketään viedä, ellei tieten tahtoen ryhdy rettelöimään muuta yhteiskuntaa vastaan. Rettelöinnistä kuuluukin saada rangaistus, paljuun tarpeidensa tekeminen on pientä siihen verrattuna että ko. rikollinen on mahdollisesti tehnyt henkirikoksen, aiheuttanut ehkä pysyvänkin vamman uhrilleen.

Sotaveteraanit ovat varmasti tehneet velvollisuutensa yhteiskuntaa kohtaan, monet enemmänkin. Se pitäisi olla päättäjillä selkeästi mielessä kun yhteisiä varoja kansalaisten elinolojen parantamiseksi suunnataan.

muropää

Nyt alko vituttamaan oikein kunnolla juuri olin itse keräämässä sotaveteraaneille ja ihmettelin puheita että mitä te viellä keräätte. Tyhmänä siellä keräilemässä kun samalla tallella on 100~ miljoonaa euroa joista ei olla vielläkään jaettu niille jotka sitä tarvitsee vaan säästellään joillekin paskamahasille läskeille.

http://blogit.mtv3.fi/setaarkadia/2009/11/22/sotaveteraaniblogi-anteeksi-etukateen/

"Kaatuneiden muistosäätiön hallituksen puheenjohtaja Ahti Sirkiä ei ymmärrä, miksi varat pitäisi käyttää veteraanien eläessä. Hän korostaa, että säätiöllä on muitakin tehtäviä kuin sodasta kärsineiden auttaminen."

Vitutus kerroin nousi juuri 10.

"Veteraanijärjestöjen toiminnanjohtajille ja ja järjestösihteereille palkkaus on turvattu. Osa veteraaneista meni hautaan parin kuntoutusviikon palkitsemina. Ei viitsi nimiä mainita, mutta muuan sotainvalidisäätiön asiainhoitaja laskutti veteraanirahoilla oman ja vaimonsa etelänloman, itse kun "haavoittui" pomminsirpaleesta vauvana Pohjois-Suomessa."

Että näin olin siellä sitten keräämässä näille palkkaa.
Race is irrelevant. We're all one race; that's obvious to anybody with half a brain. We're all part of the same organism.
But we're not all one religioun, are we? And we're not all one culture.
-Pat Condell

Johannes Nieminen

Quote from: MK on 05.12.2009, 09:44:01
Järjestöt ovat maininneet, että heidän tehtävänään on tulevaisuudessa "vaalia veteraanien muistoa" jäljelle jääneillä rahoilla. Eli käytännössä näistä rahoista maksetaan näille järjestön toimettomille suojatyöntekijöille vuosikausia kovaa liksaa veteraanien "loputtua".

Itse asiassa nämä eivät ole veteraanijärjestöjä. Se mikä näin on ilmoittanut on kaatuneiden muistosäätiö, ja jos tarkkoja ollaan, niin tämä on ollut juuri kyseisen säätiön tehtävä ihan alusta alkaen. Älkää sekottako näitä veteraanijärjestöihin, kuten jotkut mediassa ehkä hieman tarkoituksenmukaisesti tekevätkin.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

Bored.

Quote from: Topelius on 03.12.2009, 09:28:21
QuoteIhan oikeat KUNNIAKANSALAISET jäävät jalkoihin, kun "hyvisten" rahat, aika ja energia menee "kunniakansalaisten" hyysäämiseen.
On tämä maa mallillaan - tana!

Miten sinä saat yhdistettyä maahanmuuttajat tähän? Luuletko, että veteraanijärjestöt maksavat rahaa veteraanien sijasta maahanmuuttajille? On toki erittäin härskiä, ettei kaupunki ole valmis satsaamaan vanhusten hyvinvointiin. Mutta vielä irvokkaampaa on sotaveteraanijärjestöjen toiminta. Nämä järjestöt on perustettu nimenomaan veteraanien auttamiseksi. Tai näin olen ainakin käsittänyt; käytäntö kun näyttää olevan aivan toisenlainen. Mihin kummaan ne rahat sitten menevät?
En ole tuo kirjoittaja, mutta olen siinä mielessä samaa mieltä, että veteraanien aseman parantaminen eli "kunniavelan maksaminen" ei ole mediaseksikästä tai muutenkaan muodikasta, toisin kuin maahanmuuttajien asioiden ruotiminen ja heidän asemansa parantaminen. Jos puoletkin - tai no, kymmenesosakin - siitä tarmosta ja palstatilasta käytettäisiin veteraanien hyväksi, heillä olisi varmasti jo asiat kunnossa.

JoKaGO

Quote from: Johannes Nieminen on 05.12.2009, 19:34:53
Quote from: MK on 05.12.2009, 09:44:01
Järjestöt ovat maininneet, että heidän tehtävänään on tulevaisuudessa "vaalia veteraanien muistoa" jäljelle jääneillä rahoilla. Eli käytännössä näistä rahoista maksetaan näille järjestön toimettomille suojatyöntekijöille vuosikausia kovaa liksaa veteraanien "loputtua".

Itse asiassa nämä eivät ole veteraanijärjestöjä. Se mikä näin on ilmoittanut on kaatuneiden muistosäätiö, ja jos tarkkoja ollaan, niin tämä on ollut juuri kyseisen säätiön tehtävä ihan alusta alkaen. Älkää sekottako näitä veteraanijärjestöihin, kuten jotkut mediassa ehkä hieman tarkoituksenmukaisesti tekevätkin.

Juuri näin! Ja veteraanijärjestöjen sekaan on nyt yhdistetty myös Sotainvalidien Veljesliitto. Tämä liitto perustettin jo 1939, keräyksin ja lahjoituksin saatiin rahaa sodassa vammautuneiden hoitoon. Toiminta tietenkin jatkui sodan jälkeen ja jatkuu loppuun asti, kuten edellä kerroin. Tämän liiton omaisuus on siis lahjoituksin ja keräyksin sekä LIIKETOIMINNALLA saatu kasaan, ja tarkoitettu käytettäväksi sodassa vammautuneiden ja heidän leskiensä hyväksi. Tälle rahalle on vieläkin tarvetta, koska valden taikaseinää ei ole tarkoitettu heille.

Sotaveteraaneilla, Rintamaveteraanien ja Rintamanaisten liitoilla ei ole sitten paljon mitään kerättynä. He ovat siksi täysin Valden taikaseinän varassa, jota ei ole tosin heillekään tarkoitettu. Ja tämä asia paska juttu!
Mutta miksi näin, miksi veteraaneissa on niitä, joille on varoja käytettäväksi ja joille ei ole? No, sodan jälkeen veteraanit, siis nuo, joihin ei osunut, olivat raavaita miehiä (ja naisia tietenkin) parhaassa työiässä. He alkoivat työllään tienata elantoa kasvaville perheilleen, hoitaen hautaan myös edelliset sukupolvet. He eivät mitään apua (lauantaipullon lisäksi) kaivanneet, eihän sitä kerjuulla oltu! Myös sotainvalidien taloudellinen tukeminen oli kunnia-asia, koska Valde oli silloin tosi p.a. eikä voinut vastata kaikista kustannuksista, joita aiheutui sotainvalidien hoidosta.

Nyt valtiolla ei ole hirveästi haluakaan huolehtia veteraaneista, kuten olemme saneet nähdä. Epäilen, että veteraaniasioiden niputtamisen yksi tavoite on avata Sotainvalidien "rahasäiliö" muillekin, jotta Valde voisi unohtaa lopullisesti koko asian. "Tapelkoot keskenään "sadoistamiljoonistaan"". Kiistaton hyöty toiminnan yhdistämisestä on liittojen byrokratian väheneminen.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Ari-Lee

Quote from: Mikko T on 03.12.2009, 08:20:24
Voisiko joku asiaa tunteva kertoa että mihin ne sotaveteraanien rahat sitten kulutetaan?
Ei kai siellä sentään ole mukana mitään "välistävetäjiä" kuten esim: punaisessa ristissä, alko kivasti näin aamusta taas vituttamaan.
Rahankeräys on hulvatonta bisnestä. Keräystuotosta maksetaan verot ja mittavat kulut päältä. Loput rahat käytetään järjestön pyörittämiseen eli juokseviin kuluihin. Jäljelle jää murusia jaettavaksi veteraaneille. Saman kohtalon kokee valtion kassasta veteraanijärjestöille jaettava raha. Näin se on aina ollut ja tulee olemaan. Kauniaisten sotavammasairaalan varat ovat loppuneet jo aikaa sitten. Työntekijät tekevät työnsä minimivoimilla. Veteraanijärjestöjen omaisuus on alasajettava vuoteen 2012 mennessä. Kyseessä on osakkeita ja kiinteistöjä. Varat on kulutettava viimeisten elossa olevien saattohoitoon.
Mutta, keräykset jatkuvat aina vain eikä niitä lopeteta; keräävät järjestöt vain tulevat vaihtumaan.

Mitä mieltä olette rahankeräyksestä 3-4 miljoonalle venäläiselle lapsivangille? www.lapsivangit.fi
Keräystä järjestää ja hoitaa harmaa joukko leveästi hymyileviä rosvoja (55kpl):
http://www.irrtv.fi/organisaatio.html

Kuka luulee että venäläinen lapsivanki saisi yhtään mitään välikäsien ja rosvojen jälkeen? Ei heillä ole mitään oikeuksia. Keräys on vain huijausta maailmanparantamisen lapsenuskolla.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Marjapussi

Minulle ainakin tuo sotaveteraanijärjestöjen sadanmiljoonan omaisuus on täysin oikeutettu. Ovathan ne toimineet kohta 70 vuotta ja myös tukeneet veteraaneja. Järjestöjen koko omaisuus on korkeintaan kymmenysosa mitä turhapaikkabusinekseen uppoaa vuodessa. Ystäväpiirissäni sotaveteraanien arvostelijat luetaan samaan joukkoon kommunistien, viherpiiperöjen ja muihin epäisäänmaallisiin ryhmiin. Veteraanien tukija ja hoitopaikkoja tulisi tarjota lisää turhapaikkabusineksestä säästetyillä varoilla. Ensin mainitut pelastivat Suomen ja jälkimäiset tuskin ikinä tulevat auttamaan Suomea.
Marokon kauhu oli sanansa mittainen eikä velipoikakaan jäänyt Aarnea pahemmaksi epätoivotun maahanmuuton estämisessä. Mutta kuka tulee torjumaan aiheettoman turvapaikkaturismin?

JoKaGO

Quote from: Ari-Lee on 07.12.2009, 15:59:15
Mitä mieltä olette rahankeräyksestä 3-4 miljoonalle venäläiselle lapsivangille? www.lapsivangit.fi

Niin, ensin sotakorvaukset, sitten Neuvostoliiton saatavien poraaminen reikään maahan, sitten Pietarin vedenpuhdistamo, Viipurin saneeraukset, kaikenlaisia keräyksiä jnejne.
Öljyvaltio Venäjällä ei ole koskaan rahaa yhtään mihinkään paitsi oligarkkien pröystäilyyn ja aseisiin. Pietarin katulapset ja lapsivangit, tsuhna hoitakoot nekin.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Fjödörör Räkinen

Quote from: Erik Herrmann on 03.12.2009, 10:11:03mutta veteraaneja on 60000, eli rahaa on enää puolitoista tonnia per (peruna)nenä. mitä muka sellaisella summalla saa aikaiseksi?

1500 eurolla saa osapuilleen kymmenen laitosvuorokautta, jos edes niitäkään. Tähän hintaan ei ole laskettu mukaan lääkekuluja ja erityissairaanhoitoa. Ei veteraanijärjestöjen omaisuus siis kummoinen ole käytännöksi muutettuna.

Toinen pohdinnan arvoinen asia on, kuinka paljon veteraaneja pitää huomioida suhteessa muuhun vanhusväestöön. Jutussa kuvattu tapaus on hyvin samankaltainen kuin olivat isoisäni viimeiset elinvuodet. Pitäisikö veteraanit huomioida muita vanhuksia paremmin?

Suomen talous ei tule kestämään edes siedettävää vanhusten hoitoa. Pitäisi palata takaisin perhekeskeiseen kulttuuriin, jossa useampi sukupolvi asuu saman katon alla ja hoitaa toinen toisiaan.

Bored.

Quote from: Erik Herrmann on 03.12.2009, 10:11:03
tässä nyt annetaan sellainen kuva että nuo järjestöt olisi vaikki kuinka rikkaita ja että niiden rahoilla voisi rakentaa veteraaneille paratiisin maan päälle. ei se kuitenkaan ihan noin ole. 90 miljoonaa on yhdelle ihmiselle paljon rahaa, mutta veteraaneja on 60000, eli rahaa on enää puolitoista tonnia per (peruna)nenä. mitä muka sellaisella summalla saa aikaiseksi?
Näin äkkiseltään voisin sanoa, että mitä kauemmin nyt antaa sen 90 miljoonaa lojua tilillä, sitä vähemmän iloa siitä on niille 60 000 veteraanille, jotka nyt hengissä ovat. Tuosta voisi nyt suoraan vaikka lähteä vähentämään kymmenen miljoonaa vuodessa ylimääräisiä kuntoutushoitoja jäljellä oleville.

Eivät ennenkään kaikki joka vuosi edes kuntoutusta saaneet (osa ei koskaan), ja koska esimerkiksi RAY tukee veteraanien kuntoutusta ja laitoshoitoa vuosittain ilmeisesti 105 miljoonalla eurolla, ja muualtakin varmasti tukia tulee, ei ole minkäänlaista syytä antaa noin valtavan (valtava summana, ei per nenä) summan lojua tileillä odottamassa sitä, ettei enää ole ketään, jonka elämänlaatua parantaa. Nyt annettu kuntoutus tai hoito kuitenkin tekee jäljellä olevista vuosista veteraaneille parempia.

Omat veteraani-isovanhempani ovat jo kuolleet, ja sodassa ollut isoisäni sai kuntoutushoitoa vuosittain. Se piristi häntä sekä henkisesti että fyysisesti, ja varmasti olisi ollut elinvuosia vähemmän ilman sitä tai ainakin ne olisivat olleet vähemmän laadukkaita. Lotta-isoäitini ei mitään hoitoja tai muutakaan saanut.

JoKaGO

#21
Nyt sain viimeisimmän Sotainvalidi-lehden, jossa on valaistu tätä veteraanijärjestöjen omaisuusasiaa otsikolla "Taas keskustelua veteraanien väitetystä varallisuudesta". Aika kovaa kuittia tulee heti tekstin alussa Sunnuntaisuomalaisen toimittajaa kohtaan!

Mutta asiaan. Taulukossa on esitetty veteraanijärjestöjen varallisuus:

Sotainvalidien Veljesliitto  19,4 miljoonaa euroa
Sotaveteraaniliitto           929 tuhatta euroa
Rintamaveteraaniliitto         73 tuhatta euroa
Rintamanaisten liitto         110 tuhatta euroa.

+ Tekstissä kerrotaan, että Sotainvalidien piiri- ja aluejärjestöillä on yhteensä 17,6 miljoonan euro potti. Se on kerätty alueellisten toimijoiden toimesta, ja siihen ei ilmeisesti itse Veljesliitolla ole osaa eikä oikeutta.

Kuitenkin, kuten olen yrittänyt selittää aiemminkin, niin ainoastaan Sotainvalidien Veljesliitolla on omaisuutta (19,4 + 17,6 = 37 Me), muilla veteraanijärjestöillä ei merkittävästi. Tuosta 37 millistä käytetään nykyään rahaa mm. avustajien palkkoihin, jotka siis auttavat sotainvalideja päivittäisissä asioissa. Näitä on palkattuna kuulemma 350. Tämä ei näy jutussa, kuulin asian tiedottajalta.

MUTTA kannattaa huomata, että jos tuo 37 milliä jaettaisiin tasan elossaolevien sotainvalidien (11.000) kesken, jokainen saisi vajaan 3500 euroa. Ja jos mukaan jakoon otetaan sotainvalidien puolisot/lesketkin, jää rahaa jokaiselle noin 1500 euroa. Sodassa haavoittumattomien veteraanien rahanjakoa en viitsi edes laskea.

Jutussa kerrotaan, että vuoteen 2013 mennessä puolet omaisuudesta on käytetty (nyt puhutaan Veljesliiton 19,4 miljoonasta, piirien omaisuus on eri asia), ja pyrkimys on hoitaa lopuilla rahoilla viimeisinkin sotainvalidi ja leski/puoliso hautaan asti.

Perinnejärjestöillä on näköjään kokonaan omat rahansa, yhteensä 3 miljoonaa euroa. Kelpaa niillä muistella, kun itse veteraanijärjestöillä ei ole kuin 1/6-osa tuosta summasta...
Jutussa selviää myös, että valtion maksamat hoitokulut ovat 350 miljoonaa euroa vuodessa, mikä on riittämätön. En tiedä, paljonko tarvittaisiin, mutta ihmettelen, että tähän meillä EI OLE varaa!


[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Pliers

Kun nyt liittyy jotenkin aiheeseen niin...:

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ven%C3%A4l%C3%A4issyyt%C3%B6s+Suomi+unohtanut+jatkosodan+opetukset/1135251391148

Quote
Venäläissyytös: Suomi unohtanut jatkosodan opetukset

Sivustolla julkaistussa kirjoituksessa tuomitaan Suomessa jatkuvat yritykset kirjoittaa uudelleen historiaa "vastoin ilmiselviä tosiasioita". Kirjoituksen mukaan Suomi ei käynyt jatkosodassa erillissotaa, vaan oli natsi-Saksan satelliitti.

Venäjän puolustusministeriön virallisilla verkkosivuilla arvostellaan Suomea siitä, että se on unohtanut Neuvostoliittoa vastaan käytyjen sotien – varsinkin jatkosodan – opetukset.

"Kuitenkin nykyään monet suomalaiset poliitikot (eivätkä vain suomalaiset, eivätkä vain poliitikot) katsovat paremmaksi unohtaa menneen sodan opetukset. He ajattelevat, että nyky-Venäjä ei ole Neuvostoliitto. Tämä on varsin vaarallinen harhaluulo. Venäjä on aina Venäjä, millä nimellä sitä sitten kutsutaankin", kirjoituksessa varoitetaan.

Suomalaisen Venäjä-tuntijan mukaan tällaisia kirjoituksia ilmaantuu aika ajoin, eivätkä ne välttämättä edusta Venäjän virallista kantaa

Vanha kansa tietää: Ryssä on ryssä, vaikka voissa paistaisi.

Mitähän kantaa Venäjän puolustusministeriön viralliset verkkosivut sitten oikein edustavat?

"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-