2009-11-29 HS Mielipide: Suomalaiset ovat epäinhimillisiä toljottajia

[juge]

Hyvinvointivaltio on tuhonnut ihmisten suoran vastuun toisistaan.

Toisekseen esim. johonkin tappeluun väliin menevä "auttaja" joko saa turpaansa tai syytteen pahoinpitelystä.

[Femakko]

Toisekseen esim. johonkin tappeluun väliin menevä "auttaja" joko saa turpaansa tai syytteen pahoinpitelystä.

Juu, totta, unohdin lisäksi tuon pointin. Ja jos puolustautuu mentyään väliin ja saadessaan turpiinsa, syyte tulee silloinkin..

[Maisterinna]

Femakko, olet tietenkin oikeassa. Mutta jos joku diabeetikko sekoitetaan sammuneeksi pultsariksi silloin tällöin tai bussirahaa ei löydy, niin ongelma on vähän eri luokkaa kuin Afrikan HIV-, lukutaidottomuus-, naisten asema- jne. ongelmat. Että se siitä suomalaisten epäinhimillisyydestä.

[Femakko]

Femakko, olet tietenkin oikeassa. Mutta jos joku diabeetikko sekoitetaan sammuneeksi pultsariksi silloin tällöin tai bussirahaa ei löydy, niin ongelma on vähän eri luokkaa kuin Afrikan HIV-, lukutaidottomuus-, naisten asema- jne. ongelmat. Että se siitä suomalaisten epäinhimillisyydestä.

En mä siis pidä suomalaisia erityisen epäinhimillisinä. Ennemmin sanoisin, että kussakin kansanluonteessa on erilaisia piirteitä, joista useimmilla on sekä myönteisiä että kielteisiä seurauksia, ja että niitä on hyvä analysoida:

Välinpitämättömyyden näen taas kansanpiirteenä: kukin pärjätköön omillaan -ajattelu on niin vahvaa, ja sillä on sekä hyvät että huonot puolensa.

Siis välimerellinen yhteisöllisyys on toisaalta mukavaa tiettyinä hetkinä mutta taas rasittavaa silloin, kun se menee urkkimisen ja kontrollin puolelle. Itseriittoisuuden hyvä puoli on esimerkiksi se, että suomalaisnuoret ovat aikuisempia verrattuna samanikäisiin välimerellisiin nuoriin, mutta huono puoli se, että kaikkien oletetaan pärjäävän yksin, olivatpa ongelmat kuinka suuria tahansa.

[Juha J.]

Vituttaa, kun Pauliina alkaa tuolla tavalla haukkumaan kaikkia suomalaisia, jos hän on Helsingissä kohdannut moisia ongelmia. Vai että epäinhimillisiä? Tilanne saattaa olla hieman erilainen eri paikkakunnilla. Muutenkin tuntuu taas olevan vahvaa liioittelua ja toiseudenpalvontaa mukana.

Sinällään en kiellä, että kansanluonteeseen kuuluu tilan jättäminen ja antaminen joskus liiallisuuteenkin asti, mutta minä ainakaan en siitä valita.

[Paholaisen asianajaja]

Kerran yllättävän kohtauksen saaneena (minun tapauksessani allerginen reaktio ampiaisen pistolle ja sitä seurannut anafylaktinen sokki) ja tajuttomana sairaalaan kuljetettuna voin sanoa, että perspektiivi muuttuu aika paljon kun se sattuu omalle kohdalle. Onneksi ohikulkija auttoi, muuten olisin oikeasti kuollut sinne ojaan.

[Jouko]

Liian usein toljotettavaksi haluavat käyttävät hyväkseen ihmisten hyväntahtoisuutta suurissa asutuskeskuksissa. Ihmisistä tulee kyynisiä. Se vanha tarina "leikkisästä" lammaspaimenesta joka kiljui apua vaikka ei sitä tarvinnutkaan kunnes...

[Kami]

Kävin Helsingissä työasioissa viime viikolla. Huokasin helpotuksesta kun pääsin poistuvaan junaan. Ei enää monikielistä epätodellista älämölöä ja hillitöntä halua vedellä jokaista nenäänsä ärsyttävästi narisevaa kauppamiestä, iPhonellaan brassailevaa hyppyritukkaa ja verkostoitujaa päin näköä.

[hmoilanen]

Pauliina Seppälä

Kyseessä lienee sama henkilö, joka oli taannoin esillä Punavuoren vastaanottokeskukseen liittyen. http://hommaforum.org/index.php/topic,16791.0.html

Ammattimokuttajan provo siis kyseessä.

[n.n.]

ps. Aikoinaan asuessani maaseudulla en huomannut mitään ylläolevia piirteitä kanssaihmisissäni. Ei ole meidän syymme jos Pauliina (mahdollisesti) on elänyt monikulttuurisessa ja kylmässä ympäristössä, jossa ihmiset on peloteltu aroiksi.

Eikös siitä tutkimuskin amerikanmaalta ollut, että monikulttuurinen ympäristö tekee ihmiset sisäänpäin kääntyneiksi, aroiksi ja varovaisiksi ...

[Runner]

Eiköhän koko kirjoitus säteile sitä kuinka kurjia on kokenut ja yhdistää sen suoraan suomalaisuuteen. Miksei sen sijaan että vain leimaa kaikki toljottajiksi, miettisi mistä se johtuu ja mitä sille voi tehdä, tälläinen puhe ilman ratkaisun tarjoamista tai ongelman pohtimista on sama kuin ei kirjoittaisi mitään. huonompaa.

[ikuturso]

Sensijaan, että aina naristaan miten suomalaiset ovat huonoja auttamaan, pitäisi meidän kaikkien auttaa lähimmäistämme aina kun nämä ovat hädässä. Näin näytämme esimerkkiä niillekin lähimmäisillemme jotka eivät vielä osaa tai muuten uskalla auttaa. Usein auttamattomuus johtuu siitä, että pelkää tekevänsä jotain väärin.

Tulin kerran kolaripaikalle, jossa peräänajanut nainen oli shokissa paitasillaan pakkasessa tiellä. Otin hänet lämpimään autoon istumaan ja odotin poliisin tuloa paikalle.

Toisen kerran satuin kohdalle, kun tienvarressa makasi haalarinyytti. Ajoin ensin ohi, mutta palasin takaisin. Nyytin sisällä oli poika, joka oli myöhästynyt koulubussista. Tämä oli lähtenyt bussin perään kävelemään, mutta kun tajusi ettei ehdi kouluun, eikä kehtaa tulla myöhässä, oli käpertynyt haalarinsa sisään ja mennyt makaamaan tien oheen. Soitin poliisille, joka kehotti puhumaan pojan ympäri, ottamaan kyytiin ja viemään kouluun. Poliisin luvalla otin pojan kyytiin ja vein kouluun.

Yhden kerran näin vanhuksen rankkasateessa konttaamassa tien ohessa. Pysähdyin paikalle. Paikalle oli pysähtynyt myös rouvashenkilö. Tämä ei kuitenkaan jaksanut nostaa vanhusta pystyyn. Autoin vanhuksen rouvan autoon, joka sitten vei tämän takaisin vanhainkotiin, josta tämä oli lähtenyt harhailemaan. Tämä oli kaatunut eikä päässyt itse jaloilleen.

Kaikissa näissä tapauksissa ohi oli ajanut varmaan useita, ellei kymmeniä autoja. Sen sijaan, että nillittäisin kaiken maailman lehdissä siitä kuinka välinpitämättömiä ihmiset olivat, pysähdyin itse auttamaan ja sain hyvän mielen palkkioksi. Kuten sanottu. Kaikki eivät osaa tai uskalla auttaa. Näyttämällä mallia toisetkin ehkä uskaltavat.

Olen itse ollut kahdesti liikenneonnettomuudessa. Molemmilla kerroilla sain heti apua, josta kiitos molemmilla kerroilla ihan kantasuomalaisille kanssaihmisillemme. "sillä jokainen joka apua saa sitä joskus tajuu myös antaa"

PS. Ilmainen vinkki: Pakkaskeleillä autossani kulkee joku hongkong-marketin XL-kokoinen pilkkihaalari. Jos oma tai jonkun muun auto hajoaa jossain, missä avun saanti kestää tai tulee paikalle, jossa joku on lähtenyt vähissä vaatteissa hortoilemaan tms., niin tuon pukee helposti kaikkien vaatteiden ylle ehkä yli 90%:lle väestöstä. Jos on 30 pakkasta ja vaikka vaan bensa loppu, niin lämmityslaitteesta ei ole paljoa iloa. Jos on lähdetty puvuntakissa liikkeelle sillä uudenkarhealla lämpimällä autolla, ei aina tule ajatelleeksi että matkan katketessa autoonkin tulee puolessa tunnissa pakkanen sisälle. Hypotermiahaalarikin (semmoinen hopeapintainen) varmaan toimisi, mutta tuolla pilkkihaalarilla on toisinaan muutakin käyttöä lisäkerroksena.

-i-

[HieHo]

Olen huomannut auttamistilanteissa olevan apua jos on koulutusta ja kokemusta. Se että henkilö kymmenen vuotta menee bussilla ja mitään ei tapahdu, kunnes joku päivä kanssamatkustaja pökertyy on auttamiskynnys hyvin suuri, kuin sellaisella joka esim työkseen on hoitaja.

Tämän kommentin kanssa haluaisin olla samaa mieltä. Itse ainakin "jäädyn" tuollaisissa tilanteissa, joissa joku pultsari makaa ratikan lattialla, koska en tiedä mitä siinä tilanteessa nyt sitten tarkalleen pitäisi tehdä. Kyse ei todellakaan ole välinpitämättömyydestä, vaikka todennäköisesti olisin yksi niistä "toljottelijoista". Ehkä sitten pitäisi vain olla spontaanimpi, ja nousta ylös päivittelemään tilannetta ääneen muille matkustajille.

Joukkoliikenteen vakituisena käyttäjänä en pidä kohteliaana maksaa kertalippua 20 euron setelillä. Maksutapahtumaan kuluu tarpeettoman kauan aikaa, ja bussilastillinen matkustajia odottaa.  Toki niin kauan kuin se on sallittua, kuskin pitäisi ottaa se vastaan eikä osoittaa mieltään. Mielestäni olisi selvempää, että busseissa hyväksyttäisiin vain tasaraha.

[varaani]

Tuttua huttua on tuo välinpitämättömyys tosiaan.
Asuessani Helsingissä vajaan pari vuotta aloin jo melkein voida pahoin juurkin tuon välinpitämättömyyden takia.
Toki tämä ei ole ainoastaan Helsingin vaiva.

Tässä vielä hieman asiaa sivuttava karpon testi 
http://www.youtube.com/watch?v=KCZMvJ8M7jE&feature=PlayList&p=E654F5932DB49843&index=1

[Ammadeus]

Kyllähän ihmiset toisistaan välittävät,varsinkin helsingissä.
Jossain toisessa ketjussa kirjoitin huvittavasta tapauksesta jossa allekirjoittanut oli saanut kuokkaansa huolella helsingin kalliossa.
Maatessani keskellä katua pyörryksissä ja potkittuna
saapuu paikalle rouvashenkilö ja kyselee"onko sulla kännykkä että voit soittaa itelles apua?"
Tilastani johtuen en oikein kyennyt hänen kanssaan kommunikoimaan.
Rva poistui paikalta ja jätti asian silleen.
Vartioliikkeen kaveri sitten joutui pysähtymään takiani kun ei vissiin viitsinyt päällekkään ajaa,soitteli sitten poliisit jotka saavuttuaan tilasivat sairaankuljetuksen.hyvä näin.

[valtakunnanpärkhele]

Luulen, että Mielipiteen kirjottajan kannattaisi kokeilla ensin Malmön mallia julkisesta liikenteestä. Voi sitä Afrikkalaista naurua.
http://hommaforum.org/index.php/topic,17218.0.html

[Kala]

Ah, jenkkilä, tua sivistyksen ja huomaavaisen avun tyyssija. Sieltä on viime vuosina kantautunut hyvin paljon huolestuttavia uutisia, kun ihmiset eivät ollenkaan huomaa sivullisen ahdinkoa. Jotkut uteliaat jopa saattavat katsoa lähempää ja sitten jatkavat matkaansa, aivan kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Eivät jenkit sinällään ole sen erityisempiä kuin suomalaiset. Pinnallisesti tarkasteltuna ovat toki huomioontotavaisemman oloisia, mutta sanat ja pienet teot eivät vielä merkkaa suuressa kuviossa.

Huolestuttavin piirre jenkeissä on vastuun pakoilu. Vastuuta ei haluta ja sellaiset delegoidaan heti seuraavalle portaalle, joka puolestaan tekee samoin. Vastuutilanteessa voi päätyä siihen, ettei yksinkertaisesti kukaan myönnä olevansa vastuussa, vaan osoittavat toisiansa. Kaikilla on toki pätevä syy sille, miksi juuri heille asia ei kuulu, eivätkä voi mitään. Täällä Suomessa sentään vastuutakin otetaan vielä.

[Vera]

Minusta helsinkilaiset itse asiassa ovat aika ystävällisiä ja avuliaita. Samoin newyorkilaiset, tukholmalaiset, istanbulilaiset, tokiolaiset ja monen muun kaupungin asukkaat. Aina kun mun läsnäolleessa jollain on ollut joku sairauskohtaus ihmiset olivat heti auttamassa tai ainakin soittamassa ammattilaista apua paikalle, ihmiset auttavat toisiaan liian painavien kantamusten kanssa, paikalliset neuvovat eksyneitä turisteja, nuoret antavat istumapaikan vanhuksille ratikassa jne.

Ainoat poikkeukset tästä ovat juuri ne tilanteet joissa joko ihminen näyttää olevan sekaisin tai on joku väkivaltatilanne meneillään, ja se on ihan ymmärrettävää: kukaan ei halua saada turpaan, eikä myöskään joutua oikeuteen. Se on silti ikävää.

[valtakunnanpärkhele]

Ainoat poikkeukset tästä ovat juuri ne tilanteet joissa joko ihminen näyttää olevan sekaisin tai on joku väkivaltatilanne meneillään, ja se on ihan ymmärrettävää: kukaan ei halua saada turpaan, eikä myöskään joutua oikeuteen. Se on silti ikävää.

Touché

[Simo Hankaniemi]

Kyllä suomalaiset usein ovat "toljottajia". Olen sen muutaman kerran huomannut, kun olen jonkin pikku ongelman hoitanut. Myös poliisi toljottaa vihamielisesti siviiliä, joka on hoitanut yksinteoin esim. ryöstöyrityksen. Ei voi kuin ihmetellä.

[Ari-Lee]

Tutkijalla päänsä perseessään. Tulkoon tutkimaan kehä kolmosen ulkopuolelle. Täällä kukaan ei ohita kompastunutta. Sieppaa tuollaiset ketkä kutsuvat itseään tutkijoiksi vaikka eivät koskaan käy kehä kolmosen ulkopuolella.

Ysr.terv. toljottava känniääliö joulupukin maasta.

[Alceste]

OP:ltä on unohtunut linkki (paitti jos se on maksullisella puolella, niin sitten 5 siitä).

Pitäähän sitä nyt julkisilla paikoilla olla kylmä ja etäinen että voi sitten kotona vapauttaa tunteensa ja rutiininomaisesti hakata vaimon ja lapset...

Vielä enemmän kuin tuon HS-mielipiteen kirjoittajan älyttömyys, minua itse asiassa riepoo se, että käytetään sanaa "epäinhimillinen" sellaisesta negatiivisesta käytöksestä, johon pystyy vain ihminen. Mutta se onkin jo kokonaan toinen juttu.

[Julmuri]

Suomalaiset ovat epäinhimillisiä toljottajia
"Jokaisen on pärjättävä kaikissa tilanteissa itse, eikä kukaan auta pienessä tai suuressa hädässä."
Pauliina Seppälä


Aiemmin syksyllä hyppäsin Espoossa bussiin, eikä kuljettaja pystynyt ottamaan kahdenkympin seteliäni vastaan. Bussi seisoi pysäkillä kuljettajan suostumatta jatkamaan matkaa, ennen kuin olin ostanut lipun.

Kuka pässi menee 20 euron kanssa ostamaan bussilippua? Ihmisillä on kiire töihin yms. eikä ketään kiinnosta jollet osaa käyttäytyä bussissa. Sinne ei tulla minkään 20 eurosen kanssa.

Paitsi afrikkalaistaustainen mies, joka kaivoi kukkarostaan koko bussimaksun minulle. Kun kiittelin häntä ylitsevuotavasti, hän vain nauroi. Hänelle teko oli itsestään selvä.

Johtuiko se hänen afrikkalaisuudestaan?

Jopa New Yorkin kaltaisessa suurkaupungissa Manhattanilla vastaantulijat hymyilevät lapsille. Metrossa joku ryhtyy aina kujeilemaan lapsen kanssa. Suomessa lapsi kohtaa vain toljottajia.

Höpöhöpö. Minulla on ihan päinvastaisia kokemuksia.

Kirjoittaja selvästi purkaa omia asenteitaan eikä ymmärrä sitä, että jos johonkin ruuhkabussiin tulee pykimään missä maassa tahansa saa vihaisia katseita ehkä sanojakin.

ps Itsellä tsadilaisena on pelkkää hyvää sanottavaa helsinkiläisten auttamishalusta.

[Alceste]

Kuka pässi menee 20 euron kanssa ostamaan bussilippua? Ihmisillä on kiire töihin yms. eikä ketään kiinnosta jollet osaa käyttäytyä bussissa. Sinne ei tulla minkään 20 eurosen kanssa.

Esimerkiksi minä jos on a) kiire, b) kioskilla saatanallinen jono ettei ehdi ladata matkakorttia, koska c) automaateista ei saa pienempää ja d) itsepalvelulatausvehkeet eivät toimi, kokeiltu on.

Eipäs nimitellä siellä

[Julmuri]

Kuka pässi menee 20 euron kanssa ostamaan bussilippua? Ihmisillä on kiire töihin yms. eikä ketään kiinnosta jollet osaa käyttäytyä bussissa. Sinne ei tulla minkään 20 eurosen kanssa.

Esimerkiksi minä jos on a) kiire, b) kioskilla saatanallinen jono ettei ehdi ladata matkakorttia, koska c) automaateista ei saa pienempää ja d) itsepalvelulatausvehkeet eivät toimi, kokeiltu on.

Eipäs nimitellä siellä

On sitä itselläkin kerran käynyt niin, että oli vain iso seteli, kolikot jäi toisten housujen taskuun. Bussikuskilla ei ollut vaihtoa, mutta päästi sitten ilmaiseksi. Ja ihan suomalainen kuski vieläpä. En kuitenkaan siitä lehdissä valittaisi jos 20 eurostani ei alettaisi rikkomaan, siitä on aika selvät ohjeet annettu että mielellään tasaraha. Ainakaan en alkaisi siitä, ettei rahaani rikottu tekemään numeroa mokuttamisen puolesta.

[Huolestunut Kansalainen]

On sitä itselläkin kerran käynyt niin, että oli vain iso seteli, kolikot jäi toisten housujen taskuun. Bussikuskilla ei ollut vaihtoa, mutta päästi sitten ilmaiseksi. Ja ihan suomalainen kuski vieläpä. En kuitenkaan siitä lehdissä valittaisi jos 20 eurostani ei alettaisi rikkomaan, siitä on aika selvät ohjeet annettu että mielellään tasaraha. Ainakaan en alkaisi siitä, ettei rahaani rikottu tekemään numeroa mokuttamisen puolesta.

Saattoihan se rahan antaminen jopa johtua henkilön kulttuuritaustasta. Mitä sillä edes on väliä? Mitä sitten jos jos jollain tutkijalla on yksi yksittäinen positiivinen kokemus afrikkalaisesta henkilöstä? Pitääkö tästä yhtään kenenkään mennä tekemään mitään laajempia johtopäätöksiä mihinkään suuntaan? Ja toisaalta kääntäen, johtaako yhden afrikkalaisen positiivisen teon myöntäminen siihen, että rajat ovat samantien auki ja maahan saa ja pitää tuoda mitä väkeä tahansa?

Nämä ovat mielestäni ihan kohtuullisia kysymyksiä. Pitääkö jokaisesta pikkuasiasta tehdä iso haloo? Jos kansa on niin nuivaa kuin suurin osa ajattelee, eikö silloin ole itsestäänselvyys että tämäntapainen huomio ei muuta sen suhtautumista mihinkään suuntaan? Ja vielä jatkettuna, on demonstroitu että kansa yleistää paljon helpommin negatiiviset yksittäistapaukset kuin positiiviset. Siinä mielessä sen yhden afrikkalaisperäisen antama vetoapu ei kesää tee edes mokutusrintamalla.

[Ernst]

Pitääkö jokaisesta pikkuasiasta tehdä iso haloo? Jos kansa on niin nuivaa kuin suurin osa ajattelee, eikö silloin ole itsestäänselvyys että tämäntapainen huomio ei muuta sen suhtautumista mihinkään suuntaan? Ja vielä jatkettuna, on demonstroitu että kansa yleistää paljon helpommin negatiiviset yksittäistapaukset kuin positiiviset. Siinä mielessä sen yhden afrikkalaisperäisen antama vetoapu ei kesää tee edes mokutusrintamalla.

Näköjään täytyy tehdä iso numero siitä, että yksi afrikkalainen oli avulias. Miksiköhän?

[Fjödörör Räkinen]

Näköjään täytyy tehdä iso numero siitä, että yksi afrikkalainen oli avulias. Miksiköhän?

Kaiketi siksi, että suomalaiset havahtuisivat pohtimaan vaihtoehtoisia toimintatapoja. Yhteisön menestyksen ja oikeudenmukaisuuden näkökulmasta sosiaalisen vastuun vaaliminen on eduksi, koska välinpitämättömässä yhteisössä katoaa joukkovoiman mahdollisuus ja merkitys. Ja kun yksilöllisyys ajaa ohi yhteisöllisyyden, alkavat asenteet koveta, lahjukset liikkua ja kyynärpään käyttö yleistyä.

Yksi merkki yhteisöllisyyden katoamisesta on välinpitämätön suhtautuminen maahanmuuttoon. Mikä Suomi? Mitkä suomalaiset? Miten se muhun liittyy, ei kiinnosta!

Pisti Big Brotherissa silmään, että Aso pelkäsi äitinsä reaktioita ja huolehti voittaessaan äitinsä hyvinvoinnista. Vaikka en tahtoisikaan pohjoismaisen hyvinvointimallin tilalle perhekeskeistä kulttuuria, niin paljon olisi silti erityisesti suomalaisilla nuorilla miehillä opittavaa Ason asenteesta. Suomalaiset naiset sentään kantavat miehiä paremmin sosiaalista vastuuta. He ovat uskollisempia vakavan sairauden iskiessä ja hoitavat myös yleisemmin vanhuksia kuin miehet. Myös naisten osuus vapaaehtoistyöstä lienee selvästi miehiä suurempi.

Aso osasi vielä tuntea häpeää. Matti Sarmelan mukaan häpeä sen sijaan on katoamassa länsimaista. Se ei tiedä hyvää.

[timouti]

Minä olen ollut jo muutaman vuoden siinä käsityksessä, että kuljettajat eivät pidä suuria rahasummia mukanaan, ja siksi ei ole vaihtorahaa kaksikymppisen tarjoajille.
Suurin riski joutua väkivallan kohteeksi on poliiseilla. Seuraavana ovat kuljettajat (koska he kuljeskelevat rahalaukku kainalossa).

Jos maamme muuttuu turvattomaksi osittain siitä syystä, että ulkomaalaisia tulvii ovista ja ikkunoista, ja tästä seuraa bussikuskien vaihtorahan puute, niin onko aiheellista ylistää ulkomaalaisia, jotka maksavat matkasi. Lisäksi vielä ulkomaalainen saattaa maksaa matkan sinun omilla rahoillasi, jotka ovat kiertäneet veroina valtiolle ja tukina ulkomaalaiselle. Rahaa on helppo jakaa tuntemattomille, kun se on tyhjästä tullut itselle.

Onko viisasta kirjoittaa tuollaisia "suomalaiset ovat huonoja ja ulkomaalaiset hyviä" -juttuja. Paitsi jos haluaa haukkua suomalaisia.

[HDRisto]

Ei ne kaikki mustat miehet afrikasta ole kotoisin. Tänään juttelin yhden mustan kanssa ja se kiroili suomeksi (suomalainen syntyjään kun on, isä musta brassi) vuolaasti että "mikä v***n afrikkalainen minä olen?. En s*****a ole sielläpäin koskaan käynytkään, enkä mene! Sukupolviin ei ole afrikassa käyty!".