YHDISTETTY: Terrori-isku pikajunaan Venäjällä

[Julmuri]

Todennäköisyyksien puoltaminen siis vaatii foliohattua?

Sinun suorittamanasi "todennäköisyyksien puoltaminen" on näyttänyt hieman hassulta. Lainauksia:

"Ihanaa, väistämätöntä, voimavara vauhdisssa."
"Ikävää sanoa, mutta paikassa, jossa ei ole muslimeja terrori-iskun mahdollisuus lähentelee nollaa."
"Varmaa on kuitenkin, että vauhdissa on taas --- islamistit."

Kaikki nuo quotithan perustuivat juurin siihen todennäköisyyteen, että kyseessä ovat Kaukasian rikastajat. Ei Venäjän hallitus murhaa kansalaisiaan jatkuvasti lavastetuissa iskuissa.

[Karri]

Ikävää sanoa, mutta paikassa, jossa ei ole muslimeja terrori-iskun mahdollisuus lähentelee nollaa.

Niin no, niitä muslimeja kun kuitenkin on aika lailla maapallon jokaisessa maassa. Vai tarkoitiko että vain muslimit tekevät terrori-iskuja?

[Julmuri]

Ikävää sanoa, mutta paikassa, jossa ei ole muslimeja terrori-iskun mahdollisuus lähentelee nollaa.

Niin no, niitä muslimeja kun kuitenkin on aika lailla maapallon jokaisessa maassa. Vai tarkoitiko että vain muslimit tekevät terrori-iskuja?

Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Poikkeuksia on niin vähän, että ne vain vahvistavat säännön.

[Karri]

Ikävää sanoa, mutta paikassa, jossa ei ole muslimeja terrori-iskun mahdollisuus lähentelee nollaa.

Niin no, niitä muslimeja kun kuitenkin on aika lailla maapallon jokaisessa maassa. Vai tarkoitiko että vain muslimit tekevät terrori-iskuja?

Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Poikkeuksia on niin vähän, että ne vain vahvistavat säännön.

No tämä on uutta minulle. Ilmeisesti esim. IRA onkin sitten luomassa Islamilaista yhteiskuntaa Irlantiin. Samalla asialla lienee olleet nämä pari vuosikymmentä sitten riehuneet kommunistiset(nimi ilmeisesti todella harhaanjohtava) terroristijärjestöt. Hyvä tietää.

[Virkamies]

Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Poikkeuksia on niin vähän, että ne vain vahvistavat säännön.

Historia tuntee viimeisen sadan vuoden ajalta hyvin paljon esimerkkejä, joissa sääntö ei pidä paikkansa. Onko silloin kyseessä jokin vapaustaisteluksi nimitettävä asia ja silloin kun kyseessä on islaminuskoinen, niin tilanne onkin terrorismia?

[Julmuri]

Ikävää sanoa, mutta paikassa, jossa ei ole muslimeja terrori-iskun mahdollisuus lähentelee nollaa.

Niin no, niitä muslimeja kun kuitenkin on aika lailla maapallon jokaisessa maassa. Vai tarkoitiko että vain muslimit tekevät terrori-iskuja?

Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja. Poikkeuksia on niin vähän, että ne vain vahvistavat säännön.

No tämä on uutta minulle. Ilmeisesti esim. IRA onkin sitten luomassa Islamilaista yhteiskuntaa Irlantiin. Samalla asialla lienee olleet nämä pari vuosikymmentä sitten riehuneet kommunistiset(nimi ilmeisesti todella harhaanjohtava) terroristijärjestöt. Hyvä tietää.

IRA yms. terroritoiminta on nykyään marginaalista samoin kommunistien. Kerroppa vuoden 1995 Oklahoman jälkeen yksikin suuri terrori-isku, joka ei ole muslimeiden käsialaa? Tuo muslimiterroristit eivät ole kaikki terroristit, koska IRA on kyllä niin perusmoku argumentointia, että huh huh.

Historiallisesti on siis muitakin terroristeja, nykyään lähinnä islamisteja

Yle uutisoi:

Dagestanissa räjähdys rautatiellä
julkaistu tänään klo 09:44
Dagestanissa Etelä-Venäjällä on yritetty suistaa juna kiskoilta. Dagestanin viranomaiset kertoivat uutistoimisto Itar-Tassille, että Moskovan ja Azerbaidzhanin pääkaupungin Bakun välisellä radalla sattui maanantaiaamuna räjähdys.

Vaikuttaa siltä, että islamistien terrori kiihtyy taas Venjällä.

[Virkamies]

IRA yms. terroritoiminta on nykyään marginaalista samoin kommunistien. Kerroppa vuoden 1995 Oklahoman jälkeen yksikin suuri terrori-isku, joka ei ole muslimeiden käsialaa? Tuo muslimiterroristit eivät ole kaikki terroristit, koska IRA on kyllä niin perusmoku argumentointia, että huh huh.

Historiallisesti on siis muitakin terroristeja, nykyään lähinnä islamisteja

En jaksa käydä kaikkia tapauksia lävitse, mutta Intian terrorismitilanteessa on kohtuullisen selvästi hyvin erilaisia ryhmiä toimimassa nykyaikana. Nämä teot eivät ole pelkästään muslimien tekosia, jos minä ymmärrän englantia oikein ja lähde on edes kohtuullisen oikeassa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Chronology_of_major_terrorist_incidents_in_India

Olenko erehtynyt luottaessani wikipediaan tässä asiassa? Samanlaisia listoja voi etsiä muistakin maista. Intia nyt vaan tuli mieleen kohtuullisen uskonnollisen kirjavuuden omaavasta maasta.

[Karri]

IRA yms. terroritoiminta on nykyään marginaalista samoin kommunistien. Kerroppa vuoden 1995 Oklahoman jälkeen yksikin suuri terrori-isku, joka ei ole muslimeiden käsialaa? Tuo muslimiterroristit eivät ole kaikki terroristit, koska IRA on kyllä niin perusmoku argumentointia, että huh huh.

Historiallisesti on siis muitakin terroristeja, nykyään lähinnä islamisteja

Tuolta voit lueskella:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents,_1995

Anyways, 'marginaalisia' terroristiryhmiä ei siis lasketa mukaan. Onko muita 'sääntöjä'? Esim. ei-islamilaisia terroristiryhmiä ei lasketa?

[Julmuri]

Voisiko sittenkin olla niin että joillain Venäjän hallitsemilla alueilla ihmisillä voisi olla muitakin syitä vastustaa hallintoa kuin vain "islamismi"?

Varmasti on. Viattomien ihmisten ja lasten murhaaminen ei kuitenkaan ole mitään "hallinnon vastustamista" vaan terroria.

Tuolta voit lueskella:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents,_1995

Anyways, 'marginaalisia' terroristiryhmiä ei siis lasketa mukaan. Onko muita 'sääntöjä'? Esim. ei-islamilaisia terroristiryhmiä ei lasketa?

Onko tämä nyt samaa sarjaa kuin kmruuskan ETA pommitti tv-lähetintä juttuja? Lähes kaikki tuossakin listassa ovat muslimiterroristien tekoja.

[Karri]

Voisiko sittenkin olla niin että joillain Venäjän hallitsemilla alueilla ihmisillä voisi olla muitakin syitä vastustaa hallintoa kuin vain "islamismi"?

Varmasti on. Viattomien ihmisten ja lasten murhaaminen ei kuitenkaan ole mitään "hallinnon vastustamista" vaan terroria.

Tuolta voit lueskella:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents,_1995

Anyways, 'marginaalisia' terroristiryhmiä ei siis lasketa mukaan. Onko muita 'sääntöjä'? Esim. ei-islamilaisia terroristiryhmiä ei lasketa?

Onko tämä nyt samaa sarjaa kuin kmruuskan ETA pommitti tv-lähetintä juttuja? Lähes kaikki tuossakin listassa ovat muslimiterroristien tekoja.

Eli siis kyseessä ei ole terroristi-isku jos ei tule ihmisuhreja? Hyvä tietää. Miksikäs niitä sitten pitäisi kutsua?

FARC ei muistaakseni ole Islamilainen ryhmä, mutta muistini saatta toki valehdella. Sen, että ovatko ne samaa sarjaa, saat selville lukemalla sivun!

[Julmuri]

On toki, mutta se ei välttämättä ole "islamistista terroria" sen enempää kuin ETA:n, IRA:n tai Korsikan separatistien iskut ovat "kristillistä terroria".

Kyllä se vaan on. Tätä terroria perustellaan aina islamilla. ETA tai IRA eivät perustele terroria kristinuskolla vaan nationalismilla. Se on tietysti yhtä huono syy tappaa.

Vaikka sekä IRA että ETA ovat tehneet kammottavia pommi-iskuja menneisyydessä, heidän lukunsa kalpenevat suuresti islamistien tappolukujen edessä. En ole koskaan kuullut, että esim. ETA olisi hyökännyt lasten kouluun ja tappanut lapset.

[Karri]

Kyllä se vaan on. Tätä terroria perustellaan aina islamilla. ETA tai IRA eivät perustele terroria kristinuskolla vaan nationalismilla. Se on tietysti yhtä huono syy tappaa.

IRA:n tapauksessa on kyllä aika lailla kysessä konflikti jonka juuret ovat uskonnossa. Vai minkä muun takia terroristiryhmät ovat jakaantuneet katolilaisiin ja protestantteihin kyseisessä konfliktissa?

Ja vaikea uskoa että Tsetsenian konfliktissa on kyse Islamista...

Vaikka sekä IRA että ETA ovat tehneet kammottavia pommi-iskuja menneisyydessä, heidän lukunsa kalpenevat suuresti islamistien tappolukujen edessä. En ole koskaan kuullut, että esim. ETA olisi hyökännyt lasten kouluun ja tappanut lapset.

Islamistien tappoluvut taas kalpenevat Holokaustin edessä, mikä ei taas todista yhtään mitään yhtään mistään. Mikä on pointtisi?

[Julmuri]

Niin, siis sinä perustelet sitä aina islamilla... Mutta ole hyvä, todista toki väitteesi.

No käyppä katsomassa tsetseenikapinallisten sivuja. Islamilaista valtakuntaa ovat perustamassa.

Alkaa vaikuttaa siltä ettet kykene käsittämään että vaikka ihminen olisi muslimi, hän voi silti olla myös nationalisti ja vaikkapa haluta pois Venäjän hallinnon alta ihan uskonnosta riippumatta.

Tsetseenikapinallisten käyttämä kieli ja kuvat ovat aivan suoraan samoja kuin muidenkin islamistien. Alkuaikoina siellä kai oli pääasiassa nationalistisia liikkeitä, nykyään lähinnä islamisteja.

[Virkamies]

Minusta tuntuu, että nyt puhutaan taas hiukan eri asioista.

Jos herra karkoittaja yrittää sanoa, että nykyisellään suurin osa kuolonuhreista tulee terrorismin saralla ihmisten, jotka ovat uskonnoltaa muslimeja, niin silloin varmaan me kaikki nyökkäämme hieman apeana päätämme ja toteamme, että niin valitettavasti on asia, johtuen erilaisista poliittisista tilanteista. Jos hän taas yrittää vielä sanoa, että kaikki kuolonuhrit johtuvat vain islamista ja kaikki terroristit ovat muslimeja, niin silloin me voimme todeta, että sellainen väite on yksinkertaisesti väärä.

Yrititkö sanoa mitä ensimmäistä vai toista noista vaihtoehdoista? Hämäännyin lukemaan aiemman viestisi kärjistyneen viestin siten, että olisit jopa ajatellut tuota jälkimmäistä.

[ihminen]

Muslimiksi kääntynyttä venäläistä epäillään junan räjäytyksestä

30.11.2009 17:15
A A


Moskova. Venäjän armeijan entistä sotilasta Pavel Kosolapovia epäillään osallisuudesta perjantaiseen Nevsky Ekspress -junan turmaan, kertoivat useat venäläisviestimet maanantaina nimettömiä poliisilähteitä siteeraamalla. Ainakin 26 ihmistä surmannutta junaturmaa tutkitaan terroritekona.
(...)
Kosolapov oli jo ennen perjantaista iskua etsintäkuulutettu elokuun 2007 terroriteosta. Tuolloin Nevski Ekspress suistui radalle asetetun räjähteen voimasta raiteilta, mutta kuin ihmeen kaupalla kukaan ei kuollut.

Vedomosti-lehden mukaan Kosolapovia epäillään myös vuonna 2004 Moskovan metroon tehdyistä iskuista, Voronežin linja-autopysäkin ja Samaran torin terrori-iskuista.

(...)

Vremja Novostei -lehden mukaan Tšetšeniassa Kosolapov kääntyi islaminuskoon, otti musliminimen ja siirtyi taistelemaan Venäjän joukkoja vastaan.

(...)

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Muslimiksi+k%C3%A4%C3%A4ntynytt%C3%A4+ven%C3%A4l%C3%A4ist%C3%A4+ep%C3%A4ill%C3%A4%C3%A4n+junan+r%C3%A4j%C3%A4ytyksest%C3%A4/1135251132762?ref=rss

[Lentomestari]

Näin Mainilan laukausten vuosipäivänä on hyvä muistaa että venäjällä räjähtelee aivan eri motiiveilla mitä täällä lännessä. Ei olisi siis ensimmäinen kerta kun omia ammuttaisiin.

Minä en usko tältä istumalta, että oikeat pomminlaittajat löytyy, kuten en myöskään usko mihinkään muihinkaan "syyllisiin" joita venäjä on löytänyt eri terroriteoista.

Merkillistä kun näistä terroroteoista löytyy "syylliset" tuotapikaa, mutta kun on löydettävä jonkun murhatun toimittajan tai hankalia kysymyksiä tehneen poliitikon/virkamiehen surmaajat, ei tunnu mitenkään löytyvän.

Kauan sitten luin/näin jutun, jossa venäläinen miliisi kertoi kuinka pikkurikoksiin löytyy syylliset, otetaan putkikassi johon laitetaan epäilyttävää materiaalia sisälle, päälle pari pulloa viinaa, sitten kassi sopivaan paikkaan ja miliisit kytikseen, kun kassi lähtee jonkun janoisen mukaan hänet pidätetään ja yllättäen, huumeet/aseet/todistusmateriaali rikokseen löytyy, "syyllinen" pidätetään ja korruptoitunut oikeuslaitos passittaa syyllisen siperiaan.
Tuosta ohjelmasta/lehtijutusta on niin kauan etten enään mitenkään voi löytää sitä, en edes muista näinkö telkusta vai oliko lehtijuttu, mutta kyllä venäjällä enemmän liikkuneet tietää maan tavat.

Mietin tuota junaterroria siksikin, kun näin uutisista haastattelun jossa venäläinen pelastusstyöntekijä kertoi ettei paikalle ole tietä, kohteeseen pääsee vain junalla. menisikö terroristit noin korpeen tekosiaan tekemään?`Puhuttiin pommikuopasta, jota toimittajat kuitenkaan eivät löytäneet? Nyt tuota uutista en tosin enään löytänyt, mutta näitä nettiuutisia muutellaankin alituiseen.

Ei olisi ensimmäinen kerta kun oman maan kansalaisia käytettäisiin venäjällä ulkopoliittisiin tarkoituksiin.

[Perttu Ahonen]

Käsittääkseni junaisku tapahtui alueella, joka on varsin helppo eristää, eli poispääsy tekoalueelta on eristettävissä.  Luulisi siinä Tverin karjalassa erinäköisten heppujen löytyvän ja mahdollisuuksien rajaamisen olevan toteutettavissa.  Mutta kuten sanoin: pidän eri vaihtoehdot auki, kunnes ilmentyy, se, mikä/kuka hyötyy teosta.

[Julmuri]

Venäjällä islamistikapinalliset ovat ilmoittautuneet viime viikonlopun tuhoisan junaiskun tekijäksi.Pohjois-Kaukasiassa toimivien islamistien viesti on ilmestynyt tshetsheenikapinallisiin yhdistetylle nettisivulle. Viestin mukaan iskusta päätti tshetsheenikomentaja Doku Umarov

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/arkistot/ulkomaat/2009/12/1009207

Olinpas varsinainen "foliohattu" kun nimesin islamistit syylliseksi. Oliko jotain muita vakavasti otettavia vaihtoehtoja muka missään vaiheessa?

Jos herra karkoittaja yrittää sanoa, että nykyisellään suurin osa kuolonuhreista tulee terrorismin saralla ihmisten, jotka ovat uskonnoltaa muslimeja, niin silloin varmaan me kaikki nyökkäämme hieman apeana päätämme ja toteamme, että niin valitettavasti on asia, johtuen erilaisista poliittisista tilanteista. Jos hän taas yrittää vielä sanoa, että kaikki kuolonuhrit johtuvat vain islamista ja kaikki terroristit ovat muslimeja, niin silloin me voimme todeta, että sellainen väite on yksinkertaisesti väärä.

Yrititkö sanoa mitä ensimmäistä vai toista noista vaihtoehdoista? Hämäännyin lukemaan aiemman viestisi kärjistyneen viestin siten, että olisit jopa ajatellut tuota jälkimmäistä.

Myönnän kärjistäneeni asiaa. Sanonta kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja viittaa nimenomaan siihen, että ylivoimaisesti suurin osa nykyterrorin uhreista saa surmansa islamistien käsien kautta. Kun mennään kansainväliseen terroriin suhdeluku on vielä enemmän islamisten puolelle.

Lisäksi vain islamistiset terroriryhmät harjoittavat sellaisia iskuja, joiden tavoitteet eivät ole ollenkaan niin selkeät kuin vaikka IRAlla. Usein he vaativat kaikkien länsijoukkojen ja Israelin poistumista "muslimien mailta", mutta on epäselvää esim. Lontoossa pommin räjäyttämällä kuinka paljon Britannia yksin voisi edes näihin kaikkiin vaikuttaa. Siksi itse näenkin tämänkaltaisen terrorin enemmän hyökkäyksenä länsimaista elämäntapaa vastaan yleensä. Toki esim. Madridin iskussa annettiin selvät tavoitteet, Espanja pois Irakista, ja siinä myös onnistuttiin.

Siihen en mielestäni sinänsä ottanut kantaa johtuuko islamistien toiminta poliittisesta tilanteesta vai islamista sinänsä. Asiaan voi kuitenkin helposti todeta sen, että mislestäni islamilainen maailma on todella oman "valistusaikansa" tarpeessa.

Kaiken kaikkiaan aiemman kärjistykseni voisi tiivistää niin, että islamilainen terrori liikkuu tällä hetkellä aivan omalla tasollaan eikä sen vertailu siksi muihin paikallisiin konflikteihin ole mielekästä.

[Karri]

Puhut lähinnä arabiterrorismita. Tsetseenit ovat oma luokkansa, eivätkä ole sodassa koko 'länttä' vastaan.

[Julmuri]

Puhut lähinnä arabiterrorismita. Tsetseenit ovat oma luokkansa, eivätkä ole sodassa koko 'länttä' vastaan.

Alunperin varmaan näin oli. Nykyisin en olisi kovin varma, koska on puhuttu kontakteista al-qaedan ja tsetseenien välillä.

Allah-u-akbar hekin tuntuvat videoimissaan iskuissa huutavan.

[Karri]

Puhut lähinnä arabiterrorismita. Tsetseenit ovat oma luokkansa, eivätkä ole sodassa koko 'länttä' vastaan.

Alunperin varmaan näin oli. Nykyisin en olisi kovin varma, koska on puhuttu kontakteista al-qaedan ja tsetseenien välillä.

Allah-u-akbar hekin tuntuvat videoimissaan iskuissa huutavan.

No huutavat kun ovat muslimeita.

http://en.wikipedia.org/wiki/Caucasus_Emirate

"Even if we wanted to threaten America and Europe every day, it is clear for anybody who understands politics that we do not have any real clashes of interests [with the West]" and added, "The people in the White House know very well that we have nothing to do with America at the moment."

Tuossa tietenkin pistää mietityttämään sanat "at the moment".

Itselleni tuo nyt vaikuttaa siltä että tsetseeneiltä alkaa panokset loppua ja jostain pitäisi saada lisää...

[Virkamies]

Myönnän kärjistäneeni asiaa. Sanonta kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat muslimeja viittaa nimenomaan siihen, että ylivoimaisesti suurin osa nykyterrorin uhreista saa surmansa islamistien käsien kautta. Kun mennään kansainväliseen terroriin suhdeluku on vielä enemmän islamisten puolelle.

Niin. Vaikutat paljon ymmärrettävämmältä ja paljon vähemmän yksioikoiselta mieheltä, jos esität yksinkertaisesti, että vaikka 75% kaikista terrorismin uhreista on aiheuttanut ryhmä, joka harjoittaa islamin uskoa, niin silloin tuskin tarvitsee ihmisten huomauttaa sinulle, että esität vääriä arvioita. Lisäksi vaikutat mielestäni älykkäämmältä ja viisaammalta niin.

Lisäksi vain islamistiset terroriryhmät harjoittavat sellaisia iskuja, joiden tavoitteet eivät ole ollenkaan niin selkeät kuin vaikka IRAlla. Usein he vaativat kaikkien länsijoukkojen ja Israelin poistumista "muslimien mailta", mutta on epäselvää esim. Lontoossa pommin räjäyttämällä kuinka paljon Britannia yksin voisi edes näihin kaikkiin vaikuttaa. Siksi itse näenkin tämänkaltaisen terrorin enemmän hyökkäyksenä länsimaista elämäntapaa vastaan yleensä. Toki esim. Madridin iskussa annettiin selvät tavoitteet, Espanja pois Irakista, ja siinä myös onnistuttiin.

En ole kokenut terrorismin syitä mitenkään erityisen epäselviksi. Jotkut ihmiset kokevat, että vieraasta etnisestä ryhmästä koostuva väkivaltakoneisto omalla reviirillä on ikävä asia. Moni meistä saattaisi turvautua terrorismiin, jos omassa maassamme vaikuttaisi väkivaltamonopoli, jota harjoittaisi johonkin muuhun etniseen ryhmään kuuluvat ihmiset. Varsinkin, jos kokemuksesi heidän käytöksestään ei olisi miellyttävä.

Siihen en mielestäni sinänsä ottanut kantaa johtuuko islamistien toiminta poliittisesta tilanteesta vai islamista sinänsä. Asiaan voi kuitenkin helposti todeta sen, että mislestäni islamilainen maailma on todella oman "valistusaikansa" tarpeessa.

No tässä olet mielestäni väärässä. On liian helppo vain katsella pintapuolisia elementtejä tapahtumissa, kuin tarkastella sosiologishistoriallisten lainalaisuuksien toimintaa.

Kaiken kaikkiaan aiemman kärjistykseni voisi tiivistää niin, että islamilainen terrori liikkuu tällä hetkellä aivan omalla tasollaan eikä sen vertailu siksi muihin paikallisiin konflikteihin ole mielekästä.

Jos Suomi miehitettäisiin jonkun islamilaisen maan toimesta jossain toisessa hieman toisenlaisessa maailmassa, niin olen melko varma, että laiskanpulskeista mihinkään asiaan vahvasti uskovista tohvelisankareista kuoriutuisi pikku hiljaa voimakkaiden aatteiden sanoman itselleen omaksuvia vapaustaistelijoita. Jyrkkä ideologia syntyy juuri sellaisissa tilanteissa.

Suomeen syntyi kohtuullisen voimakas usko omasta tehtävästään eurooppalaisen läntisten arvojen itäisenä rajalinnakkeena itäistä uhkaa vastaan vuosisata sitten. AKS:n porukat vertautuvat melko hyvin mielestäni niihin ihmisiin, jotka saarnaavat islamin uskon voimasta vihollista vastaan. Ideologia on hieman erilainen, mutta syntymekanismit kohtuullisen samat.

Tällä en tarkoita, että haluaisin jotenkin demonisoida suomalaisia kansallismielisiä ajattelutapoja. Minusta on kohtuullisen hienoa, että eri ihmiset ajattelevat voimakastahtoisesti eivätkä vätysmäisesti kaikkea ymmärtäen. Silti en historiaa hieman tuntevana voi olla näkemättä niitä samankaltaisuuksia.

Ei tarvitse kuin lukea tätä keskustelufoorumia, niin alkaa ymmärtämään, että miten fanaattisuutta hipovat aatevirtaukset syntyvät. Ensin on ihmisten kokema uhka ja sen jälkeen alkaa heikentyneen itsetunnon ja epävarmuuden pönkittäminen kärjistetyillä puheilla.

Se on ennen kaikkea inhimillistä.