Lapsi- ja pakkoavioliitot (yhdistetty)

[Mangustin]

Tällä hetkellä teini-ikäisten avioliitot kuitenkin tunnustetaan, jos liitto on virallisesti rekisteröity pariskunnan kotimaassa.

Todella näyttää siltä, että Alankomaiden lainsäädännössä on porsaanreikä, joka tavallaan laillistaa lapsiavioliitot, kunhan sitä ei ole solmittu eikä yritetä solmia Alankomaissa.

No niin, porsaanreikä löydetty, aika tukkia se. Lakivaliokunta Suomessa voisi aloittaa tällä päivämäärällä tutkimaan, onko Suomen lainsäädännössä samanlainen porsaanreikä. Jos on, pikavauhtia tukkoon ja lapsien naijat helvettiin Euroopasta.

Suomessa on halal-karjun kokoinen porsaanreikä laissa.

8.4.1983/361  Laki lapsen huollosta ja tapaamisoikeudesta

3 § Lapsen huolto päättyy, kun lapsi täyttää kahdeksantoista vuotta tai sitä ennen menee avioliittoon.

Avioliittolaki, 2 luku (13.12.2001/1226) Ulkomaisen avioliiton tunnustaminen

115 § Avioliitto, johon puolisot ovat menneet vieraassa valtiossa sen valtion viranomaisen edessä, on pätevä Suomessa, jos se on pätevä siinä valtiossa, jossa avioliitto solmittiin, tai siinä valtiossa, jossa jommallakummalla puolisolla oli asuinpaikka tai jonka kansalainen hän oli avioliittoa solmittaessa.

Käytännössä tämä tarkottaa sitä, että ulkomailta tuodun lapsivaimon lisäksi matu voi viedä suomalaisen pissiksen kotimaahansa vihille. Suomeen palatessa viranomaiset tunnustavat avioliiton ja 14-vee Jannica-Amandan lapsuus on loppu. Vanhemmilla ei ole enää huoltajuutta avioituneeseen lapseensa.

[writer]

Perheenyhdistäminen sallittua lapsimorsiamille – Hollanti kiiruhtaa muuttamaan lakia
Ulkomaat Julkaistu 21.10.2015 21:40

Hollannin laki on tähän mennessä sallinut lapsimorsianten ja heidän aviomiestensä perheenyhdistämisen. Nyt hallitus kiiruhtaa lain muuttamisessa, kertoo BBC.

Tällä hetkellä Hollannin laki tunnustaa lähtömaissa solmitut lapsiavioliitot ja myöntää niiden perusteella lupia perheenyhdistämiseen, vaikka morsian olisi maan suojaikärajaa nuorempi. Hollannin lain mukaan seksin harrastaminen on sallittua vasta 16-vuoden iässä.

Paikallisen televisiokanavan mukaan 20:lle 13–15-vuotiaalle tytölle on annettu lupa seurata täysi-ikäisiä kumppaneitaan hollantilaisiin vastaanottokeskuksiin.

Osa hollantilaisista on sitä mieltä, että tällaisenaan laki hyväksyy pedofilian.

– 12-vuotias tyttö 40-vuotiaan miehen kanssa – se ei ole avioliitto vaan hyväksikäyttöä! hollantilaisen Työväenpuolueen edustaja Attje Kuiken on todennut.

Ministeri Klaas Dijkhoff on kertonut BBC:lle, että lakia aiotaan muuttaa niin, että tulevaisuudessa perheen yhdistäminen on mahdollista vain avioliitoissa, joissa molemmat osapuolet ovat yli 18-vuotiaita.

Uudet säädökset tulevat voimaan joulukuussa.

– Miehet, joilla on alaikäinen vaimo, eivät siis enää ehdi tuoda morsiamiaan rajan yli, Dijkhoff toteaa.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/perheenyhdistaminen-sallittua-lapsimorsiamille-hollanti-kiiruhtaa-muuttamaan-lakia/5509236

Hollannissa tehdään uudet säädökset 2 kuukaudessa ja laitetaan ne heti voimaan kun Suomen virkamieskunta ei ole saanut vielä yhtäkään syyskuun puolivälissä sovittua kiristystä aikaiseksi.

[DuPont]

Hollannissa tehdään uudet säädökset 2 kuukaudessa ja laitetaan ne heti voimaan kun Suomen virkamieskunta ei ole saanut vielä yhtäkään syyskuun puolivälissä sovittua kiristystä aikaiseksi.

Sisäministeri Orpo on toki aikatauluissaan ehtinyt jo kesäkuuhun. Nyt mietitään, pitäisikö lisääntyneeseen rajojenylitykseen reagoida jollakin tavalla. Asia etenee, kun saadaan muiden valtioiden kokemuksista oppia.

[-PPT-]

Jos vastustetaan moniavioisuutta ja lapsivaimoja niin tuonhan kehikset kiertävät vain ottamalla perheeseen ottolapsia jotka todellisuudessa ovat ylimääräisiä vaimoja.

[Alarik]

Jos vastustetaan moniavioisuutta ja lapsivaimoja niin tuonhan kehikset kiertävät vain ottamalla perheeseen ottolapsia jotka todellisuudessa ovat ylimääräisiä vaimoja.

Totta. Siitä pääsee vain kieltämällä kaikki islaminmukaiset avioliitot, joita läntiset lainsäädännöt nyt vain "ei tunne" ja siksi käytännössä sallii ne.

[RP]

Onko todellakin niin, että Euroopassa saa naida lasta, kunhan on saanut sitä varten lisenssin jossain paskastaniassa?

Suomessa ei saisi naida 10-vuotiasta. 12-vuotias olisi varmaan harmaalla vyöhykkeellä (Ehkäpä saamme vielä asiasta oikeuskäytäntöä.). 14-vuotiaasta ei kai pitäisi tulla täällä mitään kohua, kun eduskunta on tietoisesti ja tarkoituksellisesti, ilman mitään ulkopuolista pakkoa, säätänyt tämän mahdollistavan lain. Lapsivaimojen mahdollisus otettiin lakia säädettäessä huomioon, jo todettiin, että asia on hyvä näin (kunhan eivät sentään ole 10-vuotiaita)

http://hommaforum.org/index.php/topic,74154.msg1093206.html#msg1093206

Avioliiton solmimista ja ulkomaisten avioliittojen tunnustamista koskeva
Haagin sopimus, joka on ollut esikuvana ehdotusta laadittaessa, sallii sen,
että sopimusvaltiot kieltäytyvät ulkomaisen avioliiton tunnustamisesta
sopimuksessa erikseen mainituilla perusteilla. Sallittuja
kieltäytymisperusteita ovat
(...)
puoliso ei ollut saavuttanut avioliiton vähimmäisikää eikä ole saanut
erivapautta
(...)
Ehdotettuun säännökseen ei ole otettu tällaisia kieltäytymisperusteita.
Sellainenkin avioliitto, joka on solmittu luettelossa tarkoitetuissa oloissa,
tunnustettaisiin siten pääsäännön mukaan Suomessa, jos se on pätevä
jossakin 1 momentissa tarkoitetussa valtiossa.

Vieraan valtion lain säännös on jätettävä huomiotta, jos sen soveltaminen johtaisi Suomen oikeusjärjestyksen perusteiden vastaiseen tulokseen.

Tämän niin sanotun
ehdottomuusperiaatteen soveltamisen voidaan katsoa tulevan yleensä
kysymykseen esimerkiksi silloin, kun avioliitto on solmittu lähisukulaisten
kesken tai kun selvästi lapsi-ikäinen henkilö, esimerkiksi 10-vuotias on
solminut avioliiton. Periaatteen soveltaminen riippuisi kuitenkin kaikissa
tapauksissa siitä tuloksesta, johon yksittäistapausta koskeva harkinta johtaa.

[Vasarahammer]

Mtv3: Suomeenkin tullut lapsivaimoja - avioliittoja mitätöity

Vuosien varrella on ollut säännöllisesti yksittäisiä tapauksia, mutta ei ehkä niin räikeitä kuin Hollannissa. Henkilöt ovat tulleet Suomeen naimisissa ja myöhemmin on huomattu, että kyseessä onkin alaikäisen ja täysikäisen liitto, kertoo Espoon ryhmä- ja perheryhmäkodin johtaja Mikko Välisalo. 

Välisalo kertoo, että hänellä ei ole ainakaan toistaiseksi tietoa alaikäisenä avioituneiden turvapaikanhakijoiden määrän mahdollisesta noususta pakolaiskriisin aikana.

[Siisel]

Tuo uutinen ei vasta siihen, että mitä tapahtuu tälle lapselle, kun avioliitto purkautuu?

-Palautetaan lähtömaahan vanhrmpien luo - tuskin
-Lastensuojelun mukaan
-Vai avioliiton virallisen purkamisen jälkeen, lapsi päästetään ex-miehen mukaan ja saa asua hänen luonaan?

[Uuno Nuivanen]

Taas nähdään, että nämä paskakulttuurit edustajineen tulisi jättää niihin omiin paskamaihinsa. Kuka suvis vielä jankkaa kaikkien kulttuurien olevan yhtä hyviä?   

Ai niin, jäsen Asran mielestä käytäntö on toki ihan jees ja just kuin Muhammed opettaa.

[JantonPekoni]

Mitä ne siellä Alankomaissa muka ihmettelevät? Pakkohuostaanotto lapsimorsiamille, kielen ja ihmisarvon opetusta, koulun penkille ja osaksi yhteiskuntaa. Auttamishaluiset voittavat: onhan toi nyt jo jumalauta hädänalaisen auttamista. Samaan aikaan mamukriitikot voittavat, kun: pedofiiliukkelikulttuurilaisille potku persuksiin ja menolippu kotiin, ehkä kuohittuna, miten nyt halutaan.

Siis aivan kaikki voittavat, paitsi pedofiiliukkelit. Täydellinen ratkaisu kaikille.

[RP]

Mtv3: Suomeenkin tullut lapsivaimoja - avioliittoja mitätöity

Otsikko ei taaskaan kovin hyvin vastaa haastattelutekstiä, jossa todetaan vain

Siinä avioliitto mahdollisesti mitätöityy

[Hornsmith]

Tuossa tarpeeksi nuoressa lapsivaimossa on kyllä paljon käteviä puolia.

1. Saat vaimosta muiden rahojen lisäksi lapsilisät
2. Saatat siis saada lapsilisää vaimostasi ja lapsestasi/ lapsistasi
3. Emäntä menee julkisissa lastenlipulla
3. Joihinkin tapahtumiin rouva sutkahtaa ilman pääsymaksua
4. Vaimo ei notku akkojen kanssa baarissa, eikä risteile toimihenkilöpäivillä pikin itämerta
5. Vaimo ei mene isännän autolla shoppailemaan vääränä iltana
6. Oman ikäiset kantikset eivät vokottele vaimoasi, poislukien pari sairasta poikkeusyksilöä
7. Keskenkasvuinen vaimo pärjää pienemmillä sapuskoilla.. ja kaljoilla kuin kunnon röhelö maatuska.
jne. jne...

[Eisernes Kreuz]

Odottelen tässä vain Ylen uutista, jossa kerrotaan, kuinka Suomessakin oli joskus lapsivaimoja ja siksi meidän on ymmärrettävä tämä erilaisten kulttuurien rikkauteen kuuluvana asiana.

[Artisti]

Meidän pitää nyt ennenkaikkea palkata lisää kulttuuritulkkeja lainsäätäjän tueksi. Jokaisella kansanedustajalla tulisi avustajan lisäksi olla oma kulttuuritulkki, joka kertoo, mitä laki tai ainakin hadithit sanovat Irakissa, Afganistanissa ja Somaliassa, sitten vaan muutetaan omat lakimme samanlaisiksi. Helppoa kuin heinänteko.

[sivullinen.]

Onko todellakin niin, että Euroopassa saa naida lasta, kunhan on saanut sitä varten lisenssin jossain paskastaniassa?

Näin näyttää tosiaan olevan.

Suomen lakiin tehtiin aikanaan erikoinen pedofiilipykälä. Suomen lain mukaan henkilö, joka harjoittaa pedofiliaa ulkomailla, voidaan tuomita siitä hänen tultua Suomeen. Suomen laki on siten tavallaan voimassa myös ulkomailla. Se on erikoinen pykälä, ja kirjoitettu nimenomaan korostamaan pedofilian olevan erityisen paheksuttavaa.

Nyt nämä lisenssipedofiilit, jotka minun puolestani saavat vapaasti tehdä mitä haluavat Suomen rajojen ulkopuolella, eikä ainakaan Suomen lailla pitäisi olla siihen puuttumista, saavat nähtävästi noudattaa Sharia-pykäliensä mukaista toimintaa myös Suomessa. Suomessa tosin laki ei sellaista salli; sen sallii poliisi.

-- -- --

Ehdin jo muuten pari viikkoa sitten esittää lapsivaimojen ongelmallisuuden Suomen kannalta. Näihin kysymyksiin ei silloin tullut vastausta. Tulisko nyt kun valtiollinen joukkoviestintäkin on nostanut asian keskustelun alaiseksi?

[...] Tosiasiat johtavat tätä maata -- eivät ihmiset --.

Asiaa voi yrittää vääntää rautalangasta myös uuden ilmenneen tapauksen turvin. Taisipa olla Hollannissa, jossa joku pakolaisryhmä alkoi vaatia perheenyhdistämisiä eli lapsivaimojensa tuomista maahan. Sitä en tiedä, miten tapauksessa kävi -- tai onko se edes vielä selvinnyt --, mutta mielikuvitellaan hetki. Mitä tekisi Sipilä tai maata johtava kätilö, jos kulttuurin rikastajat alkaisivat vaatia aishojensa maahan pääsyä? Suomessa on kovin vähäisesti kokemusta alle kymmenvuotiaista synnyttäjistä. Suomessa on vähän kätilöitä, jotka tietävät, mitä siinä tilanteessa tulee tehdä ja osaavat sen lisäksi keskiafrikan murteita ja tapakulttuuria. Mitä Sipilä ja maata johtava kätilö tekisivät? Käynnistäisivätkö he kätilöille yhdeksän kuukauden pikajatkokoulutusohjelman lapsisynnyttäjien varalle? Löytyykö Suomesta tarpeeksi osaavia lapsisynnytyskouluttajia? Entä jos tarpeeksi moni kätilö ei vapaaehtoisesti suostuisi menemään jatkokoulutukseen?

http://hommaforum.org/index.php/topic,105704.msg2028688.html#msg2028688

[Tommi Korhonen]

Koska en usko että suvakitkaan _palvovat_ islamilaisia toiseuksia, vaan vain ovat hyväntahtoisia hölmöjä ja rasismiälämölöä kaihtavia, ja eivät *uskalla* puuttua muslimien rikkaampaan maailmankuvaan.
Näin olen länsimaiden täysin mielisairas tilanne johtuu vain siitä, että kukkahatut eivät uskalla vaatia länsimaissa matuilta sivistynyttä käyttäytymistä kun tietävät miten itsetietoinen muslimi reagoi jos ei saa toteuttaa itsekään ja kulttuuriaan.
Tämä taas johtuu vain siitä, että muslimit kehtaavat vaatia, ja pitää meteliä omasta erinomaisuudestaan, eivätkä häpeile käyttää kalpeanaamoja hyväkseen. Länsimaat eivät uskalla vaatia matuilta sivistynyttä käytöstä, eivätkä ylläpitää omaa länsimaisessa kulttuuria. Koska pelkäävät konfliktia.

Tästä voimme vetää toisessa ketjussa esitetyn johtopäätöksen:
Pomminheittäjä voittaa aina. Röyhkeys ja väkivalta voittavat argumentoinnin ja maalaisjärjen.

[Roope2]

Norjaan Storskogiin ilmestyi viime kuussa Ryssän puolelta turvapaikkaa hakemaan 14-vuotias raskaana oleva lapsi 18 kk:n ikäisen kersansa ja 23-vuotiaan aviomiehensä kanssa. Porukka on syyrialaisia. Sossuämmät ihmettelevät ja riitelevät keskenään onko kyseessä mahdollinen  pakkoavioliitto ja lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö.

Ensiksi porukka tuli poliisin ja maahanmuuttoviranomaisten tietoon, mutta kenelläkään ei syttynyt lamppu asian syynäämiseksi tarkemmin. Vasta lastensuojeluvirasto nosti asiasta metelin. Ja nyt pohditaan onko tämä ja mahdolliset tulevat vastaavat tapaukset normaali norjalainen avioliitto vai onko aviomies pedofiili.


http://www.nrk.no/finnmark/gravid-mor-_14_-sokte-asyl-sammen-med-sin-mann-_23_-_-ingen-ble-varslet-1.12682747

[Eino P. Keravalta]

Tuollaisen turhan riitelyn sijaan pitäisi olla iloinen siitä, että harmaantuva Eurooppa saa uusia, nuoria ihmisiä tekemään työtä ja viemään maanosaamme eteenpäin.

[koli]

Tuollaisen turhan riitelyn sijaan pitäisi olla iloinen siitä, että harmaantuva Eurooppa saa uusia, nuoria ihmisiä tekemään työtä ja viemään maanosaamme eteenpäin.

Eino, oletpa erityisen humaanilla päällä näin aamuyöstä. Komppaan viestiäsi, Eurooppa tarvitsee uusia vientimyyjiä.

[siviilitarkkailija]

Käsite pedofiili saa uudet ja maahanmuuttohirviön palvelusväen määrittelemät raja-arvot. Ei kummempaa. Tätähän kristillisten sisäministeriö haluaa Suomeenkin.

[Eino P. Keravalta]

Vakavasti puhuen:

Norjalaisten ei tarvitsisi edes pohtia tällaisia asioita, mikäli he noudattaisivat kansainvälisiä sopimuksia ja käännyttäisivät kaikki turvallisesta maasta tulevat.

[KeiKei]

Käsite pedofiili saa uudet ja maahanmuuttohirviön palvelusväen määrittelemät raja-arvot. Ei kummempaa. Tätähän kristillisten sisäministeriö haluaa Suomeenkin.

Ei tämä tapaus liikauta pedofilian käsitettä mihinkään suuntaan. Kyseessä on juridisesti ja moraalisesti "haastava" tilanne, mutta pedofiliasta tuskin on kyse.

[siviilitarkkailija]

Ei tapauksessa ole mitään juridisesti ongelmallista. Jätkä linnaan ja kakarat huostaan. Äitikin.

Ainoa ongelma on pedofiiliä hyysäävät mamuvirkailijat.

[RP]

Ja nyt pohditaan onko tämä ja mahdolliset tulevat vastaavat tapaukset normaali norjalainen avioliitto vai onko aviomies pedofiili.

Artikkelissa ei ole sanaa "pedofilia" eikä pedofilia olekaan synonyymi lapsen seksuaaliselle hyväksikäytölle. Varsin vahvana pääsääntönä pedofilit eivät saa uhrejaan raskaaksi.

[Gunnar Hymén]

stop this madness. mutta kun ei, euroopan maiden nyt vaan täytyy hyväksyä ja sopeutua ja auttaa näitä hätääkärsiviä kaikin keinoin 

[Kim Evil-666]

Suvakkien mielenlaadun tietäen musulmaanitytöt ovat varmaankin henkisesti ja fyysisesti kypsempiä aloittamaan seksuaaliset suhteensa jo 12-13 vuotiaina.( Laajempi käsitys )

Länsimaissa tuota kutsutaan automaattisesti seksuaaliseksi hyväksikäytöksi tai pedofiliaksi, tapauksesta riippuen.
Sanoisin, että suvakeilla on moraalinen dilemma edessänsä.

Nyt katsellaan, mistä suvakin moraali on veistetty.

Äijälle häkkiä tuollaiset 7-12 vuotta, tyttö ja lapset huostaan.( Tämä mielipiteeni,jos jäävät Norjaan. Välitön karkotus myös hyvä vaihtoehto.)

[Mr.Reese]

Käsittämätöntä, että tälläisesta edes keskustellaan. Lapsi suojeluun ja rikastajan vehkeet jääkarhulle.

[Marjapussi]

Käsittämätön uutinen. Kuka oikeasti luulee, että Norjan lait muka koskisivat Oikeauskoisia Rauhanrakastajia. Olihan heidän satusetä sentään 9 vuotiaan vaimonsa kanssa. Ehdotan tätä nuorta vaimoa kilpailemaan vuoden emakko tittelistä.

[Lemmy]

Taitaa olla vähän samanlainen tilanne, kun luonnonsuojelija näkee rauhoitetun eläimen syömässä suojeltua kasvia.

Saas nähdä mitä Norskit asiassa päättävät.

[Riukulehto]

Norjassa on aikaisempaakin kokemusta 14-vuotiaista morsiammista. http://hommaforum.org/index.php/topic,26011.msg347910.html#msg347910