2009-02-07 HS: Perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit yhdessä eurovaaleihin

[Ant.]

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/Perussuomalaiset+ja+kristillisdemokraatit+yhdess%C3%A4+eurovaaleihin/1135243351345

Oleellinen otsikossa. PS:n sivujen mukaan molemmat puolueet asettavat kymmenen ehdokasta. PS julkaisi omistaan jo viisi:

Puoluehallitus asetti viisi EU-ehdokasta: viihdetaiteilija Kike Elomaan Maskusta; filosofian tohtori Lauri Heikkilän Marttilasta; filosofian maisteri, puolueen varapuheenjohtaja Pirkko Mattilan Muhokselta, kansanedustajan avustaja Vesa-Matti Saarakkalan Kurikasta ja kansanedustaja Pertti Virtasen Tampereelta.

http://www.perussuomalaiset.fi/ajankohtaista/?issue=113

[Kazakstan]

Entä Frederik?

Hmm, omituinen ratkaisu, joskaan kristillisdemokraatit eivät minun mielestäni ole lainkaan pahimmasta ja vauhkoimmasta päästä, ja jos vaaliliittoa oltiin hakemassa, ovat kristilliset ehkä jopa ihan järkevä valinta. Verrattuna miltei mihin tahansa muuhun puolueeseen.

Jos kaksi paikkaa vaaliliitolle tulisi, olisi todennäköistä että se olisi sitten paikka per puolue, joskin kahden tavoite tuntuu aika kovalta. Mikäli paikkoja tulee vain yksi (melko todennäköistä), uskoisin että paikka menee Persuille, joskin parempia ehdokkaita tarvittaisiin.

[VMJ]

Olisin itse odottanut, että Jussin nimi julkaistaisiin jo tässä "ensimmäisessä erässä", mutta uskallan edelleenkin olla toiveikas, että myös Halla-ahon nimi listalta lopulta löytyy. Tässä Jussin eilinen kommentti vieraskirjaan.

Nimi : Jussi Halla-aho
Mitä teen : Ilmoitusasia
   
Viesti : Hei kaikki! En ole ehtinyt hetkeen moderoida vieraskirjaa, mutta Sepi on nyt taas vaihteeksi bännätty kiihkeän spämmäyksen seurauksena.

Olen Hyvinkäällä Helsingin kaupungin strategiaseminaarissa. Olen oppinut mm., että monimuotoisuus on voimavara, kunhan kotouttamisessa onnistutaan. Kukaan ole vielä kertonut, mitä monimuotoisuus on siinä tapauksessa, että kotouttamisessa ei onnistuta.

Lauantaina julkaistaan vasta ensimmäisten EU-ehdokkaiden nimet. Luultavasti en ole heidän joukossaan, mutta odotellaan rauhassa, mitä talven mittaan tapahtuu.
   
 5. helmikuuta 2009 22:47:06

[Pöllämystynyt]

Sinänsä kristinusko on ihan hyvä ja Suomessakin tuhat vuotta kukoistanut uskonto, mutta en kuitenkaan pidä sen assosioinnista perussuomalaisiin. (Ja henkilökohtaisesti en pidä tekopyhistä aaseista) Perussuomalaisten tulisi olla kuten Homma, poliittisesti sitoutumattomia muuhun kuin asialinjaansa. Ymmärrän kuitenkin vaaliliiton tekniset perusteet, koska pienet puolueet ovat ilman niitä heikoilla.

[Ant.]

Huolestuttaa. KD voi tuoda ehdokkaaksi Räsäsen tai Kalliksen. Perussuomalaisilla ei ole ihan automaattisesti tällaista ääniharavaa. KD:n kannatus on kuitenkin sen verran pientä, eikä ollenkaan kasvamassa, että vaaliliitto voi jäädä vain yhteen paikkaan.

Siihen ei kai sitten luotettu, että ilman Soinia Perussuomalaisten lista voisi kerätä paikkaan tarvittavan äänimäärään.

Nyt tässä joutuu jännäämään pari kuukautta seuraavia ehdokkaita. Toivotaan nyt Halla-ahoa ja Freddyä. Vaan mitä sanoo KD, jos vaaliliittolaisilla on liian vääriä mielipiteitä? Toisaalta, onko vaaliliiton selkeällä hyötyjäosapuolella paljon varaa valittaa?

[reino]

Ymmärrän kuitenkin vaaliliiton tekniset perusteet, koska pienet puolueet ovat ilman niitä heikoilla.

Kuten edesmennyt Veikko Vennamo totesi: "Vaaliliitto on tehtävä tarvittaessa vaikka itse pirun kanssa!"

Että siihen verrattuna Päivi Räsänen on vielä ihan hyvä valinta:
http://static.iltalehti.fi/v0/lukionkirjat/lukiokirjat1608SW_lk.jpg

[VMJ]

Päivin tytärkin taisi päästä kunnanvaltuustoon viime kierroksella. Hieno juttu -- toiset tykkää äideistä, toiset tyttäristä.

Voisin lähteä reinon kanssa morjestamaan noita uusia vaaliliittolaisia  :

[escobar]

No joo ei tarvi persujakaa nyt äänestää.

[Nationalisti]

Nyt kun Suomalainen luterilaisuus kasvattaisi kivekset ja potkisi transupapit helvettiin ja keskittyisi kristillisen perhekäsityksen edistämiseen.

[Deus Ex]

Tällaista vakaumuksellista ateistia nuo kristilliset tuppaavat närästämään aika pahasti.

[Deus Ex]

Nyt kun Suomalainen luterilaisuus kasvattaisi kivekset ja potkisi transupapit helvettiin ja keskittyisi kristillisen perhekäsityksen edistämiseen.

Mitäs pahaa transupapit on sulle tehneet?

[Hippo]

Ei tuossa listassa ollut yhtään valovoimaista PS-ehdokasta. Menee ääni vielä jeesustelijan pussiin.

[myötäjuoksija]

Toivottavasti ihmiset nyt ymmärtäisivät, mitä vaaliliitto tarkoittaa. Se ei ole mikään Breznevin ja Honeckerin suudelma, vaan strateginen manööveri äänimäärien kasvattamiseksi. Pienpuolueille, tässä tapauksessa KD:lle, se on ainoa mahdollisuus yrittää tuurilla tai valovoimaisemmilla ehdokkailla (missähän lienevät?) läpi. Näistä kahdesta Persut ovat varma voittaja mikäli Halla-aho asettuu/asetetaan ehdolle. Veikko Vennamon sanat aiheesta onkin jo mainittu ylempänä.

Halla-ahon äänestämättä jättäminen henkilökohtaisen KD-antipatian vuoksi olisi varsinainen irrationaalisuusennätys.

[Nationalisti]

Nyt kun Suomalainen luterilaisuus kasvattaisi kivekset ja potkisi transupapit helvettiin ja keskittyisi kristillisen perhekäsityksen edistämiseen.

Mitäs pahaa transupapit on sulle tehneet?

Ei mitään. Mutta suomen luterilainen kirkko on selkärangaton trendipellejen teekerho. Se on hypännyt täysin eliitin kelkkaan ja vesittänyt suomalaisen kristillisyyden. Abortit on jees, homoavioliitot on jees, transupapit on jees, jne. Henki on täysin kadonnut, yhteisöllisyys hävinnyt ja moraalinen auktoriteetti murentunut.

Paska mikä paska.

Ortodoksit vaikuttavat säilyttäneen oman identiteettinsä vaikka valtiokirkko ovatkin. Voisi harkita kääntymistä.

[Timoteus]

Huolestuttaa. KD voi tuoda ehdokkaaksi Räsäsen tai Kalliksen. Perussuomalaisilla ei ole ihan automaattisesti tällaista ääniharavaa. KD:n kannatus on kuitenkin sen verran pientä, eikä ollenkaan kasvamassa, että vaaliliitto voi jäädä vain yhteen paikkaan.

Essayah sai eduskuntavaaleissa 7734 ääntä eli eiköhän hän ole se KD:n ykköstykki, jota yritetään saada läpi. Jos KD toisi listalleen toisenkin suositun ehdokkaan, äänet hajoaisivat näiden kesken eikä kumpikaan menisi välttämättä läpi. Kahta paikkaa KD taas ei millään saa, vaikka mitä tekisi.

En tästä vaaliliitosta oikein pidä. Todennäköisesti se ei vaikuta PS:n paikkamäärään mutta jos vaikuttaa, niin laskevasti. Potentiaalisena hyötynä kridejen paikka (jota muulla tapaa ei tulisi) voi olla pois joltakin paljon pahemmalta puolueelta.

Ei tuossa listassa ollut yhtään valovoimaista PS-ehdokasta.

Ketkäköhän sellaisia sitten olisivat? Eduskuntavaaleissa yhdeksäntoista perussuomalaista sai yli tuhat ääntä. Heistä eurovaalilistalle nimettiin neljä (Veltto, Kike, Saarakkala ja Mattila). Soinia lukuun ottamatta PS:llä ei juuri ole valovoimaisia ja tunnettuja ehdokkaita, minkä takia vaaliliitto ei kovin hyvä ajatus olekaan.

Minusta PS:n lista näyttää sinänsä hyvältä mutta ääniä hajottavalta. Vaaliliitossa äänet pitäisi osata keskittää.

[Hippo]

Näistä kahdesta Persut ovat varma voittaja mikäli Halla-aho asettuu/asetetaan ehdolle.

Juuri niin mutta vain jos Jussi on ehdokkaana. Minä en ainakaan ala Kike Elomaita äänestämään.

[myötäjuoksija]

Näistä kahdesta Persut ovat varma voittaja mikäli Halla-aho asettuu/asetetaan ehdolle.

Juuri niin mutta vain jos Jussi on ehdokkaana. Minä en ainakaan ala Kike Elomaita äänestämään.

Toki näin. Itse en varmaankaan käy äänestämässä, mikäli Jussi ei ehdolla ole. Ellen sitten tuupi jotain poliittista dinosaurusta Brysseliin täältä vahinkoja aiheuttamasta.

[pjentti]

Odotetaan nyt ihan rauhassa ne loput ehdokkaat ja kerrataan sillä välin vaikka termit "suhteellinen vaalitapa" sekä "vaaliliitto".

[mikkoR]

Sanonpahan vaan että nuivia on ärsyttänyt tämä yhteisvastuukeräys, tälläisen vaaliliiton jälkeen sen arvostelu on kuin potkisi itseään munille.

Jaa kuinka niin sama, kyllä minä ja aika moni muukin yhdistää Kristilliset jostain kumman syystä kirkkoon.

Jokatapauksessa jos tästä on hyötyä niin hyvä sitten vaikka en ihan itse ymmärrä koko liittoa koska henkilökohtainen mielipide on jotenkin vapaasti sanoen: mitä vittua?
Tosin nuo vaalijutut on muutenkin melkoista kikkailua ja tavikselle kuten minä ne ei ihan suoralta kädeltä aukea.

Samoin kun lukee keskustelupalstoja niin hieman samanlaisia tuntoja aika monella persuja kohtaan ja ei enää haluaisi äänestää.
Itse kyllä äänestän.

[Spesialisti]

Vaikka minulla ei mitään KD:tä vastaan sinänsä puolueena olekaan, niin voipi olla että äänestämättä jää jos Halla-aho ei ole ehdokaslistalla. Persujen ehdokkaissa ei ole paljon hurraamista.

[Jani]

Voi perussuomalaiset, minkä teitte!  Järkevän maahanmuuttopolitiikan takia olisin äänestänyt perussuomalaisia, mutta nyt en mitenkään voi. En halua ottaa sitä riskiä, että ääneni menisi Päivi Räsäsen johtamille kristillisdemokraateille.

[Lemmy]

Mä aikoinani äänestin Paavo Väyrystä että se häipyisi Suomesta, mutta se pentele luikerti takasi.

[jeremies]

Iso virhe perussuomalaisilta.

Omat muskelit olisivat todennäköisesti riittäneet omalla listalla yhteen paikkaan.

Nyt vaaliliitossa tarvittaisiin 2/13, yksi KD, yksi Pers, tarkoittaisi yhteensä noin 15 prosentin kannatusta. Tuohon en kyllä usko. Yksi paikka tulee sen sijaan helposti.

Ongelma taitaa olla, että äänet persuilla hajaantuvat pahasti, Saarakkala/Virtanen/Hallis (mikäli on ehdolla). Hallis voi olla nettikansalle kova juttu, mutta kansan suuret rivit äänestävät Räsäsen/Kalliksen/muun tunnetun nimen parlamenttiin, mikäli vaaliliiton kannatus riittään vain yhteen paikkaan, kuten uskon.

Soinin olisi pitänyt luottaa Persujen nousutrendiin, vaikka ei ole itse ehdolla. No, politiikka on peliä ja nämä ovat "välivaalit". Jos homma menee ketuilleen, niin toivottavasti persut oppivat seuraavissa vaaleissa.

Edit:oin hieman.

[Jussi Halla-aho]

Ollaan nyt ihan rauhassa ja odotellaan vielä kuukauden päivät. Vaalitkin ovat vasta kesäkuussa.

[Jukka Jonninen]

Paha sanoa, oliko virhe persuilta. Mikäli Halla-aho on ehdokkaana, saanee hän kirkkaasti eniten ääniä tuolta listalta (ainakin ellei Kallis tule mukaan, mahdollisesti silloinkin). Kaksi paikkaa on tälle listalle aika kovan kirin takana. Siihen vadittaneen noin 14% äänistä (RKP ja sirpaleryhmät jäävät paikoitta, joten niiden ääniä "ei lasketa"). Mikäli vasemmistoliitto floppaa täysin (ja jää noin 6,5-7% kannatuksella nollaan paikkaan), riittää listalle käsittääkseni alle 13,5% kahteen paikkaan (vaikkapa PS 9%, KD 4,5%).

Kahden paikan sattuessa sanoisin, että Virtanen ja Essayah (siis mikäli valovoimaisempia ehdokkaita ei Halla-ahon lisäksi enää tule) käyvät aika tasaisen taiston kakkossijasta. Tosin lienee selvä, että Halla-aho vie Veltolta rutkasti ääniä. Pitää myös muistaa se, että eurovaalit ovat erikoistapaus vaalien joukossa ja niissä kannatuksen trendit näkyvät paljon voimakkaampina. Lisäksi kokoomus ja vihreät ovat aina normaalia vahvempia ja vasemmisto heikompi näissä vaaleissa. Mikäli persut saavat eu-kriittisen bandwaganin pyörimään, voivat he hyvinkin nousta yksin siihen 13,5% ja näin ollen menettää paikan KD:lle, mikäli Essayah/Kallis menee Virtasen ohi. Tosin Halla-aho ei ole profiloitunut EU:n vastustajana (itse asiassa en ole täysin perillä hänen EU-kannastaan), joten hän kärkiehdokkaana voi hieman syödä tuota johtavaa teemaa. Toki Soini paukuttaa sitä jokaisessa tentissä .

Itseäni hieman harmittaa tuo uutinen, sillä se vähentää vihreiden mahdollisuuksia saada kaksi paikkaa (kun KD:n ja PS:n äänet tulevat nyt lähes satavarmasti "lasketuksi" --> kahteen paikkaan vaadittu äänimäärä nousee,mahdollisesti merkittävästikin). Hommalaisille tämä tosin lienee yllättävä ja miellyttävä bonus. Uskon toki, että ne kaksi paikkaa vihreille vielä lohkeavat .

[Taustavaikuttaja]

No voi jumalauta. Periaatteesta äänestän maahanmuuttokriittistä ihmistä, mutta toisaalta periaatteesta en äänestä missään nimessä yhtään mitään kristillisdemokraatteihin liittyvää.

Kiitos tästä. Mitäs nyt tehdään?

[mikkoR]

Kohta voidaan todeta että Soinin olisi pitänyt käydä ensin täällä tekemässä galluppi asiasta

[reino]

Itseäni hieman harmittaa tuo uutinen, sillä se vähentää vihreiden mahdollisuuksia saada kaksi paikkaa (kun KD:n ja PS:n äänet tulevat nyt lähes satavarmasti "lasketuksi" --> kahteen paikkaan vaadittu äänimäärä nousee,mahdollisesti merkittävästikin). Hommalaisille tämä tosin lienee yllättävä ja miellyttävä bonus. Uskon toki, että ne kaksi paikkaa vihreille vielä lohkeavat .

Eli siis käytännössä vihreiltä meni mahkut toiseen paikkaan ja KD+PS saa kaksi paikkaa, joista molemmat menevät Persuille! On se Soini aika kettu.

Hieno ennustus, Jukka! Tolla mennään eteenpäin.

[Satsuki]

Persujen onneksi vuosisatojen takaisiin loruihin uskovien symppaajia tuntuu kannattajien joukossa olevan reilusti. Oma ääneni menee tän liiton takia muualle.

[Ojanperä]

Ei aleta pojat repimään pelihousuja vielä tässä vaiheessa. Kärsivällisyys on kuninkaallinen hyve, jota monelta hommalaiselta tuntuu ikävä kyllä puuttuvan.

Puolue nimeää ehdokkaat, jos Jussi on ilmoittanut halukkuutensa niin hänet saatetaan valita ehdokkaaksi tai sitten ei valita. Jos ei valita, toivon totisesti että Soinilla on heittää joku ässä hihasta tai PS:n oma meppi saattaa jäädä haaveeksi. On kuitenkin huomioitava, että mittausten mukaan PS:n kannatus on KD:ta edellä, joten periaatteessa tässä liitossa PS:llä on etulyöntiasema.

Muuten, näin poliitikkona pidän tuollaisia "En äänestä ollenkaan, jos Hallis ei oo ehdolla" -puheita harvinaisen ärsyttävinä. Minä sanoisin sitä älylliseksi laiskuudeksi.

Itse aion aika varmasti äänestää Saarakkalaa, vaikka Hallis olisikin ehdolla. Tämä siksi, että tunnen ja tiedän Saarakkalan ikäisekseen suunnattoman päteväksi ja fiksuksi poliitikoksi, jolla on varmasti substanssia.

edit: Ateistin elämä on varmasti aika vaikeaa. Ikinä ei voi äänestää ketään, kun aina on kumminkin suhteellisessa vaalitavassa se pieni mahdollisuus, että annetusta äänestä hyötyy joku *gasp* Jumalaan uskova!