2009-11-26 Sexpo-säätiö: maahanmuuttajat, seksuaalisuus, moniavioisuus

[MK]

Sexpo-säätiö on jakanut tietoa seksuaalisuudesta ja pyrkinyt edistämään kansalaisten seksuaalisia oikeuksia jo usean vuosikymmenen ajan. Säätiö juhli 40-vuotista toimintaansa yhdessä perustajajäsenensä presidentti Tarja Halosen kanssa torstaina Helsingissä. Ongelmana Sexpossa nähdään se, että nuoret eivät saa tietoa seksuaalisuudesta ajoissa. "Nykyisin nuoret ovat jo ehtineet löytää usein hyvin ristiriitaista tietoa netistä siinä vaiheessa, kun punasteleva opettaja ryhtyy tietoa jakamaan", sanoo Sexpo-säätiön toiminnanjohtaja Jussi Nissinen. Hänen mielestään kysymyksiä ja vastauksia olisi käsiteltävä luontevasti jo päiväkodissa. Lastentarhanopettajien koulutuksessa tätä ei kuitenkaan oteta huomioon. "Ellei asioista pystytä puhumaan ilman ahdistusta lapsena, puheeksi ottamisen ongelmat siirtyvät myöhemmin myös parisuhteeseen", arvelee Sexpo-säätiön puheenjohtaja Tommi Paalanen. Sexpo kiinnittää huomiota myös siihen, että avustajaa tarvitsevien vammaisten seksuaaliset oikeudet ovat usein hoitajien armoilla. Hoitoalan koulutuksessa tämä on huonosti huomioitu. Suurimmat ongelmat ovat laitoshoidossa, jossa vammaisten oikeuksia usein rajoitetaan liikaa, Nissinen sanoo. "Ongelma vaatii kuitenkin tasapainottelua, sillä ongelman toinen puoli on vammaisten suojaaminen hyväksikäytöltä", toteaa Nissinen. Vammaisten ohella myös maahanmuuttajilla tuntuu olevan keskivertoa enemmän seksuaalioikeuksiin liittyviä ongelmia. "Etenkin suomalaiset normit jo omaksuneet toisen polven maahanmuuttajat voivat olla pahoissa vaikeuksissa kotikulttuurin paineissa", arvelee Paalanen. Toisaalta hän olisi valmis ottamaan vastaan myös maahanmuuttajien normeja ja laillistaisi jopa moniavioisuuden. Puheenjohtajaa astetta konservatiivisempi toiminnanjohtaja kiirehtii kuitenkin vetämään rajaa tähän. Moniavioisuutta ei ole kirjattu Sexpon tavoitteisiin.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Sexpo-s%C3%A4%C3%A4ti%C3%B6+Seksuaalisuudesta+pit%C3%A4isi+puhua+jo+p%C3%A4iv%C3%A4kodeissa/1135251044659

[Bullet]

...Päiväkodeissa?!

Muistan omasta ala-asteella olostani sen, miten siinä neljännellä luokalla (ja siitä eteenpäin) alkoi poikien kielenkäyttö rumentumaan, huorittelu, homottelu yms. oli arkipäivää ja kun olin itse aika pumpulissa kasvatettu niin silloin vasta opin mikä on huora...

Ei siinä vaiheessa mitään kummempia panemisia yms. mietitty, joskus vitosella käytiin kavereitten kanssa ekaa kertaa pornosivuilla, mutta ei me niistä "mallia" otettu. Lähinnä se oli vaan sellaista kielletyn hedelmän maistamista tms, haluttiin jotain kiellettyä tehdä porukalla. Pervoa läppää siinä vaan heitettiin, mieleen nousee se kun pelattiin futista porukalla ja "Pete" veti maalivahtia suoraan käteen pallolla. Siinä sitten porukat alko naureskelemaan "Pete veti käteen!"...

Ylä-asteella voisi olla jo vähän ajankohtaisempaa, kuten jo aikaisemmin kerroin niin eräs luokkalaiseni tuli paksuksi kahdeksannella luokalla, ja nyt hoitaa lastaan poikaystävänsä kanssa. Vahingossa tietenkin, mutta ei sentään aborttia ruvennut tekemään...

[Veli Karimies]

Yksinkertaistettuna, tuollaisten säätiöiden ajamat asiat on jo otettu yhteiskunnassa vastaan ja ovat normeja tai yleisesti hyväksyttyjä joten heidän täytyy keksiä yhä uusia ja jännittävimpiä asioita oikeuttaakseen olemassaolonsa ja rahavirran jatkumisen. Kas kummaa, tälläisille säätiöille, ryhmille, järjestöille, you name it sopii kuin nenä päähän alkaa ajamaan maahanmuuttajien jännänjänniä juttuja.

[Nationalisti]

Ruotsissa opetetaan peruskoululaisille how-to malliin anaaliseksiä mutta sen sijaan vain puolet eskareista hyödyntävät, opettavat ja käyttävät genus- ja queerteoriaa ohjelmassaan.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_306086.svd

Endast hälften av förskolorna som undersökts talar med barnen om andra familjebildningar. Detta trots att 80 procent använder sig av "familjen" i pedagogiken, som i leken, sångerna, sagorna och på samlingen.

Den 15 oktober hade programmet Skolfront i SVT2 följande tema: "Ska elever lära sig om analsex på skoltid?". Programmet inleddes med följande ord av den manlige programledaren: "Vi ska följa med på en lektion i sexualkunskap där `kukbruk, fittfakta och analsex´ är självklara ämnen på schemat".

Kyrpäkikkoja, vittuvalaistusta ja anaaliseksiä.

[requiem]

Vaikka avoin ja luonteva suhtautuminen seksuaalisuuteen ja siitä puhumiseen johtaa varmasti kestävimpään ratkaisuun, niin antaisivat sentään nyt lasten olla lapsia. Päiväkoti-ikäiset lapset ovat jo kuitenkin tuossa iässä havainnoinneet ympäristöstään  (jos ovat edes kerran käyneet perhesaunassa) kaiken sillä hetkellä tarvitsemansa seksuaalitiedon. On olemassa poikia ja tyttöjä. Ilmeisesti tämänkin kertomiseen tarvitaan jotakin erikoiskonsultteja, -terapeutteja ja -valistajia.

Muutenhan voikin vaikka käydä jopa niin hassusti, että lapsesta/nuoresta kasvaakin seksuaalisuutensa itse löytänyt, sen ongelmitta ja luontevasti hyväksyvä yksilö, joka suuntautumisestaan riippumatta ei sitten olekkaan melskaamassa Sexpon/Setan poliittisen agendan mannekiinina ja edistäjänä.

Ja sitten vielä puhutaan jostakin maahanmuuttajien normien huomioonottamisesta (mitäköhän normeja liberaalissa länsimaalaisessa seksuaalikäsityksessä nyt ei oteta huomioon?!) ja moniavioisuudesta.

[Ministeri]

No jos nyt ei päiväkodissa kuitenkaan. Joskus ala-asteella sitten. Tuo on jo seksuaalista häirintää alkaa pikkulapsille selittämään jotain nussimisesta.

[Nationalisti]

Ei ole Setan tai Sexpon homma opettaa muiden lapsia tällaisissa asioissa.

[KTM]

Hänen mielestään kysymyksiä ja vastauksia olisi käsiteltävä luontevasti jo päiväkodissa. Lastentarhanopettajien koulutuksessa tätä ei kuitenkaan oteta huomioon.

Toisaalta hän olisi valmis ottamaan vastaan myös maahanmuuttajien normeja ja laillistaisi jopa moniavioisuuden.

Ehkä nämä kaksi asiaa selittää toisensa, maahanmuuttajien normien mukaan kun jo alle 10-vuotias tyttö on valmis avioliittoon, joten ehkä heille onkin syytä antaa seksuaalioppia jo päiväkodissa että osaavat asiat sitten hääyönä pari kolme vuotta myöhemmin.

[Perttu Ahonen]

Jahas. Monilla alkoi keulimaan mopo oikein kunnolla.  Ihan vain tiedoksi, että jo ihan pikkulapset ovat sexuaalisia ja se pitääkin ottaa päiväkodeissa huomioon. 

Esimerkkejä tilanteista pikkulapsilla:

- Pikkupoika leikkii pippelillään. Moni tekee näin jo vauvana. Miten suhtautua?
- Pikku tyttö näpelöi pimppiä.  - II -
- Perheiden erilainen suhtautuminen alastomuuteen ja miten se voi vaikuttaa lasten kokemuksiin päiväkodeissa?

- Tytön ja pojan roolit päiväkodeissa?
- Onko hoitotädin lapsen syliinottamisessa mitään sexuaalista? tai vaikkapa vaipanvaihdossa?

Nämä ovat tärkeitä huomioitavia asioita päiväkodeissa, sillä niin aikuiset, kuin lapsetkin ovat yksilöitä ja kokevat asiat yksilöinä- ja käytännössä omasta makrokulttuurista,so. kodin kulttuuriin ja normeihin nojautuen.

Viimeksi kun keskustelin Sexpon kouluttajien kanssa nuorten sexuaalikasvatuksesta, niin otin esille myös monikulttuuri näkökohdan ja suomen lait- ja normit.  Voin sanoa, että kyllä siellä on näitä asioita fundeerattu. Ongelma tuntui olevan asian "mimosamaisuus" islamilaisen kulttuurin edustajien kanssa. Havaintoni mukaan asia on samanlainen, kuin suhtautuminen homosexuaalisuuteen islamilaisessa yhteisössä ja kulttuurissa.so, asiaa vältellään.

[Sivusta seuraaja]

Ruotsissa opetetaan peruskoululaisille how-to malliin anaaliseksiä mutta sen sijaan vain puolet eskareista hyödyntävät, opettavat ja käyttävät genus- ja queerteoriaa ohjelmassaan.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_306086.svd

Endast hälften av förskolorna som undersökts talar med barnen om andra familjebildningar. Detta trots att 80 procent använder sig av "familjen" i pedagogiken, som i leken, sångerna, sagorna och på samlingen.

Den 15 oktober hade programmet Skolfront i SVT2 följande tema: "Ska elever lära sig om analsex på skoltid?". Programmet inleddes med följande ord av den manlige programledaren: "Vi ska följa med på en lektion i sexualkunskap där `kukbruk, fittfakta och analsex´ är självklara ämnen på schemat".

Kyrpäkikkoja, vittuvalaistusta ja anaaliseksiä.

Ööh, mistähän nuo lainaukset oli? Ei ainakaan tuosta linkistä?

[MW]

***

Koraanin mukaan mies on velvollinen elättämään vaimonsa eli hän voi ottaa useampia vaimoja, mikäli varat sallivat. En ymmärrä, miten tätä koraanin määräystä noudatetaan Suomessa, koska muslimimies ei useimmiten (vrt. työttömyysluvut) pysty elättämään edes itseään saati vaimoaan/vaimojaan. Onkohan annettu uusi hathwa/wathwa vai miten niitä kutsutaan, että myös Suomen valtion turvaama toimeentulo on sallittua tyyliin "Mikäli perheenpäällä ei ole mahdollisuutta turvata vaimoilleen ja lapsilleen tarpeellista ruokaa, huonetta tai muutakaan, mitä he elämiseensä tarvitsevat, saman funktion voivat ottaa täyttääkseen Suomen valtiolliset elimet".
***

Dhimmien verottaminen on muslimin oikeus ja velvollisuus, eli eiköhän vääräuskoisen kusetus luettane tällaiseksi kunniakkaaksi toimeentuloksi.

[Ernst]

Viimeksi kun keskustelin Sexpon kouluttajien kanssa nuorten sexuaalikasvatuksesta, niin otin esille myös monikulttuuri näkökohdan ja suomen lait- ja normit.  Voin sanoa, että kyllä siellä on näitä asioita fundeerattu. Ongelma tuntui olevan asian "mimosamaisuus" islamilaisen kulttuurin edustajien kanssa. Havaintoni mukaan asia on samanlainen, kuin suhtautuminen homosexuaalisuuteen islamilaisessa yhteisössä ja kulttuurissa.so, asiaa vältellään.

Niinhän sitä välteltiin neuvostokommunismin maailmanvalloitusluonnettakin, josta nykyään joku uskaltaa puhua ääneen. Islamin kanssa madellaan naama turpeessa, kun ei uskalleta nauraa niille takamehtien mekatähtille päin naamaa niiden hölmöyttä.

[Nationalisti]

Ruotsissa opetetaan peruskoululaisille how-to malliin anaaliseksiä mutta sen sijaan vain puolet eskareista hyödyntävät, opettavat ja käyttävät genus- ja queerteoriaa ohjelmassaan.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/artikel_306086.svd

Endast hälften av förskolorna som undersökts talar med barnen om andra familjebildningar. Detta trots att 80 procent använder sig av "familjen" i pedagogiken, som i leken, sångerna, sagorna och på samlingen.

Den 15 oktober hade programmet Skolfront i SVT2 följande tema: "Ska elever lära sig om analsex på skoltid?". Programmet inleddes med följande ord av den manlige programledaren: "Vi ska följa med på en lektion i sexualkunskap där `kukbruk, fittfakta och analsex´ är självklara ämnen på schemat".

Kyrpäkikkoja, vittuvalaistusta ja anaaliseksiä.

Ööh, mistähän nuo lainaukset oli? Ei ainakaan tuosta linkistä?

Oho, unohtu toinen linkki. Tässä puuttuva linkki. Ensimmäinen lainaus on jo antamastani linkistä, lue tarkemmin. Puuttuva linkki, josta toinen lainaus on napattu: http://www.svd.se/opinion/kolumnister/goranskytte/artikel_3700293.svd

[Nationalisti]

Jahas. Monilla alkoi keulimaan mopo oikein kunnolla.  Ihan vain tiedoksi, että jo ihan pikkulapset ovat sexuaalisia ja se pitääkin ottaa päiväkodeissa huomioon. 

Esimerkkejä tilanteista pikkulapsilla:

- Pikkupoika leikkii pippelillään. Moni tekee näin jo vauvana. Miten suhtautua?
- Pikku tyttö näpelöi pimppiä.  - II -
- Perheiden erilainen suhtautuminen alastomuuteen ja miten se voi vaikuttaa lasten kokemuksiin päiväkodeissa?

- Tytön ja pojan roolit päiväkodeissa?
- Onko hoitotädin lapsen syliinottamisessa mitään sexuaalista? tai vaikkapa vaipanvaihdossa?

Nämä ovat tärkeitä huomioitavia asioita päiväkodeissa, sillä niin aikuiset, kuin lapsetkin ovat yksilöitä ja kokevat asiat yksilöinä- ja käytännössä omasta makrokulttuurista,so. kodin kulttuuriin ja normeihin nojautuen.

Täytyy kyllä sanoa, että olemme eri mieltä siitä, kuinka "tärkeitä" nämä asiat oikeastaan ovat.

[Vetinari]

Jahas. Monilla alkoi keulimaan mopo oikein kunnolla.  Ihan vain tiedoksi, että jo ihan pikkulapset ovat sexuaalisia ja se pitääkin ottaa päiväkodeissa huomioon. 

Esimerkkejä tilanteista pikkulapsilla:

- Pikkupoika leikkii pippelillään. Moni tekee näin jo vauvana. Miten suhtautua?
- Pikku tyttö näpelöi pimppiä.  - II -
- Perheiden erilainen suhtautuminen alastomuuteen ja miten se voi vaikuttaa lasten kokemuksiin päiväkodeissa?

- Tytön ja pojan roolit päiväkodeissa?
- Onko hoitotädin lapsen syliinottamisessa mitään sexuaalista? tai vaikkapa vaipanvaihdossa?

Nämä ovat tärkeitä huomioitavia asioita päiväkodeissa, sillä niin aikuiset, kuin lapsetkin ovat yksilöitä ja kokevat asiat yksilöinä- ja käytännössä omasta makrokulttuurista,so. kodin kulttuuriin ja normeihin nojautuen.

Totta kai pienet lapset tutustuvat sinne omaan jalkoväliinsä ja kokevat sen näpelöimisen mukavana. Itse törmäsin sellaiseen ollessani päiväkerhossa työharjoittelussa vuonna Paavo Nurmi. Siellä oli ainakin tapana opettaa että se on okei, mutta itsensä kanssa leikitään omassa rauhassa toisten silmien ulottumattomissa (eikä esim. ruokapöydässä tai ryhmän leikkihetken aikana).

Syliin ottamisessa tai vaipanvaihdossa ei ole mitään seksuaalista. Joskus mukulat kiipesivät syliin itse, joskus taas täytyi ottaa syliin rauhoittumaan. Ja vaipanvaihto on pieni pakko, jos haluaa että vauva ei huuda märkää tai sotkuista vaippaansa. Vauvan takamus pitää myös pestä ennen uuden vaipan laittamista, eikä siinäkään ole mitään seksuaalista, ihan perushygieniaa. Herranjestas sentään mitä pohdintoja sinulla!

Tyttöjen ja poikien roolit muodostuvat päiväkodissa ihan itsekseen, eikä niihin tule puuttua niin kauan kun ei esiinny selkeitä asiattomuuksia. Lapset rakentavat maailmankuvaansa jatkuvasti kaiken kanssakäymisen perusteella. Antaa lasten olla lapsia.

[Perttu Ahonen]

Jahas. Monilla alkoi keulimaan mopo oikein kunnolla.  Ihan vain tiedoksi, että jo ihan pikkulapset ovat sexuaalisia ja se pitääkin ottaa päiväkodeissa huomioon. 

Esimerkkejä tilanteista pikkulapsilla:

- Pikkupoika leikkii pippelillään. Moni tekee näin jo vauvana. Miten suhtautua?
- Pikku tyttö näpelöi pimppiä.  - II -
- Perheiden erilainen suhtautuminen alastomuuteen ja miten se voi vaikuttaa lasten kokemuksiin päiväkodeissa?

- Tytön ja pojan roolit päiväkodeissa?
- Onko hoitotädin lapsen syliinottamisessa mitään sexuaalista? tai vaikkapa vaipanvaihdossa?

Nämä ovat tärkeitä huomioitavia asioita päiväkodeissa, sillä niin aikuiset, kuin lapsetkin ovat yksilöitä ja kokevat asiat yksilöinä- ja käytännössä omasta makrokulttuurista,so. kodin kulttuuriin ja normeihin nojautuen.

Täytyy kyllä sanoa, että olemme eri mieltä siitä, kuinka "tärkeitä" nämä asiat oikeastaan ovat.

No, mikä ei auennut?  Sexuaalisuus on asia joka meillä on syntymästä - hautaan saakka. Tämä on asia, joka jokaisen tulisi tiedostaa ja kaikki tieto ja keskustelu aiheesta tulisi olla luonnollista. 
Jokainen voi itse hakea tietoa siitä, mikä kaikki kuuluu sexuaalisuuteen ja siitä, minkälaiset asenteet voivat vaikuttaa lapsen sexuaaliseen kehitykseen ja minäkuvan syntymiseen haluttuna yhteiskunnan jäsenenä turvallisessa elinympäristössä: oleelista on saada näistä asioista kokonaiskäsitys ja se tapahtuu siten, että ottaa selvää asioista ja omalla elämänkokemuksella.

Ongelmana koen sen, että erityisesti islamilaisen kulttuuriin kuuluvat eivät ole erityisen aktiivisia keskustelemaan avoimesti sexuaalisuuteenliittyvistä asioista.  Hienoa olisi, jos erityisesti islamilaiseen kulttuuriin kuuluvat maahanmuuttajat saataisiin käymään keskustelua sexuaalisuudesta ja siitä, mikä Suomessa on sallittua "normaalia" ja mikä ei -ja että Suomen lait menevät edelle islamilaisesta kulttuurista ja heimoperisnteistä.  Käsittääkseni Sexpon asialliset kouluttajat osaavat työnsä tässäkin asiassa; ainakin he, joiden kanssa minä olen asiasta keskustellut. Jos jollakulla on muulla on henkilökohtaisia kokemuksia Sexpon kouluttajista, niin kertokaa ihan vapaasti... saatan viedä terveisiä, kun seuraavan kerran tapaan heitä.

[Perttu Ahonen]

Totta kai pienet lapset tutustuvat sinne omaan jalkoväliinsä ja kokevat sen näpelöimisen mukavana. Itse törmäsin sellaiseen ollessani päiväkerhossa työharjoittelussa vuonna Paavo Nurmi. Siellä oli ainakin tapana opettaa että se on okei, mutta itsensä kanssa leikitään omassa rauhassa toisten silmien ulottumattomissa (eikä esim. ruokapöydässä tai ryhmän leikkihetken aikana).

Ihan ammatilliselta vaikuttaa.

Syliin ottamisessa tai vaipanvaihdossa ei ole mitään seksuaalista. Joskus mukulat kiipesivät syliin itse, joskus taas täytyi ottaa syliin rauhoittumaan. Ja vaipanvaihto on pieni pakko, jos haluaa että vauva ei huuda märkää tai sotkuista vaippaansa. Vauvan takamus pitää myös pestä ennen uuden vaipan laittamista, eikä siinäkään ole mitään seksuaalista, ihan perushygieniaa. Herranjestas sentään mitä pohdintoja sinulla!

Jestas itsellesi vain.  Normaalisti aikuinen vaihtaa vaipan ja pesee pyllyn ja sukupuolieliet juuri siksi, että se on hygienistä. Lapsen asemasta katsottuna siinä puhdistetaan myös lapsen sukupuolielimet hoitajan tai vanhemman toimesta - ei itse. On lapsia, jotka kokevat vieraan,so. ei oman vanhemman vaipanvaihdon ja sukupuolialueen pesemisen epämiellyttävänä ja kyse on pohjimmiltaan sexuaalisuudesta. Halaaminen ja lohduttaminenkin on sexuaalista, näin vaikka sitä ei sellaiseksi mielletä eikä ainakaan tietoisesti tarkoiteta. Sexuaalisuus ja sexuaaliherkkyys on paljon muutakin. Tässä Wikistä lyhyesti:
Ihmisen seksuaalinen kehitys
Ihmisen seksuaalinen kehittyminen alkaa jo syntymästä, jolloin hedelmöitymishetkellä määräytynyt sukupuoli alkaa ohjata kehitystä koko elämänkaaren ajan. Vauva kokee mielihyvää muiden välityksellä, esimerkiksi äidin imettäessä tai jonkun hoitaessa ja koskettaessa häntä. Tällaisten perustarpeiden tyydyttämisestä saatu mielihyvän, turvallisuuden ja luottamuksen kokeminen luovat perustan seksuaalisuudelle ja sen kehittymiselle.

Lapsuusaikana lapsi kykenee havaitsemaan sukupuolten välisiä näkyviä eroja. Freudin mukaan noin 3-vuotiailla lapsilla on anaalivaihe: lapsi kokee tyydytystä hallitessaan ulostamistaan. Monilla lapsilla on myös oidipuskompleksi. Lapsi tulee tietoiseksi omasta kehostaan ja oppii ne kehon alueet, jotka ovat yksityisiä. Sukupuolielimet muuttuvat mielihyvän lähteeksi ja lapsi kykenee tuottamaan itselleen hyvän olon koskettelemalla itseään. Seksuaalinen tiedollisuus lisääntyy, ja ymmärrys seksuaalisuudesta karttuu kysymysten kautta.

Murrosiässä keho muuttuu hormonitoiminnan vilkastumisen myötä. Nuori tutustuu omaan seksuaalisuuteensa itsetyydytyksen, fantasioinnin, seksuaalisten kokeilujen ja seurustelusuhteiden kautta. Seksuaalisuuden herääminen saattaa hämmentää ja ahdistaa.

Aikuisiässä seurustelusuhteet syvenevät parisuhteiksi ja seksuaalinen identiteetti vahvistuu. Seksuaalisuutta on turvallista toteuttaa oman kumppanin kanssa. Terveellä tavalla kehittynyt seksuaalisuus on merkittävä voimavara.

[Kullervo Kalervonpoika]

Tässähän ollaan menossa hyvää vauhtiakohti moniavioista-homopedofilista helvettiä.

Minun mielestäni tässä maassa on noin yleisesti pidetty aikaisemmin yli puoluerajojen pyhänä suojata lapsuus liian aikaiselta seksuaalisuudelta. Omani ovat jo isoja, mutta auta armias, jos joku tulee päiväkodissa selittämään lapsenlapselleni, että kuusi vuotta on ihan hyvä ikä tulla kaapista ulos...

(Katsotaan muuten ryömiikö Haloska kolostaan puolustamaan tätä tovereidensa  hanketta...)

Kun Sexpo tällaista suunnittelee,niin sitähän pitäisi varmaan kokeilla kantaväestöä avaramielisempien ja suvaitsevaisempien maahamuuttajien parissa - kuten esimerkiksi muslimien.

Kokeillaan miten tämä sopii islamilaisen avioliittokäsityksen ja moniavioisuuden suvaitsevaan soppaan mukaan. Saataisiin Ali Q:llekin uutta puuhaa, kun vanhat businekset kuivahtivat käräjillä kasaan.

[helmi]

Totta kai pienet lapset tutustuvat sinne omaan jalkoväliinsä ja kokevat sen näpelöimisen mukavana. Itse törmäsin sellaiseen ollessani päiväkerhossa työharjoittelussa vuonna Paavo Nurmi. Siellä oli ainakin tapana opettaa että se on okei, mutta itsensä kanssa leikitään omassa rauhassa toisten silmien ulottumattomissa (eikä esim. ruokapöydässä tai ryhmän leikkihetken aikana).

Ihan ammatilliselta vaikuttaa.

Ymmärtääkseni islamissa masturbointi on kielletty, joten mietin miten se vaikuttaa tähän. Luulen ettei lasten oman jalkoväliin tutustuminen ole niin suotavaa eikä etenkään jos niin jossain päiväkodissa lasta ohjeistetaan. Luulen, että aika monessa islaminuskoisessa perheessä lapsi saa jopa ympäri korvia jos näin erehtyy tekemään. Painotus sanalla luulen, en asiasta sen enempää tiedä.

[Perttu Ahonen]

Tässä vielä wikistä asiaa koskien erityisesti ahdasmielistä lasten kasvatusta ja siitä seuraavia seurauksia.


"Seksuaalinen kehitys
Lasten aikaisia seksuaalisia aktiviteetteja pidetään tärkeänä pohjana myöhemmälle kehitykselle. Alle 18-kuukautisten vauvojen leikkiminen sukupuolielimillään on luotettava osoitus siitä, että vauva saa tarpeeksi fyysistä ja emotionaalista huomiota. Useat tutkimukset osoittivat, että jos vauva ei saanut tarpeeksi huomiota, myöskään sukupuolielimillä leikkimistä ei tapahtunut. Kaikki muut vauvat koskettelivat itseään.lähde?

Lapsuudessa osoitetun intensiivisen fyysisen huomion puutteen ja myöhemmin aikuisuudessa esiintyvän väkivaltaisen käytöksen suhde on selkeä. James W. Prescott osoitti 400 alkukantaisen ihmisen tutkimuksessa, että lapset, joilta kiellettiin fyysiset huomionosoitukset tai kasvatettiin seksuaalisesti suvaitsemattomassa ympäristössä, osoittivat väkivaltaista käyttäytymistä myöhemmin. Kyseinen käytös oli harvinaista toisessa ryhmässä. Myös länsimaissa tehdyt tutkimukset osoittavat, että suuri osa väkivaltaisista rikollisista tai seksuaalimurhaajista kasvoi seksuaalisesti tukahdutetussa ympäristössä.

Ruotsalaistutkimuksessa 7.1% pojista ja 1.4% tytöistä ilmoitti olleensa yhdynnässä ennen 13 ikävuotta.[4]

Seksuaalisesti hyväksikäytetyt lapset saattavat oirehtia voimakkaasti.[5][6]

Lapset voivat näyttää seksuaalisesti hyväksikäytetyiltä vaikka heillä olisi todellisuudessa muiota ongelmia.[6] Oireet voivat johtua esimerkiksi stressistä tai painajaisiata.[5]"

Juuri siksi ihmisten ja erityisesti kasvatusalalla olevien ihmisten tulisi pysyä tiedoissaan ajan tasalla.

[Phantasticum]

"Etenkin suomalaiset normit jo omaksuneet toisen polven maahanmuuttajat voivat olla pahoissa vaikeuksissa kotikulttuurin paineissa", arvelee Paalanen.

Toisaalta hän olisi valmis ottamaan vastaan myös maahanmuuttajien normeja ja laillistaisi jopa moniavioisuuden.

Voi jessus varjele taas tätäkin. Koskisiko moniavioisuuden laillistaminen aivan kaikkia vai olisiko laillistamisen tarkoitus koskea vain tiettyjä uskontoryhmiä? Entä olisivatko laillistetut moniavioiset suhteet yhtä lailla sallittuja molemmille sukupuolille?

Mikäli Paalasen ajatus on sallia moniavioisuus vain tietyn uskontoryhmän miespuolisille henkilöille, haluaisin muistuttaa häntä myös tästä asiasta.

YLE Uutiset haastatteli tätä juttua varten useita musliminaisia. Kukaan heistä ei pidä moniavioisuudesta.

http://hommaforum.org/index.php?PHPSESSID=8kvhmu33cm6kkifrbapf5b4h26&topic=17750.msg249769#msg249769

On pöyristyttävää, miten tosissaan jotkut esittävät erilaisia sääntöjä saman yhteiskunnan eri jäsenille. "Varsinaiset" maahanmuuttajat sopeutuvat länsimaiseen kulttuuriin. Elleivät sopeudu, he lähtevät täältä pois. Näin yksinkertaista se on.

[Juha J.]

Vanhemmat hoitavat nämä hommat.

[requiem]

Tässä vielä wikistä asiaa koskien erityisesti ahdasmielistä lasten kasvatusta ja siitä seuraavia seurauksia.

...

Juuri siksi ihmisten ja erityisesti kasvatusalalla olevien ihmisten tulisi pysyä tiedoissaan ajan tasalla.

En kannata ahdasmielistä lastenkasvatusta. Haluan että lapsia kasvatetaan luontevasti ja avoimesti myös seksuaaliasioissa. Tämä tarkoittaa etten halua päiväkoteihin mahdollisesti ideologisesti/poliittisesti värittynyttä seksuaaliasioita käsittelevää asennekasvatusta. Tämä koskee myös muita aihekokonaisuuksia.

Alastomuuden, omien/toisten haarovälien hiplaamisen, vaippojen vaihtamisen, syliin ottamisen, lasten roolien ja vastaavien käsittelyn koen kuuluvan juuri tuohon luontevan aiheen käsittelemisen piiriin. Mutta en koe kyseisten asioiden sisältävän mitään sen suurempaa seksuaalisuuden nyanssia, joista pitäisi erikseen lähteä käsittelemään päiväkotilasten kanssa. Tietenkin jollekkin ryhmälle jokin kyseisistä asioista voi olla aivan maata järisyttävä ihmetys ja kauhistus, täälläpäin on vain arvostaa käytännöllisyyttä ja järkeä mahdollisen kulttuurillisen tapadogman edelle.

Joku tietenkin voi nähdä tässäkin asennekasvatusta, jos lastentarhanopettaja suosii perinteisempää suomalaista linjaa, eikä ota (tai edes pysty ottamaan) huomioon kaikkia erikoisryhmiä vaateineen. Tosin tulevaisuuden kannalta on ihan fiksua että lapsi oppii (tai mahdollisesti oppisi edes jotain) siitä keskiverrosta yhteiskunnassa vallitsevasta normistosta ja pelisäännöstöstä. Mutta kyllä se kaiken kasvatuksen pohja luodaan kuitenkin kotona vanhempien toimesta, hyvässä ja pahassa.

[Simo Hankaniemi]

Moniavioisuushan on ihan hyvä idea ja sitä paitsi ihmisen lajityypillinen ominaisuus. Ihminen ei kuulu ehdottoman yksiavioisten eläinten joukkoon. Kädellisillä uroksen ja naaraan välinen kokoero korreloi sen kanssa, kuinka monta naarasta uroksella on. Ihmisen kohdalla tämä tarkoittaa, että miehellä pitäisi olla kaksi vaimoa. Näinhän käytännössä usein onkin, toinen vaimo vain on epävirallinen lainsuojaton.

[Lunoir]

"Nykyisin nuoret ovat jo ehtineet löytää usein hyvin ristiriitaista tietoa netistä siinä vaiheessa, kun punasteleva opettaja ryhtyy tietoa jakamaan", sanoo Sexpo-säätiön toiminnanjohtaja Jussi Nissinen.

Ensimmäiset suhteellisen syväänluotaavat ja asialliset valistustunnit murrosiästä, lisääntymisestä ja ehkäisystä tulevat nuorille eteen jossain viidennellä luokalla. Tuskin tuossa iässä on ehtinyt kehittyä kovinkaan  ristiriitaisia (tai poikkeuksellisia, oli nettiä tms. tai ei) tietoja, ja jos onkin, niin ne varmasti tulee oikaistuiksi. Valistus jatkuu yläasteella kuin myös toisella asteella. En näe mitään syytä aloittaa jotain seksivalistustunteja päiväkodissa.

Moniavioisuuden salliminen?! Voi jumalauta.

[Octavius]

Tämähän olikin sitten viimeinen naula arkkuun.

Että lapsi ei saa olla enää lapsi, vaan sille pitää opettaa anaaliseksin merkitys henkisen kehityksen osana päiväkodissa? Aha.

Jaa että moniavioisuus ja lapsimorsiamet olisivat hieno homma myös Suomessa. Aha.

Lapsen elämä pitää siis pilata heti kättelyssä. Jotenkin en ole kauhean hämmästynyt, kun presidentti Halonen on jutun suojelijana.

Ei sen puoleen, haluaisin nähdä kyllä, kun seksuaaliterapeutti Ala-Hinkkilä opastaa seksin saloihin vaikka muslimityttöjä tai Kauhavan päiväkodin pikku pilttejä.

Mitähän seuraavaksi? Onko kenelläkään muulla sellainen tunne, että elää keskellä koko ajan karseammaksi tulevaa valtavan todelliselta vaikuttavaa painajaisunta?

[Lunoir]

Moniavioisuushan on ihan hyvä idea ja sitä paitsi ihmisen lajityypillinen ominaisuus. Ihminen ei kuulu ehdottoman yksiavioisten eläinten joukkoon.

Itse väittäisin että ihmiset yleensä ovat enemmänkin sarjamonogamisia kuin poly/monogamisia ja toisekseen, ihmisyhteisöjen välillä on näissäkin asioissa huomattavia eroja
Joku keskimääräinen "lajityypillinen ominaisuus" on aika huono perustelu jonkin asian sallimiselle. Vaikka se olisikin käypä, niin mulla ainakin on valtava liuta "lajityypillisiä ominaisuuksia" joiden toteuttamista en todellakaan haluaisi edistää millään tapaa...

Liittyen;
http://ihmisluonto.blogspot.com/2009/09/yksi-vai-moniavioinen.html

[Phantasticum]

Moniavioisuushan on ihan hyvä idea ja sitä paitsi ihmisen lajityypillinen ominaisuus. Ihminen ei kuulu ehdottoman yksiavioisten eläinten joukkoon. Kädellisillä uroksen ja naaraan välinen kokoero korreloi sen kanssa, kuinka monta naarasta uroksella on. Ihmisen kohdalla tämä tarkoittaa, että miehellä pitäisi olla kaksi vaimoa. Näinhän käytännössä usein onkin, toinen vaimo vain on epävirallinen lainsuojaton.

Oletko siis sitä mieltä, että vain miehellä pitäisi olla oikeus useampaan vaimoon tai naiseen yleensä, mutta et olisi kuitenkaan valmis sallimaan tätä samaa naisille?

Ja jos tämä kerta on koosta kiinni, pitäisikö suurikokoisella naisella olla kumppaneita enemmän kuin yksi ja vastaavasti pienen miehen jäädä kokonaan ilman.

[näppärä mäyrä]

Mitähän seuraavaksi? Onko kenelläkään muulla sellainen tunne, että elää keskellä koko ajan karseammaksi tulevaa valtavan todelliselta vaikuttavaa painajaisunta?

Täysin samaa mieltä.

http://en.wikipedia.org/wiki/Gang_bang ei mielestäni ole ns. normaali juttu. Vaikka sitä pornoleffoissa esiintyykin. Voihan se niinkin olla, että tälläinen degeneroitunut, perunanenäinen, väkivaltainen, lihaa syövä, sovinisti, alkoholisoitunut, yksityisautoileva, rasisti/natsi/fasisti mies ajattelee asioista toisin.

Seppo Lehto on mielestäni vain pieni haitta tälle yhteiskunnalle, jos sitä vertaa Itäkeskuksen uimahallin lastenaltaan monikulttuuriseen performanssitaiteilijaan. Toivotaan ettei kumpikaan taidemuoto ainakaan enää yleisty.

Pitäisi kuitenkin muistaa, että meitä sitoo kansainväliset sopimukset.

http://www.unicef.fi/lapsen_oikeuksien_julistus

Mitähän meistä taas ulkomaillakin ajatellaan!

[Vetinari]

Normaalisti aikuinen vaihtaa vaipan ja pesee pyllyn ja sukupuolieliet juuri siksi, että se on hygienistä. Lapsen asemasta katsottuna siinä puhdistetaan myös lapsen sukupuolielimet hoitajan tai vanhemman toimesta - ei itse. On lapsia, jotka kokevat vieraan,so. ei oman vanhemman vaipanvaihdon ja sukupuolialueen pesemisen epämiellyttävänä ja kyse on pohjimmiltaan sexuaalisuudesta. Halaaminen ja lohduttaminenkin on sexuaalista, näin vaikka sitä ei sellaiseksi mielletä eikä ainakaan tietoisesti tarkoiteta.

(boldaus minun)

Itse kyllä mukulana huutelin suvereenisti "pyyhkimään!" ihan riippumatta siitä kuka perääni katsoi (vanhemmat, lapsenvahti tai tarhan täti), enkä muista kokeneeni siinä mitään vaikeaa tai kummallista.

Lohduttaminenkin on seksuaalista? Voi hertsumanrepale! Jotenkin tuntuu että joidenkin mielestä likimain kaikki voidaan palauttaa seksuaalisuuteen. Jos minä vaikkapa lohdutan itkevää lasta silittämällä tämän päätä ja juttelemalla rauhallisesti, en oikein jaksa uskoa että siinä olisi mitään seksuaalista edes alitajuisella tasolla.

Lisäys: ja voixää niinq jättää noi äxät vex, pliix?