News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Seurakunnat, avustusjärjestöt ja Itä-Afrikka

Started by Blondihko Tihko, 26.11.2009, 15:36:29

Previous topic - Next topic

Blondihko Tihko

Tuli päivän postissa seurakunnan propaganda. Se jaetaan nimittäin täällä jokaiseen talouteen jos ei ole erikseen kielletty. Lehdessä oli sivun juttu avustusjärjestöjen Itä-Afrikan avustamisen ongelmista perinteisine apeine kuvineen otsikolla Itä-Afrikka odottaa auttajia.

http://www.rauhantervehdys.fi/liitteet/rauhantervehdys-etusivu-1.pdf

Erityisesti pisti nuivimaan kohta
QuoteKuningasidea keksimättä avunannossa  Monet suomalaiset järjestöt auttavat Itä-Afrikan maita ruokakriisissä. Kerääminen on kuitenkin vaikeaa, sillä ihmisiä on vaikea tavoittaa avunantamiseksi. Konkreettisia menetelmiä, joissa kansa hyvin yksinkertaisella tavalla saataisiin lahjoittamaan rahaa, ei ole kovin paljon.

Siis kun seurakunnilta loppuvat rahat ja ihmiset eivät vapaaehtoisesti ole heittämässä eurojaan kankkulan kaivoon niin pitää yrittää hiki päässä etsiä pahempia painostusmenetelmiä?!

Toinen merkittävä asia:
QuoteJärjestöt eivät tunne toistensa toimintaa. Soittokierros paljasti, että tiedonpuute näkyy myös Itä-Afrikkaa autettaessa. Juuri kukaan haastatelluista ei osannut kertoa, mitä naapuri tekee. Haastateltujen mukaan tämä ei ole kuitenkaan puute. Hommat lutviutuvat ilman koordinaatiotakin.

Eli rahaa pitäisi antaa kauheasti, mutta kukaan ei tiedä kokonaistilannetta eikä sitä että miten apu on mennyt perille (vai onko mennyt). Että näin.

Jutun mukana oli vielä viiden avustusjärjestön (Pelastakaa lapset, Kirkon ulkomaanapu, SPR, Fida ja World Vision) täydelliset avustus- ja maksuosoitteet.

Asiaan liittyen mutta hieman OT kuitenkin... Joitain päiviä sitten vieraisilla ollessani oli jossain tv:n uutislähetyksessä juttu että kirkon kotimaisen avun diakoniarahat ovat ihan finaalissa kun avuntarve on kasvanut niin huomattavasti. Puhuttiin, että uutuutena varsinkin nuoret lapsiperheet näkevät nälkää Suomessa. Rahaa ei ole ja ruoka-apukin on täysin riittämätöntä. Mutta kun Itä-Afrikka!
*nuivii*

Femakko

Quote from: Blondihko Tihko on 26.11.2009, 15:36:29
Joitain päiviä sitten vieraisilla ollessani oli jossain tv:n uutislähetyksessä juttu että kirkon kotimaisen avun diakoniarahat ovat ihan finaalissa kun avuntarve on kasvanut niin huomattavasti. Puhuttiin, että uutuutena varsinkin nuoret lapsiperheet näkevät nälkää Suomessa. Rahaa ei ole ja ruoka-apukin on täysin riittämätöntä.

Milloinkas on srk-vaalit? Luulisi, että läpipääsy ei olisi kauhean vaikeaa - siellä sitten esittämään tällaisia viattomia kysymyksiä uudelleen ja uudelleen muille kuin meille paatuneille nuiville...  :P

Blondihko Tihko

Quote from: Femakko on 26.11.2009, 15:40:19
Milloinkas on srk-vaalit? Luulisi, että läpipääsy ei olisi kauhean vaikeaa - siellä sitten esittämään tällaisia viattomia kysymyksiä uudelleen ja uudelleen muille kuin meille paatuneille nuiville...  :P

Kyllä se läpipääsy srk-vaaleissa on aika hillittömän vaikeaa jos ei ikinä ole edes kuulunut kirkkoon!  ;D  Selailen yleensä läpi kaikki saapuvat lehdet, myös Rauhan Tsäynähdyksen. Monesti aika camp-meiningillä kylläkin.

JR


Olen istunut kirkkovaltuustossa useamman kauden, eikä siellä tällaisia asioita käsitellä. Kirkon tehtävä on toimittaa hengellistä apua enemmän, kuin aineellista, mikä on minusta ihan oikein.

Tsm

Eräs entinen naapuri halusi harrikan ja meni kirkkoon valittamaan rahapulaa ja kuinka vaimonkin kanssa menee huonosti, kun on niitä rahahuolia... Sai harrikan kun seurakunta antoi rahaa. Jos kotimaasta löytyy tälläisiä avuntarvitsijoita, niin mites sitten suuressa mualimassa?

ElinaElina

Suosittelen tätä järjestöä, hyvät projektit ja vuosisatainen kokemus.

http://www.herrnhuter-missionshilfe.de/
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

mikkostadista

Kirkko ei ole koskaan köyhä, maaomaisuus ja kiinteistöjen määrä sitovat itseensä satojen miljoonien eurojen omaisuuden. Kirkossakäynti on niin vähäistä, että suurin osa kyseisistä hehtaarihalleista seisoo pääosan viikosta täysin tyhjillään.
Silti kirkko opettaa, että kirkollisveron lisäksi pitäisi löytyä vielä roponen tai pari Itä-Afrikan hätään. Olisiko aika hieman tarkistaa sitä omaa liiketaloudellista suunnitelmaa, ja irrottaa roponen tai pari reaalisoimalla sitä omaisuutta.
Itse erosin ks. järjestöstä jo ajat sitten, ja suosittelen lämpimästi kaikille jotka eivät koe syntien painavan liikaa...

JR


Onhan kirkolla maaomaisuutta, meidänkin seurakunnalla muutamakymmenen hehtaaria kulttuuri ja maisemametsää, josta ei ole mitään muuta, kuin kulua. Seurakunnan pitää hoitaa kaikkea niin "eettisesti", että tuottopuoli tahtoo olla huonoa. Miettikääs, mitä maksaa kaikkien kulttuurihistoriallisesti arvokkaitten rakennusten ylläpitäminen? Omaisuutta on, kuka ostais vanhan kirkon?

Deloch

Minullekkin tuli kyseinen propagandapakkaus. Hieman asiaa ihmettelin, että miten pyhä lehti on kirkosta eronneen ateistin luo eksynyt. Mutta tuumatuokion jälkeen hoksasin että läpyskä on hyvä maalitaulu jousiammuntaharjoittelua varten (maitopurkin taustana).

apexi

TV:ssä tuli äsken World Visionin propaganda pläjäys. World Vision on juuri rakentanut aivan uuden toimivan koulurakennuksen johonkin kylään Afrikkaan. Ei muuta, mutta tämä uusi koulurakennus oli neljä pystyyn nostettua aaltopelliä. Taisi aaltopellit maksaa parisataa euroa.

Joko keräyksissä on saatu huonosti rahaa, tai vaihtoehtoisesti suurin osa lahjoitetuista rahoista katoaa johonkin. Luulisi, että mainoksessa oltaisiin mainostettu, että X määrä kouluja tänä vuonna World Visionin ansiosta, mutta ei mainostettu, kuin tätä yhtä aaltopellikoulua.
"See computers are racist because they make them too hard to use. They need to make them easy like TV, so people in the community can have good jobs. Computers are made by whites and chinese, and they don't like it when we try to get ahead."
-Rakim, Oakland.

Shadow

World Vision saattaa mahdollisesti panostaa enemmän koulurakennusten määrään kuin laatuun, mikä on ihan viisasta. Ei siellä välttämättä tarvita yhtä hyviä koulurakennuksia mitä Suomessa on, sillä siellä lämpöolot ovat hiukkasen erilaisia. Kyllä minä mieluummin rakennan Afrikkaan 1000 aaltopellikoulua kuin 100 betonista koulurakennusta.

Ohjelman ohjaajat saattavat myös olla kyynisiä ja rakentavat surkeasta materiaalista, ettei tule suurempaa vahinkoa jos tulee levottomuuksia. Tietysti voi olla pulaa materiaaleista tai sitten korruptio syö suurimman osan lahjoituksista.

Voisin veikata, että keräyssummat tippuvat ihmisten menettäessä uskonsa Afrikan olojen parantamiseen, kun rahaa on pyydetty jo monta vuosikymmentä.

Tärkeintä ei tietenkään ole koulurakennuksen laatu vaan opetuksen. Oppimista varten koulut ovat.

nabla

Quote from: JR on 26.11.2009, 21:34:59

Olen istunut kirkkovaltuustossa useamman kauden, eikä siellä tällaisia asioita käsitellä. Kirkon tehtävä on toimittaa hengellistä apua enemmän, kuin aineellista, mikä on minusta ihan oikein.


Minkälaista on hengellinen apu ja miten se toimii?
"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

nabla

Quote from: JR on 27.11.2009, 12:16:30

Onhan kirkolla maaomaisuutta, meidänkin seurakunnalla muutamakymmenen hehtaaria kulttuuri ja maisemametsää, josta ei ole mitään muuta, kuin kulua. Seurakunnan pitää hoitaa kaikkea niin "eettisesti", että tuottopuoli tahtoo olla huonoa. Miettikääs, mitä maksaa kaikkien kulttuurihistoriallisesti arvokkaitten rakennusten ylläpitäminen? Omaisuutta on, kuka ostais vanhan kirkon?


QuoteYhteenlaskettujen tilinpäätös- ja tasetietojen mukaan vuonna 2007 kirkon varallisuuden tasearvo oli noin kolme miljardia euroa.

Summasta 800 miljoonaa euroa oli likvidejä kassavaroja, josta käteistä oli 255 miljoonaa ja 542 miljoonaa euroa oli kiinni erilaissa osakkeissa, osuuksissa ja arvopapereissa.

Vastaavan kokoiset taseet löytyvät muun muassa SOK:lta ja Rautaruukilta.

http://www.mtv3.fi/uutiset/talous.shtml/arkistot/talous/2008/10/725530

Valtion pitäisi takavarikoida kirkon omaisuus(lukuun ottamatta kirkkoja) ja realisoida se ja vähentää siltä osin velanottoa.

Voisi kirkkokin jotakin yrittää, voisivat yrittää kimpparukousta valtion talouden parantamiseksi. Mikseivät muuten rukoile afrikanpuolesta, mitä vittua ne rahaa sinne kinuaa. Eikö rukoilu toimi??

"Järki on paholaisen portto, joka ei voi tehdä mitään muuta kuin parjata ja tehdä pahaa kaikelle mitä jumala sanoo ja tekee.", Martti Luther
"Ehkä Jumalan tahto oli yhdistää ihmisiä.",Piispa Leo tsunamista
"Jos voin loukata maailmankatsomustasi, siinä on bugi.", nabla

Simo Hankaniemi

Eikö Afrikan jatkuva "auttaminen" lähentele jo rasismia? Miksi afrikkalaisten ei anneta hoitaa itse omia asioitaan, tätä olen ihmetellyt jo vuosikymmeniä. Eurooppalaisten moraalisäteily vaikuttaa vuosi vuodelta aina vain hullummalta. Samaan aikaan kiinalaiset eivät "auta" Afrikassa mitään, vaan tekevät vain bisnestä, mikä lienee parasta apua pitkässä syöksyssä.