Hesariwatch, Hesarivahti, tarvittaisiinko?

[Kimmo Pirkkala]

Pitkään tässä on tullut pähkittyä tota Helsingin Sanomien tilausta. Meille ko. aviisi tulee, mutta nuivistumisen ja silmien avautumisen myötä on entistä enemmin ruvennut ottamaan pannuun tuo perusteeton moku-mamu-myönteisyys. Tekisin mieli lopettaa, mutta kyllähän tuolla sauna lämpiää, eikä tässä aamukaffelehdeksi Uudellamaalla oikein vaihtoehtojakaan ole, jos haluaa lehteä lukea ja paikallisiakin asioita ihmetellä. Siinä mielessä joku Aamulehti ei oikein käy. Ja toisekseen, sitten olisi kahta pidempi jono aamulla netin ääreen kun nykyisin jako vaimon kanssa on niin että toinen saa lehden ja toinen netin. Eli taidanpa antaa tulla vaan.

Toinen vaihtoehto on sitten se, että olisiko tällaisella pienellä kansalaisella mitään mahdollisuuksia vaikuttaa lehden linjaan ja saada sitä objektiivisemmaksi ja neutraalimmaksi tämän maailmojensyleilymoralisointihölmöilyn suhteen? Kirjoitella toimitukseen ja uhkailla (siis bluffata) tilauksen lopettamisella jos ei linja muutu? Loputtomat nuivaitkemiset yleisönosastolla ja lehden keskusteluissa (joita niitäkin hs sensuroi)? Turhalta tuntuu...

Muissa päivälehdissä maakunnissa olen antanut itselleni ymmärtää että nuivahtamista on tapahtunutkin ja maahanmuuttopolitiikka alettu kritisoida, mutta Hesari seisoo vahvana vanhojen stalinistien vasemmistolinnakkeena. Millä siihen pääsisi vaikuttamaan?

Olisiko joukossa voimaa? Yhä useammin on luettavissa mm. Scriptasta, sekä lukuisista tälläkin foorumilla kirjoitetuista aiheista, juttuja kuinka Hesari ei käsittele maahanmuuttopolitiikkaa objektiivisesti ja puolueettomasti. Tämä on tullut ainakin kaikille hommalaisille täysin selväksi. Mutta arvostelu on mielestäni hajanaista huutelua. Lopunkaiken Hesariin ei vaikuta kovinkaan paljon se, että Halla-Aho ja hommalaiset arvostelevat lehteä siellä täällä. Mitäs jos nämä arvostelut (asialliset sellaiset) koottaisiin yhteen paikkaan ja epäobjektiivisia uutisointeja alettaisiin keräillä kokoon, luettavaksi yhdestä paikasta? Tehtäisiin Hommawatchin kaltainen Hesariwatch, tai jos haluttaisiin pysytellä ensimmäisessä kotimaisessa kielessä, niin Hesarivahti?

Koetin etsiä tältä foorumilta tai googlesta olisiko jollain ollut jo vastaavaa ideaa: Jotain löysin, mutta en sellaista mitä minulla on mielessä. Idea olisi juurikin siinä että kaikki hommalaiset, nuivat tms, jotka sattuvat Hesaria päivittäin lukemaan, bongaisivat sieltä asiattomuudet ja kasaisivat niitä yhteen paikkaan, Hesariwatchiin?

Valtamedioiden "kansansivistys" ja vaikuttaminen yleiseen mielipiteeseenhän on tunnustettu. Tämän teki mm. Hesarin kulttuuriosaston esimies Saska Saarikoski. http://www.youtube.com/watch?v=VBE2usIitRs, kohdasta 3:20 eteenpäin. Mielestäni tämä vain ei toimi enää nykymaailmassa. Ensinnäkään minä en tunnusta että meillä on sellaista "älymystöä", joka omaisi näissä asioissa suurempaa viisautta kun suomalaiset keskimäärin (ainakaan vasemmistolaiset toimittajat eivät ole sellaisia). Ajatus on elitistinen ja vastenmielinen. Tuntuu huvittavalta kun sanotaan usein että kaikkeen mitä netistä löytyy ei tule luottaa. Ikään kuin painettuun sanaan sitten voisi... ei voi. Pikemminkin nykypäivänä netistä ja keskustelufoorumeista on tullut paikkoja, joissa faktat tsekataan kuntoon median jäljiltä. Vrt Factcheck.org ameriikasta.

Mediahan on neljäs valtiomahti? Mutta sitä ei kukaan valvo, toisin kuin esim. hallitusta valvoo eduskunta? Eikö pitäisi olla joku kansalaisfoorumi joka valvoo mediaa?

Tällaisen Hesariwatchin tarkoitus olisi sitten:
1. Ensisijaisesti luoda tietoa ja informaatiomassaa, joka vastaansanomattomasti osoittaa, että Helsingin Sanomat uutisoi maahanmuutosta puolueellisesti ja epäobjektiivisesti, suhtautuu suomalaisiin rasistisesti (perunanenäiset, alkoholisoituneet juopot pubissa) ja silittelee maahanmuuttajia vaieten maahanmuuttoon liittyvistä ongelmista. Ajatuksena myös puuttua todistamattomien muka-itsestäänselvyyksien viljelyyn, joiden mukaan monikultturismi ja maahanmuutto olisivat kokonaisuutena arvioiden väistämättiä ja positiivisia asioita. Ja asialinjalla ja fiksusti arvostellen tietysti.
2. Jos Hesariwatch olisi asiallisesti kasattu, todistaisi se, että Helsingin Sanomat ei ole se media, josta voidaan saada puolueetonta ja objektiivista tietoa maahanmuuton hyödyistä ja haitoista.
3. Mikäli Helsingin Sanomat ei korjaisi linjaansa uutisoinnin suhteen, söisimme sen uskottavuutta uutisoijana ja tämän uskottavuuden säilyttämiseksi lehden olisi pakko muuttaa asenteellista uutisointiaan.

Olisiko tällaisessa mitään järkeä ja jos olisi, niin miten ja mihin toteutus? Olennaistahan olisi julkisuus, ilman sitä homma olisi tehotonta, joten tämä olisi hoidettava niin, että se saisi ajan mittaan julkisuutta. Ottaen huomioon että Helsingin Sanomat on suomen suurin sanomalehti, ja yleensä painettua sanaa on totuttu pitämään sinä kaikkein luotetuimpana tiedonlähteenä ja se luotettavuus nyt horjuu pahasti ainakin nuivistien joukossa, näen että tällaiselle olisi tilausta. On vaarallinen ilmiö että maamme suurin ja selvästi dominoiva lehti on yhden poliittisen suunnan hallussa. Ainakin maahanmuuttopolitiikan suhteen.

[Iloveallpeople]

Hesaria päivittäin lukemaan, bongaisivat sieltä asiattomuudet ja kasaisivat niitä yhteen paikkaan, Hesariwatchiin?

Eikös ne asiattomuudet ole jo kasattu, nimittäin Hesariin. Sattuuhan sinne toki välillä asiallisiakin juttuja, mutta sama ongelma saattaisi olla hesariwatchilla.

[Teemu Lahtinen]

jotkut ovat jo ehtineet:

http://varjohesari.blogspot.com/

http://hsvahti.blogs.fi/

http://eisaasanoa.blogspot.com/

[Kimmo Pirkkala]

Hesaria päivittäin lukemaan, bongaisivat sieltä asiattomuudet ja kasaisivat niitä yhteen paikkaan, Hesariwatchiin?

Eikös ne asiattomuudet ole jo kasattu, nimittäin Hesariin. Sattuuhan sinne toki välillä asiallisiakin juttuja, mutta sama ongelma saattaisi olla hesariwatchilla.

Muuten hyvä, mutta luuletko että tällaiseen arvosteluun tarvitsee hyysärissä reagoida mitenkään? Tarkoitan sitä, että "kaikki juttunne ovat p**koja" -tyyppinen kritiikki ei ole rakentavaa, eikä siihen oikein pysty mitään vastaamaan. Eikä taida olla tarvettakaan.

[Jäniksenkäpälä]

Pidän itseasiassa ehdotusta erittäin hyvänä. Täällähän on käytetty muun muassa "Tätä et lue Hesarista"-logoja muutamaakin kappaletta. Asiaa voisi kyllä vielä laajentaa. Hesarivahti voisi kyllä sijaita myös homman alla. Tällainen suurimman päivälehden järjestelmällinen ja uhmakas pilkkaaminen saattaisi saada paljonkin huomiota.

Ongelmana tässä on kuitenkin se, että mikäli haluttaisiin kyseisen vahdin olevan uskottava - ja todella repivän nuita juttuja hajalle järjestelmällisesti -, pitäisi asiaan paneutua pieteetillä, johon en usko meistä kovinkaan monella olevan aikaa, kykyä tai intoa - saati kaikkea kolmea. Mielestäni moista työstöä kannattaisi enemmänkin tehdä tieteellisen kirjoituksen kaltaisesti, jossa useampi kyseisestä asiasta tarpeeksi tunteva voisi osallistua työstöön - kumulatiivisesti tai muutoin, toisin kuin esimerkiksi näissä keskusteluissa, joissa asia etenee useimmiten pikkuheitoilla. Riittäneisikö meillä rahkeet? Asia vaatisi kunnolla paneutumista ja aikaa; Hesarissa, vaikka asiaa on välillä vaikea uskoa, väki tekee nuita kirjoituksia työkseen.

[Kimmo Pirkkala]

jotkut ovat jo ehtineet:

http://varjohesari.blogspot.com/

http://hsvahti.blogs.fi/

http://eisaasanoa.blogspot.com/

Nämä eivät ihan tarkkaan ottaen ole sitä mitä haen takaa. Harvakseltaan päivitetyt blogit tuskin pahemmin Hesaria hetkauttaa, vaikka arvostelu sinänsä olisikin hyvin tehtyä ja asiallista.

Minun ajatukseni on kasata massoittain yksittäisiä ilmaisuja ja juttuja ja takertua niihin. Hakea sieltä kummallisia ajatusmalleja. Vähän niin kuin Halla-Aho tekee. Sellainen "Mitä Hesari valehteli tänään" -tyyppinen topicci, blogi tai nettisivusto... Noh ehkä se on vähän kunnianhimoinen tavoite... ?

[Mika.H]

Minun ajatukseni on kasata massoittain yksittäisiä ilmaisuja ja juttuja ja takertua niihin. Hakea sieltä kummallisia ajatusmalleja. Vähän niin kuin Halla-Aho tekee. Sellainen "Mitä Hesari valehteli tänään" -tyyppinen topicci, blogi tai nettisivusto... Noh ehkä se on vähän kunnianhimoinen tavoite... ?

erinomainen idea. vaatii vaan aika paljon työtä, joten tuohon olisi hyvä saada sellainen wikipediameininki. miten sen saa, en tiedä.

ideana kuitenkin loistava. itse olen samantyylistä miettinyt kansanedustajille, vaalien välissä...

[Kimmo Pirkkala]

Ongelmana tässä on kuitenkin se, että mikäli haluttaisiin kyseisen vahdin olevan uskottava - ja todella repivän nuita juttuja hajalle järjestelmällisesti -, pitäisi asiaan paneutua pieteetillä, johon en usko meistä kovinkaan monella olevan aikaa, kykyä tai intoa - saati kaikkea kolmea. Mielestäni moista työstöä kannattaisi enemmänkin tehdä tieteellisen kirjoituksen kaltaisesti, jossa useampi kyseisestä asiasta tarpeeksi tunteva voisi osallistua työstöön - kumulatiivisesti tai muutoin, toisin kuin esimerkiksi näissä keskusteluissa, joissa asia etenee useimmiten pikkuheitoilla. Riittäneisikö meillä rahkeet? Asia vaatisi kunnolla paneutumista ja aikaa; Hesarissa, vaikka asiaa on välillä vaikea uskoa, väki tekee nuita kirjoituksia työkseen.

Jujuhan olisikin siinä, että siihen osallistuisi kaikki nuivistit esm. yhdessä topicissa/yhdellä sivustolla. Ja ei se vaatisi kauheasti mitään ylimääräistä, sillä sitähän tehdään jo? Aina kun Hesarissa on jotain mamu-moku-uutisia, niin kyllä täällä kirjoittajia piisaa...

Asiat on vain kasattava yhteen paikkaan, ja ehkä hieman enemmän panostettava siihen, että jutut ovat 100%-asiallista kritiikkiä (moderointi tiukkaa?)

Mielessä olikin, että yksinkertaisimmillaan tämä voisi mennä niin että perustetaan vain yksi topicci: Mikä Hesarin uutisoinnissa tänään pielessä?, ja sinne päivä päivältä kasataan juttuja. Tuo malli vain ei ehkä julkisuuden kannalta ole paras mahdollinen, sillä hommaa ehkä ei lueta kovinkaan paljon nuivalahkon ulkopuolella teppotavallisten tallaajien (saati mamu-myönteisten) joukossa.

Se mikä tässä nykymeiningissä ehkä mulla eniten mättää, on se, että täältä löytyy helvatan älykästä ja asiallista arvostelua, mutta se ei auta hevonkukkua, kun näitä lukevat jo ennestään samaa mieltä olevat nuivistit. Ei lähetyssaarnaamisessa ole mitään järkeä, jos sitä tehdään uskoville...

Ja iso osa arvostelusta menee ohi, koska monet eivät edes suostu lukemaan Halla-Ahon kirjoituksia tai Hommafoorumin keskusteluja (ehkä tietävät alitajuisesti että ne p**keleet ovat inhottavan oikeassa, ja sulkevat mieluummin totuudelta silmänsä ja korvansa). Eli tällainen "hesariwatch" pitäisi jotenkin saada kasvamaan hommasta ulos, ehkä? Ja siksi pelkkä hommatopic ei ehkä riitä?

[Kimmo Pirkkala]

Minulla oli ajatuksena, että jos tällainen tuntuu fiksulta ja kannatettavalta ajatukselta, niin yksinkertaisesti avaan vain topicin, jossa tätä ruvetaan tekemään. Mutta en halua tehdä sitä ihan vielä, vaan kuunnella minkälaisia ajatuksia ja ideoita mahdollisesti tulisi, että tekee sen sitten kerralla kunnolla, eikä niin että meillä on viisi topiccia, joihin juttuja kasataan. Eli odotellaan jonkun aikaa. Kaipa sen saa omille sivuilleenkin siirrettyä aikanaan, jos näyttää hyvältä.

Minulla on kyllä kiinnostusta osallistua rakentavan kritiikin tekemiseen vaikka joka päivä jos lehti antaa aihetta (hesari tulee kotiin kuten sanottu), mutta tietokoneosaaminen rajoittuu lähinnä surffailuun ja tekstin tuottamiseen.

[AkateeminenPätkätyöläinen]

Hesari seisoo vahvana vanhojen stalinistien vasemmistolinnakkeena. Millä siihen pääsisi vaikuttamaan?

Lopettamalla Hesarin tilaaminen.

Kaikki kritiikit, asiakaspalautteet, yleisönosastokirjoittelut ym. mielenilmaisut valuvat kuin vesi hanhen selästä. Hesariin vaikuttaa vain raha. Siksi tavallisella yksittäisellä kansalaisella on käytännössä vain yksi ainoa vaikutusmahdollisuus: olla tilaamatta Hesaria.

Teoriassa on olemassa kaksi muutakin keinoa, mutta niiden vaikutus ja onnistuminen ovat vähintäänkin epävarmoja: 1) uhkailla boikotoinnilla Hesarissa ilmoittavia yrityksiä ja 2) hakeutua toimittajaksi Hesariin ja alkaa kirjoittaa nuivia juttuja.

[slange]

Teoriassa on olemassa kaksi muutakin keinoa, mutta niiden vaikutus ja onnistuminen ovat vähintäänkin epävarmoja: 1) uhkailla boikotoinnilla Hesarissa ilmoittavia yrityksiä ja 2) hakeutua toimittajaksi Hesariin ja alkaa kirjoittaa nuivia juttuja.

Konsti numero uuno on melkoisen suosittu taktiikka ainakin saatananpalvojien keskuudessa. Aina joku tanskalaisfirma boikotissa parin pilakuvan takia. Voishan tuota koittaakin...

[Kimmo Pirkkala]

Hesari seisoo vahvana vanhojen stalinistien vasemmistolinnakkeena. Millä siihen pääsisi vaikuttamaan?

Lopettamalla Hesarin tilaaminen.

Kaikki kritiikit, asiakaspalautteet, yleisönosastokirjoittelut ym. mielenilmaisut valuvat kuin vesi hanhen selästä. Hesariin vaikuttaa vain raha. Siksi tavallisella yksittäisellä kansalaisella on käytännössä vain yksi ainoa vaikutusmahdollisuus: olla tilaamatta Hesaria.

Hesarin levikki on yli 400.000 kpl.
Hommafoorumilla on 3422 jäsentä.

Tarvitseeko sanoa mitään muuta? Yhden, tai edes kaikkien hesaria tilaavien hommalaisten uhkailu tilauksen lopettamisesta ei ole mikään vaihtoehto (semminkin kuin läheskään kaikki hommalaiset eivät lehteä edes tilaa). Tarvitaan keinoja joilla vaikutetaan paljon merkittävämmin kuin vain jupisemalla "meidän kesken".

[Jouko]

Hesari seisoo vahvana vanhojen stalinistien vasemmistolinnakkeena. Millä siihen pääsisi vaikuttamaan?

Lopettamalla Hesarin tilaaminen.

Kaikki kritiikit, asiakaspalautteet, yleisönosastokirjoittelut ym. mielenilmaisut valuvat kuin vesi hanhen selästä. Hesariin vaikuttaa vain raha. Siksi tavallisella yksittäisellä kansalaisella on käytännössä vain yksi ainoa vaikutusmahdollisuus: olla tilaamatta Hesaria.

Hesarin levikki on yli 400.000 kpl.
Hommafoorumilla on 3422 jäsentä.

Tarvitseeko sanoa mitään muuta? Yhden, tai edes kaikkien hesaria tilaavien hommalaisten uhkailu tilauksen lopettamisesta ei ole mikään vaihtoehto (semminkin kuin läheskään kaikki hommalaiset eivät lehteä edes tilaa). Tarvitaan keinoja joilla vaikutetaan paljon merkittävämmin kuin vain jupisemalla "meidän kesken".

Nuiva TV-ohjelma YLE:ssä? Ei taida onnistua nykyinkvisition vallassa ollessa.

[tarhuri]

Itseni lailla ovat varmaankin monet jo lopettaneet hyysärin tilaamisen, joten ei kai se hirveästi näkyisi vaikka loputkin lopettaisivat.  Uskon kyllä, että Hesarikin muuttaa linjaansa, jos se vähänkin haistaa, että levikkiin vaikuttaisi toisenlaiset jutut.  Eli hiljaa hyvä tulee, kyllä se siitä.

[Lentomestari]

Puoliorganisoitu kansalaispalaute maan suurimman sanomalehden toimituksellisien valintojen ja piiloagendojen esille tuomiseksi on kertakaikkiaan loistava ajatus.

Hesarilla on niin pitkä ja vakiintunut tausta tässä maassa, että sitä ei oikein osata epäillä. Ja aika harva tajuaa kiinnittää huomiota siihen että mitä HS jättää uutisoimatta tai uutisoi pikkujuttuna. Juuri noissa kohdissa ovat sitten räikeimmät epäkohdat.

HS omaa varsin vakiintuneen itsesensuuriperinteen ja samaan aikaan se on olevinaan sananvapauden valpas vahtikoira. Joku epäluuloinen saattaisi nähdä moisessa melkoista paradoksaalisuutta.

Minulle Ruotsin Ramadan-mellakoiden uutisoimatta jättäminen oli tietyllä tavalla viimeinen pisara. Siinä meni Hesarin luotettavuus tietolähteenä pysyvästi. Tai ainakin niin pitkäksi aikaa kuin Virkkunen on ko. talossa hommissa.

Hesari osaa kyllä uutisoida, tai tuoda esiin mamuja kiitettävän runsaasti vaikka mihin, mamuja työnnetään kuviin vähän sinne tänne, tänäänkin oli taas, niin luontevasti että aivan nolotti, pistetty mamu (tai han-käännynnäinen? ) patsastelemaan tuikisuomalaiseen artikkeliin, kuntoiluosioon "KROPPA REMONTTIIN" "läski lähtee pitKillä lenkeillä". "kotiäiti" Yasmin kehuu kuinka säkvaatteen ei enään purista

[Tommi Korhonen]

Kaikki tämä tietysti koskee myös YLEä.
Esimerkkinä tämä Sveitsin minaareetikielto: toki oli haastateltu vain sellaisia ihmisiä joiden mielestä tämä on häpeällistä Sveitsille ja ihmisoikeuksien vastaista. Ja kehujia olivat vain maahanmuuttovastaisten äärioikeistopuolueiden puheenjohtajat ympäri Eurooppaa. Vaikka siis enemmistö äänestäjistä oli kiellon puolella. Yle on oikeastaan ihan yhtä röyhkeä kuin HS, ja se sentään on kansallisesti rahoitettu.

En vain enää tiedä mistä lukisin uutiseni. Myös Homma on vähän puolueellinen, mutta täällä sentään tekstejä lukemalla läpi saa jonkinlaisen kuvan asioista. Sama tuntuu koskevan mitä vain, pitää lukea ja lukea ympäri nettiä että saa todellisempaa kuvaa, eikä siihen meinaa aika riittää.

Hyvä idea muuten, mutta sen pitää olla helposti lähestyttävä, ei niin virallinen kuin wikipedia. Sellainen mihin voi antaa pienen panoksensa vaikka ei koko asiaa tuntisikaan tarkasti. Sen vuoksi juuri foorumityyppiset jutut johon voi kommentoida jos vaikka sattuu tietämään paremmin olisi parempi. Itse asiassa HommaFoorumin alusta voisi omata sellaisen osion tuolla uutisten alla, mutta eri asia halutaanko Hommassa suuntautua niin yksiselitteisesti jotain HS:ää vastaan.