2009-11-24 NRC: Maahanmuuttajia kuolee Euroopan porteille

[Larva]

Onhan se surullista kun ihmisiä kuolee tuolla tavalla, ja olen tässä ihan tosissani. Mutta sekin on surullista, että Suomessa on (esimerkiksi) hirveästi masentuneita ja/tai itsemurhaa yrittäneitä nuoria. Puhumattakaan sitten niistä jotka ovat jo tappaneet itsensä. Mielestäni meidän pitäisi huolehtia omistamme ensin.

Ja niitä Afrikan "siirtolaisia" voisi auttaa siellä omissa kotimaissaan, eivät he hitto vie kaikki Eurooppaan mahdu. Sehän on lähtömaiden politiikan vika jos olot siellä ovat niin kamalat että pitää lähteä meren yli karkuun.

Tulee muuten tästä aiheesta mieleen muutama kohtaus leffasta Children of Men, jossa tulevaisuuden Briteissä laittomia maahan pyrkijöitä ammuttiin maan rajalla.

[Roope]

Ja niitä Afrikan "siirtolaisia" voisi auttaa siellä omissa kotimaissaan, eivät he hitto vie kaikki Eurooppaan mahdu. Sehän on lähtömaiden politiikan vika jos olot siellä ovat niin kamalat että pitää lähteä meren yli karkuun.

Kuva epätoivossaan henkensä uhalla merten yli vainoa pakenevista pakolaisista on tiettyjen pakolais- ja painostusjärjestöjen luoma. Harva lähtijöistä tietää henkensä olevan vaarassa luottaessaan ihmissalakuljettajiin, jotka ohjeistavat asiakkaitaan puhkomaan kumiveneensä ennen rantaan pääsyä, jotta heitä ei voitaisi pakottaa palaamaan takaisin. Suurin osa meritse saapuvista ei ole pakolaisia, eikä edes aio hakea turvapaikkaa Euroopasta. Monet heistä ovat uhreja, mutta ei EU:n liian tiukan maahanmuuttopolitiikan tai rajavalvonnan, vaan korruptoituneen Etelä-Euroopan harmaan talouden, joka pitää muuttovirrat liikkeessä.

[kohmelo]

Kartta "Maailman väestöjen liikkeistä", julkaistu Voima-lehdessä.
Lähtömaat: keltaisella
Kohdemaat: vihreällä
Kouluttamattomat siirtolaiset: siniset nuolet
Koulutetut siirtolaiset: punaiset nuolet

Kuvan perusteella voisi olettaa, että Eurooppa houkuttelee huonostikoulutetun väestön, kun Yhdysvallat puolestaan koulutetun.

(http://i35.tinypic.com/23holqw.jpg)

Iso:
http://i35.tinypic.com/23holqw.jpg

(Täytyy joskus tehdä oma lanka näille kartoille...)

[kohmelo]

Yhä harvempi yrittää veneellä Afrikasta Eurooppaan, "Eurooppa ei ole enää satujen luvattu maa".

Eurodacin tilastojen mukaan muutos näkyy selvimmin Italiassa ja Espanjassa. Eurodacin mukaan selityksenä ei ole talouskriisi vaan muut asiat. Sen jälkeen, kun Italia teki sopimuksen Libyan kanssa tulijoiden palautuksista oli vuonna 2009 Italiaan tulleiden afrikkalaisten määrä 7 300, kun vuotta aikaisemmin heitä tuli 32 000.

Espanjan kohdalla vuonna 2006 tulijoita oli 32 000 kun vuonna 2009 vain 8 000. Espanjan kohdalla Eurodacin mukaan selityksenä on Espanjan ja Afrikanmaiden välinen yhteistyö. Lisäksi Eurooppalaisten laivastopartioiden ja satellittiseuranta ovat helpottaneet maahanmuuttajia kuljettavien alusten seurantaa.

Euroopassa asuvat maahanmuuttajat viestittävät myös kotimaihinsa siitä, kuinka vaikeaa Euroopasta on löytää työtä.

http://www.rnw.nl/english/article/few-migrants-trying-europe%E2%80%99s-south-coast

Few migrants trying for Europe's south coast

Fewer and fewer Africans are still trying to cross over to Europe in boats. The statistics in countries such as Spain show a sharp downward curve. Patrols, political agreements and the economic crisis are all making it difficult for would-be immigrants. "I've urged my brother in Senegal NOT to come," says one.
...

[kohmelo]

Maailman venepakolaiset 2010.

(http://cdn.radionetherlands.nl/data/files/images/image/article/2011/02/bu20bootvluchtelingen20b-en-20160211.jpg)

http://www.rnw.nl/english/article/boat-people-head-uncertain-destination

Boat people head for uncertain destination

Italy's tiny island of Lampedusa is being flooded by Tunisian refugees. The images of overcrowded boats crossing the Mediterranean Sea over the past few weeks are nothing new. Neither is the fact that many of the migrants do not survive the crossing. The hope for a better future seems to outweigh the risks as far as the boat people are concerned.
...

[foobar]

Euroopassa asuvat maahanmuuttajat viestittävät myös kotimaihinsa siitä, kuinka vaikeaa Euroopasta on löytää työtä.

Tietylle kansalle tuo ei taida olla kovinkaan suuri ongelma vaan pikemminkin bonus. Joku muu maksaa joka tapauksessa, tai ollaan vihaisia.

EDIT: Ohhoh, kommentoinpas yllättävän vanhaa tekstiä.

[törö]

Jännää miten Lähi-Idästä lähtee tuhansia pakolaisia veneillä kauas Australiaan saakka, vaikka pakopaikkoja olisi lähempänäkin, ja muualle heikäläisiä ei sitten rantaudukaan. Olisiko tässä nähtävissä merkkejä pyrkimyksestä hakea turvapaikkaa mahdollisimman rikkaasta maasta?

[Boon Choo]

Kas kun eivät syyllistä kuolemista koko matkalta. Vedänpä hatusta veikkauksen, että kuolleiden määrä koko matkan pituudelta on 10 kertainen verrattuna siihen mitä Euroopan merialueilla ja sisällä tapahtuu. Euroopan mittakaavassa kuolevien määrä on mitätön verrattuna muihin kuolemiin (vaikka ne itsemurhatilastot Suomesta). Turhia kuolemia tietysti. Jos syy yhteydet ovat tällätavoin joustavia, niin eikö Euroopan olisi syytä ulkoistaa koko bisnes vaikka yhdelle maalle - Libya olisi hyvä valinta. Taataan kaikille, siis ihan kaikille halukkaille pääsy Eurooppaan kuljetuksineen, kunhan suostuvat puolen vuoden oleskeluun Libyassa pakollisen kotoutusbyrokratian selvittämiseksi. Sittenhän 50 miljoonan pakolaisongelma olisi Libyan vastuulla ja sen rajoille kuolleet ja Saharaan nääntyneet Gaddafin vika.

Juu, politiikkaa siis voi tehdä kuolleilla ja vitsiä vääntää.

[kohmelo]

Euroopan neuvosto aloittaa tutkimukset 1 000 Välimerelle kadonneen maahanmuuttajan tapauksista. Epäilyksenä on se, että kuolemantapaukset ovat tapahtuneet hätäpyyntöjen jälkeen. Nyt olisi siis tarkoituksena löytää syylliset kyseisiin kuolemantapauksiin.

http://www.expatica.com/fr/news/french-news/europe-probes-migrant-deaths-in-mediterranean_158434.html

Europe probes migrant deaths in Mediterranean

The Council of Europe's parliamentary assembly on Thursday said it has opened an investigation into the cases of 1,000 migrants who went missing in the Mediterranean while fleeing unrest in North Africa.

The Strasbourg-based body said it will issue a report in October to establish responsibility in the deaths of around 1,000 migrants who perished at sea while trying to reach Europe from turmoil-wracked North Africa since January.

"There have been allegations that migrants and refugees died after their calls for help were ignored," said Dutch lawmaker and parliament member Tineke Strik who is tasked with the inquiry.
...

[Ammadeus]

Suomesta vois lähettää matkustajalauttoja välimerelle hoitamaan turvallinen kuljetus.
Tax free hinnat voimaan,tottakai.

[Veikko]

Yhdet hukkuvat matkatessaan Euroopan kultarannikoille venerähjissä, toiset kuolevat naapuriensa murhaamina - kun olivat väärää heimoa, kolmansien sukuelimet silvotaan lapsina, neljännet - joskus lapsia hekin - räjäytetään ihmispommeina.

Tämä kaikki on kuvaamattoman kauhistuttavaa, mutta mitä tapahtuisi, jos kiinnittäisimme tähän kaikkeen hellän huomiomme yrittämällä ottaa nämä kaikki Euroopan sisäpuolelle täysihoitoon?

En kiellä inhimillistä vastuuta, mutta "virallistenkin tahojen" asiasta käymä keskustelu kulkee yleensä uskomattoman lapsellisella tasolla.

[PaulR]

En kiellä inhimillistä vastuuta, mutta "virallistenkin tahojen" asiasta käymä keskustelu kulkee yleensä uskomattoman lapsellisella tasolla.

Se kulkee niin lapsellisella tasolla, että haen selitystä foliohattuteorioista.

Kuulostaa uskottavammalta kuin moinen idiotismi.

[Mika]

Euroopan kannalta, ja myös inhimillisesti, paras ratkaisu olisi tiedottaa, että tästä lähtien Afrikasta tulevat laittomat siirtolaislaivat upotetaan keskelle Välimerta, ja ne yrittäjät, jotka pääsevät perille, ammutaan heti kiinni saataessa.

Jos näin toimittaisiin, puolen vuoden kuluttua ongelma olisi ratkaistu, koska yrittäjiä ei enää olisi nimeksikään. Aika harva kuitenkaan haluaa ehdoin tahdoin tehdä itsemurhan.

[Ammadeus]

Hukkuvathan Suomalaisetkin ja vielä sepalus auki.Kukaan ei pelasta.

[DEVUSKA]

Ja nälkäisiä lapsia kuolee Afrikkaan.

[Marius]

(Aivan yleisesti:)

Milloin koittaa se päivä, että puhutaan suoraan ja oikein termein.

Maahantunkeutuja ei ole maahanmuuttaja.

[LW]

Euroopan kannalta, ja myös inhimillisesti, paras ratkaisu olisi tiedottaa, että tästä lähtien Afrikasta tulevat laittomat siirtolaislaivat upotetaan keskelle Välimerta, ja ne yrittäjät, jotka pääsevät perille, ammutaan heti kiinni saataessa.

Jos näin toimittaisiin, puolen vuoden kuluttua ongelma olisi ratkaistu, koska yrittäjiä ei enää olisi nimeksikään. Aika harva kuitenkaan haluaa ehdoin tahdoin tehdä itsemurhan.

Toimisi varmasti, mutta noin brutaaleihin otteisiin ei oikeastaan ole mitään tarvetta. Sekin käytännössä riittäisi, että ihmisrahti kuljetettaisiin saman tien takaisin, mitä nyt ensin sormenjäljet otettaisiin pysyvää saapumiskieltoa varten. Vielä kun kiristettäisiin sanktioita laittoman työvoiman käytöstä ja ajettaisiin alas kaikki paperittomien klinikat sun muut, niin eipä itsensä keplotteleminen Eurooppaan olisi enää mikään hyvä sijoitus. En usko, että ongelmaa kyetään kokonaan ratkaisemaan (varsinkin kun Välimeren ylittäminen on vain yksi laittoman maahanmuuton väylä), mutta sen pienentäminen siedettäväksi lienee aivan mahdollista.

Työvoiman hakemiselle ja houkuttelulle on monia muita, oikeasti toimivia väyliä. Mitä taas humanitääriseen avunantoon tulee, se on kustannustehokkaampaa suunnata pakolaisleireille ja kriisialueiden naapurimaille, joihin valtaenemmistö pakolaisista joka tapauksessa päätyy. Nykyinen tilanne ei ole oikein miltään kannalta edullinen, ellei nyt ole sattunut tekemään uraansa mamukompleksissa.

[Marius]

Tulevaisuudessa saamme varmaan lukea: rosvoja kuolee ihmisten ulko-oville.
Ja eihän se käy! Vaan rosvot pitää päästää sisään..

[Mika]

Toimisi varmasti, mutta noin brutaaleihin otteisiin ei oikeastaan ole mitään tarvetta. Sekin käytännössä riittäisi, että ihmisrahti kuljetettaisiin saman tien takaisin, mitä nyt ensin sormenjäljet otettaisiin pysyvää saapumiskieltoa varten.

Brutaalimpaa on antaa nykytilanteen jatkua, koska sen takia vuosittain hukkuu satoja (tai tuhansia?) yrittäjiä. Jos pahin seuraus laittomasta maahantunkeutumisesta olisi palautus takaisin Afrikkaan, afrikkalaisten virta meren yli jatkuisi hyvin todennäköisesti lähes entisellään. Ja vuosittain hukkuisi edelleen valtava määrä ihmisiä.

[desperaato]

Ja nälkäisiä lapsia kuolee Afrikkaan.

Niin tekevät. Perinne on vuosituhantinen ja siksipä lapsia tehdäänkin niin paljon kuin ehditään synnyttää. Viime vuosisadalla väestö lähti räjähdysmäiseen kasvuun juurikin tuon suuren lapsikuolleisuuden ehkäisyn ansiosta.

Nyt tällä vuosisadalla voitaisiin kokeilla jonkin toisenlaista mallia. Esim. sterilontia vastaan eläke euroopasta? Win-win.  

[Mika]

Ja nälkäisiä lapsia kuolee Afrikkaan.

Niin tekevät. Perinne on vuosituhantinen ja siksipä lapsia tehdäänkin niin paljon kuin ehditään synnyttää. Viime vuosisadalla väestö lähti räjähdysmäiseen kasvuun juurikin tuon suuren lapsikuolleisuuden ehkäisyn ansiosta.

Tässäkin näkyy eurooppalaisen ja afrikkalaisen kulttuurin välinen valtava ero. Siinä missä lapsikuolemia pidetään Euroopassa nykyisin hirvittävänä asiana, Afrikassa siihen suhtaudutaan täysin luonnollisena, elämään kuuluvana asiana. Afrikkalaiset tuskin edes ymmärtävät sitä, että eurooppalaiset kauhistelevat kuolemaa, joka on kuitenkin meidän kaikkien kohtalo - ennemmin tai myöhemmin.  

[kohmelo]

Laiva matkusti Libyasta Lampedusaan kuljettaen mukanaan 367 maahanmuuttajaa. Sattuipa kuitenkin niin, että kyydissä olleiden keski-afrikkalaisten ja maghrebien (pohjois-afrikkalaisten) kesken sytti etninen tappelu jonka seurauksena ainakin 15 pohjois-afrikkalaista heitettiin mereen (jotkut jopa elävinä).

Italian viranomaisten tutkimuksissa on selvinnyt, että laivaan oli joutunut tuuliajolle ja monet kuolleista oli tapettu jumalten vihan tyynnyttelemiseksi.

Tutkimuksen päätteeksi poliisi pidätti kolme ghanalaista ja kaksi nigerialaista, jotka kaikki ovat turvapaikanhakijoina saaneet myös oleskeluluvat.

http://www.agi.it/english-version/italy/elenco-notizie/201111301611-cro-ren1058-we_threw_immigrants_out_to_sea_to_appease_the_gods

"WE THREW IMMIGRANTS OUT TO SEA TO APPEASE THE GODS"

(AGI) Agrigento - First a full-fledged ethnic warfare was waged on the boat, with Central Africans fighting Maghreb migrants.
  At that point, the latter were overwhelmed triggering hell on boad of the boat that sailed out of Libya and reached Lampedusa carrying 367 immigrants. The Central Africans in fact killed at least fifteen North Africans and threw their bodies out to sea even if, when they were abandoned in the Strait of Sicily, they were still alive. Investigations later found that many of them were killed in the conviction of appeasing the wrath of God after a rather difficult journey which was exacerbated with an engine breakdown which sent the boat adrift. In order to track the five people who were later arrested during the night, all of who had a resident permit after having sought and obtained political asylum, the police interrogated at least one hundred of the refugees who landed on Lampedusa on the 4th of August.
...

[Maastamuuttaja]

Miksiköhän matkalaisten kotimaissa ei ole käynnistynyt kampanjoita, joissa varoitettaisiin lähtöaikeita hautoville, että matkalla saattaa kuolla, eikä perilläkään ole aina niin lystiä? Mietityttää myös, että miksi YK-järjestelmäkään halua toimia ennakolta ehkäisevästi vaan sen sijaan painostaa erityisesti länsimaita (ei esim. rikkaita arabimaita) vastaanottamaan yhä enemmän "pakolaisia"? Siis YK, jonka toiminnan suurin rahoittaja on USA ja muut länsimaat.

[MW]

Otsikko on muutenkin huvittava. Näistä sillipurkilla euronkuvat silmissä Välimerta ylittämään lähtevistä siis tulee "maahanmuuttajia" heti kun kotimaa taakse jäi?

Jos minä hukkuisin soutuvenereissulla Vaasasta Uumajaan, olisin kai lähinnä tyhmä kusipää?

[normi]

Ykköseltä tuli dokkari, jossa todettiin kalastettavien kalojen määrän maailman merissä romahtaneen jopa 70-90 prosenttia sitten 50-luvun. Tämän seurauksena esimerkiksi Senegalissa kalastus ei enää tuota leipää kunnolla ja siksi lähdetään sitten pyrkimään kohti Eurooppaa.

Maailmassa on liikaa ihmisiä ja toisekseen kalastukseen pitäisi tehdä alueellisia taukoja vuorovuosin, jotta kalakannat elpyisivät. Lisäksi tonnikaloja jne. pitäisi kasvattaa ja istuttaa meriin massiivisesti.

JOS kauhuskenaariot toteutuvat, niin massamuutto afrikasta eurooppaan muuttaa maanosamme afrikan ja lähi-idän sekoitukseksi. Solong sivistys...

[Roope]

Ykköseltä tuli dokkari, jossa todettiin kalastettavien kalojen määrän maailman merissä romahtaneen jopa 70-90 prosenttia sitten 50-luvun. Tämän seurauksena esimerkiksi Senegalissa kalastus ei enää tuota leipää kunnolla ja siksi lähdetään sitten pyrkimään kohti Eurooppaa.

Kenties tämä:

Kalastuksen loppu?

Ylikalastus uhkaa merien kalakantoja. Mikäli kalastusta ei merkittävästi vähennetä, loppuvat kalat vuoteen 2048 mennessä, ennustavat tutkijat. Esimerkkinä he käyttävät turskaa, joka on jo monin paikoin hävinnyt.

YLE Areena

Senegalin merialueilla kalakannat pienenevät, mutta ulkomaalaisille kalastajille myönnetään silti lupia.

Voima: Kiista Senegalin kalavaroista kärjistyy

Kalastus on Senegalissa merkittävä elinkeino, mutta ei niin merkittävä, että maastamuutto voitaisiin selittää pääasiassa saaliiden pienenemisellä. Kun kalastuksesta saa elantonsa noin 600 000 senegalilaista, niin maan väkiluku kasvaa saman verran kolmessa kahdessa vuodessa.

Senegalin väkiluvun kehitys vuodesta 1960

[Ernst]

Ykköseltä tuli dokkari, jossa todettiin kalastettavien kalojen määrän maailman merissä romahtaneen jopa 70-90 prosenttia sitten 50-luvun. Tämän seurauksena esimerkiksi Senegalissa kalastus ei enää tuota leipää kunnolla ja siksi lähdetään sitten pyrkimään kohti Eurooppaa.

Voisikohan Afrikan matereelta löytyä elanto? VOisi tietenkin! Afrikkahan on pikkuisen suurempi kuin läntinen Eurooppa, Intia, Kiina, Argentiina  ja Pohjois-Amerikka yhteensä. Miksi Eurooppaan?

Katsokaa karttaa!

[Ari-Lee]

[...]
JOS kauhuskenaariot toteutuvat, niin massamuutto afrikasta eurooppaan muuttaa maanosamme afrikan ja lähi-idän sekoitukseksi. Solong sivistys...

En sanoisi vielä so long sivistys. Sivistykseen tulisi kyllä iso taantuma pitkäksi ajaksi mutta työttömyys & rahattomuus kylmän ilmaston lisäksi ajaisi massat taas liikkeelle. Se että tällä hetkellä euroja on jaossa ei tarkoita että ikuisesti. Minne he pakenevat Euroopasta?

[Sanglier]

M:n kartta ei kerro sitä että suurin osa Afrikasta on käytännössä asumatonta. Afrikan väestönkasvu kohdistuu jo nyt ylikuormitetuille, viljelykelpoisille alueille, ja Afrikka on nopeasti kaupungistuva manner.

Vähän kuin koko USAn väestö tunkisi asumaan Los Angelesiin ja sitten kauhisteltaisiin Mojaven aavikolla riutuvia nälkäisiö lapsia.

[normi]

Kalaa myös syövät muut kuin ne 600.000 kalastajaa sengalissa ja MUISSA afrikan maissa. Kalakantojen pieneneminen koskee kymmeniä miljoonia afrikkalaisia, joten on siinä potentiaalista muuttajaa pilvin pimein...

Afrikka on ikuinen ongelma. Paradoksaalista on, että jos eurooppalaiset eivät olisi koskaan keksintöjään Afrikkaan vieneetkään, niin tätä kansainvaellusongelmaa ei olisi, koska Afrikassa olisi kutakuinkin saman verran väkeä nyt kuin joskus 1900 -luvun alkupuoliskolla.