News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2008-12-15 HS: Maahanmuutosta keskustellaan usein väärien luulojen pohjalta

Started by matti, 15.12.2008, 09:43:17

Previous topic - Next topic

Zngr

Hyvin kirjoittaa tämä nainen Tampereen yliopistolta. Eiku, ei muuten kirjoita.

Ensimmäinen "luulo": Suomeen on muuttanut erityisesti turvapaikanhakijoita. En tiedä kuka näin luulee, en minä ainakaan. Turvapaikanhakijoiden määrä on kuitenkin lisääntynyt huikeasti ja mm. Astrid Thors on yrittänyt viritellä asiaa niin, että kun muualla pistetään ovi säppeen turvapaikanhakijat kanavoituvat Suomeen. Minusta on oleellista puhua asiasta nyt ennenkuin meille oikeasti tulee 20 000 hakijaa vuodessa. Ei siinä ole mistään vääristä oletuksista kyse vaan juuri tähän pyritään, että määrät pysyvät samana tai mielummin pienenevät. 

Toinen "luulotin": Suomeen erityisesti tulvii turvapaikanhakijoita. Näin ei kuitenkaan ole, koska jossain toisessa maassa heitä on ollut vielä enemmän.

Kyllä niitä tulvii sikäli kun vertaa niihin määriin, mitä meillä on ennen ollut. Ei Suomea voi verrata, eikä pidä verrata johonkin muuhun maahan kun puhutaan näistä määristä. Lisäsksi pelkkä toteamus, että Tammi-Lokakuu välillä tänne haki n. 2800 (jotkut puhuvat isomissta luvuista) ja varmasti päädymme vuoden loppuun mennessä yli 3000:een ei tule olemaan koko totuus, ei lähellekään, jos oleskelulupia myönnetään. Kaikki muistanevat HS:n uudehkon jutun naisesta joka oli tulossa tänne, ja aikoo tuoda koko perheensä mukaan. Tai Ylöjärven orpolapset, joita oli kahdeksan, mutta sukulaisia löytyi perheenyhdistämisen myötä keskimäärin 15 kappaletta per orpolapsi ja Ylöjärvi sai löytää asunnot lopulta 120:lle ihmiselle.

Aikaisemmin mainittu perheenyhdistäminen (n. 5000 ihmistä vuonna 2007) vrt alle 100 turvapaikanhakijaa jotka saivat paikan (mitä muuten lopuille kävi?) antaa osviittaa. On aika varmaa, että 5000 suomalaista miestä ei mennyt naimisiin vaikkapa ranskalaisen naisen kanssa. Olisi tärkeeä saada tilastoja siitä, mistä nämä perheenyhdistäjät tulevat. Olisikohan Veralla ässä hihassa?

Kolmas harha: Suomessa on huutava työvoimapula. Parin vuoden lama ei muuta sitä. Tarvitsemme maahanmuuttajia. Monikulttuurisuus on rikkaus.

Haista nyt Paltsi paska. Ai paperitehtaan sälli ei mene siivoojaksi joten tarvitsemme maahanmuuttajia Afrikasta, jotka suostuvat siivoamaan? Kyllä se vaan on niin, että jos muuta työtä ei vaan ole, myös suomalaiset kyllä siivoavat, siitä ei ole pitkään kun suurin osa siivoojista oli suomalaisia. Ja taitaa olla vieläkin. Siksi toisekseen jos kukaan ei suostu siivoamaan huonojen palkkojen takia, tulevat siivojien palkat nousemaan, kunnes se taas kiinnosta. Näin toimii markkinatalous. Paltsin vuohipaimen -afrot polkevat matalapalkkaiset ammatit vielä matalapalkkaisemmiksi. Siksi toisekseen on totta, ettei paperimies rupea lääkäriksi, mutta ei kyllä se maahanmuuttajakaan, joka on pätevöitynyt siivoojaksi. Lisäämällä maahanmuuttoa väistämätön seuraus ei ole se, että tänne ilmestyy lääkäreitä.

Tämän jälkeen on pakko sanoa, että Paltsin ideat lopussa olivat ihan hyviä, elikä pitäisi miettiä mistä ja miten sitä suoraan työelämään siirtyvää porukkaa löytyy ja saadaan tänne, ja niille jotka eivät suoraan siirry, pitäisi löytyä nopeasti Suomen kielen opetusta joka tällä hetkellä kusee pahasti. Tuossa on vain yksi seikka joka ainakin osuu minun silmään, miksi työperäisillä maahanmuuttajilla ei ole töitä ja esteenä on se, etteivät he puhu kieltä? Siis olisikohan sittenkin niin, että Suomeen on saapunut vähän enemmän kuin alle 100 humanitaarista maahanmuuttajaa vuodessa? Siitä olen myös eri mieltä, mikä on ensiarvoisen tärkeää: kirjoitus tuntuu ehdottavan, että määhänmuuttajien määrästä ei pitäisi olla huolissaan tai siitä ei pitäisi puhua koska sen suhteen meillä ei ole ongelmaa, vaan pitää alkaa keksimään ratkaisuja ongelmiin joita meillä jo on. Minusta taas pitäisi ratkaista ensin ne ongelmat ja katsella sen jälkeen, josko niitä huippuosaajia löytyy jostain.

Muutenkin tästä johtui mieleen, että joka kerta kun suvaitsevainen julistaa naama punaisena, että ei täällä ole mitään työttömiä maahanmuuttajia eikä turvapaikanhakijoita kun niitä ei otettu edes sataa viimekään vuonna, niin lätkäisee eteen numeroina sen määrän ulkomaalaistaustaisia jotka tällä hetkellä #1 ovat Suomessa #2 työttömiä.

Se antaa sitten vähän toisenlaista kuvaa asiasta.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Vera

Quote from: Zngr on 15.12.2008, 12:46:04

Aikaisemmin mainittu perheenyhdistäminen (n. 5000 ihmistä vuonna 2007) vrt alle 100 turvapaikanhakijaa jotka saivat paikan (mitä muuten lopuille kävi?) antaa osviittaa. On aika varmaa, että 5000 suomalaista miestä ei mennyt naimisiin vaikkapa ranskalaisen naisen kanssa. Olisi tärkeeä saada tilastoja siitä, mistä nämä perheenyhdistäjät tulevat. Olisikohan Veralla ässä hihassa?


Toki: http://www.migri.fi/download.asp?id=mamun+tilastoanalyysi;1285;{15BE2891-3814-4520-ABCF-0623653785B4}

Eli (ja tämä on hakijoiden, ei saaneiden määrä):  Venäjä 1227, Somalia 1036, Intia 358, Turkki 282, Afganistan 250, Irak 240, Kiina 194, Serbia 147, Vietnam 144 ja Iran 130. Ne erittelee vain 10 suurinta, ja eivät puhu EU-maista olleenkaan.

Luvan saaneista perheenjäsenistä 708 olivat suomalaisten perheenjäseniä, sen lisäksi oli 16 EU-kansalaisten perheenjäsentä, 1731 ulkomaalaisten puolisoa, 2359 ulkomaalaisten lasta, ja 231 ulkomaalaisten muuta omaista.

Tässä on enemmän tilastoja: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?path=8,2660,2674,2675

Kullervo Kalervonpoika

Minusta tämän kirjoituksen huolestuttavin piire on se, että kirjoittaja (ja edustamansa tahot?) ilmoittaa selvästi sen, että maahanmuuttajia tarvitaan ns.paskaduuneihin - sen vuoksi, että niiden palkkaus voidaan pitää niin alhaisella tasolle, että alkuperäisväestön on mahdoton saada niistä toimeentuloaan.

Tähän ajatukseen liittyy myös hyvin äkkiä idea siitä, että sosiaalisia subventioita voidaan ja niitä pitää kohdistaa juuri tälle maahanraahattavalle uuden ajan paarialuokalle...  :o

(Siinä sivussa viis veisataan niistä omista paperityöläisistä tai muistakaan uuden uljaan globaalin rakennemuutoksen jalkoihin jääneistä ihmisistä.)

Tämä on tutkijan toimesta tunnustus maahanmuuttopolitikkamme todellisista kasvoista - niistä mitä täällä kämyleirissä on ounasteltukin - uuden ajan kolonialisaatiosta, kasvottomasta, kartelleihin ja monopoleihin perustuvasta, täysin kansallisuudettomasta kapitalismista, kansainvaelluksistaa ja maailman muuttamista helposti hallittavaksi monikulttuuriseksi - divide et impera -periaatteella toimivaksi - monikulttuuriseksi rahasammoksi.

Onneksi olkoon ja hyvää joulua sitten itse kullekin puuhastelijalle - olette kiertäneet ympyrän kehän siihen pisteeseen, että se muistuttaa jo kommunistista säännöstelytaloutta - monopoleineen, kansojen tuhoamisineen ja yksilön alistamisineen. >:(


Äänestäkää duunarit näitä monikulttuurin, globalisaation, suvaitsevaisuuden ja EU:n nimissä huutavia opportunisteja ja huomaatte hetken kuluttua olevanne katuojassa - perheinenne, jos niitä vielä on.

Edit: lisäys ja kirjoitusvirheen korjaus.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Maastamuuttaja

Elämme muuten tutkijavetoisessa yhteiskunnassa. "Tutkijan" käsitys yhteiskunnallisista ilmiöistä on jotenkin merkittävämpi kuin arjen rikkaudessa taivaltavan rahvaan.

Jos matkasi kulttuurikeskus Kaisan monikulttuuritapahtumaan katkeaa jo alkuvaiheessa hyvin integroituun mora-puukkoon (esim. luottavaisen reitinvalintasi myötä), primäärinen syyllinen tämän hengitysfrekvenssiä vaikeuttavan teräaseen hankalaan sijaintiin keuhkoissa olet sinä itse. Yritä siinä sitten korista näkemyksiäsi ensin ambulanssissa ja sitten poliisiasemalla, jossa tapahtumien kulkua sinulta tiedustelee sympaattinen Ahmed Virtanen.

Tamperelaisen yhteiskuntatutkimuksen näkökulmasta teräaseen sijainti juuri sinun keuhkoissasi johtuu ensi sijaisesti mainitun astalon eksoottisen, "äkkipikaisen", tempperamenttisen ja pohjimmiltaan kuitenkin rauhallisen ja mallikelpoisen yksilön huonosta kohtelusta työttömyysrahajonossa. Puukottaja tulee nimittäin vaikeista yhteiskunnallisista olosuhteista, jossa väkivallan käyttö arkisia ongelmia selviteltäessä kuuluu kulttuuriin. Hänen vanhempansa, sisarensa, enonsa ja monet muut sukulaiset ovat kuolleet vääräuskoisten juonittelujen tuloksena, vaikka asetta tosin joutuivatkin pitelemään sukulaiset.  Nyt on siis vain kysymyksessä tämän uuden eksoottisen ja monessa suhteessa erilaisen kulttuurin suvaitseminen. Se saattaa vaatia uhrauksia, mutta jälkipolvet tulevat vielä kiittämään. Kaavuissaan ja sandaaleissaan. 


gloaming

QuoteMaahanmuuttajakeskustelussa voitaisiin siis enemmän keskittyä siihen, miten ja mistä Suomeen saadaan vastedes osaavaa työvoimaa ja miten ulkomailta tänne tulevat työntekijät saadaan nopeasti mukaan työelämään.

Täysin samaa mieltä Pauliina Järvinen-Aleniuksen kanssa yllä olevasta. Pauliina tuskin on kuitenkaan kanssani samaa mieltä siitä, että ammatti-, kansalais- ja kielitaidoton, mahdollisesti luku- ja kirjoitustaidoton maahanmuuttaja ei ole osaavaa työvoimaa.

Jättääköhän hän muuten perheenyhdistämisen kautta maahan tulevat tarkoituksella huomioimatta omana ryhmänään?
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.