EU:n ongelmia (yhdistetty)

[Uljanov]

Mitäs hyötyä tuosta eroamisesta olisi?

Ensisijainen hyöty olisi tietysti itsemääräämisoikeus. Nykyään useimpien poliittisten päätösten täytyy mahtua EU:n asettamiin raameihin, josta seuraa esimerkiksi tällaista: http://hommaforum.org/index.php/topic,31195.0.html

Esimerkkejä, joissa jokin jäsenmaa kärsii EU:n yhtenäistämisistä löytyisi aivan niin paljon kuin niitä vain viitsii etsiä. Mielestäni viime aikoina on tulvinut valtavasti esimerkkejä, miksi EU:n määräämä lainsäädäntö on huonompaa kuin jäsenmaiden itse omiin oloihinsa räätälöimät pykälät. On osa-alueita (esim. luonnonsuojelu), joilla EU-tason säädäntö toimii kansallista lainsäädäntöä paremmin, koska kyse on valtioiden rajat ylittävistä asioista, mutta suurin osa politiikan alueista, joilla EU omaa toimivaltaa jäsenmaan yli (lähes kaikki politiikan alueet), ei tällaisia hyötyjä ole.

Jos mietitään puhtaan taloudellisesti hyötyjä ja haittoja, niin sehän riippuisi siitä, millaiset kauppasopimukset eroamisessa saavutettaisiin. Joillain EU:n ulkopuolisilla mailla (Israel) on niin hyvät sopimukset, että liittymisestä olisi suoraa taloudellista haittaa.

Itä- ja Etelä-Euroopan nettosaaja-valtioille EU-jäsenyydestä on toki hyötyä, mutta nettomaksajien kannattaisi pohtia hyvin tarkkaan ja jatkuvasti, onko edut suurempia kuin haitat. Ja jo EU:n nykyisellä toimivallalla haitat voivat kasvaa (ja kasvavat) jatkuvasti uusien Suomen kannalta haitallisten direktiivien muodossa, ilman että toimivaltaa nykyisestä lisätään.

On hyvin riskialtista luovuttaa Suomen lainsäädäntöoikeus EU:lle, jolla ei päätöksiä tehdessä ole ensimmäisenä kriteerinä Suomen etu. Hyötyjen pitäisi olla merkittävät, jotta se kannattaa. Mielestäni Suomessa ei harrasteta lähimainkaan riittävästi pohdintaa (itseasiassa sitä ei taideta harrastaa lainkaan), onko hyödyt yhä todella näin merkittäviä, vai ovatko ne jo nyt kääntyneet mahdollisesti haitoiksi.

Integraatiosta on tullut poliittinen aate, jonka perustelemiseen tarvitaan vain ja ainoastaan integraatio.

[Mika.H]

Itä- ja Etelä-Euroopan nettosaaja-valtioille EU-jäsenyydestä on toki hyötyä, mutta nettomaksajien kannattaisi pohtia hyvin tarkkaan ja jatkuvasti, onko edut suurempia kuin haitat.

no löytyihän se sieltä.

aloitetaan helpolla kysymyksellä. olisiko nokian pääkonttori vielä suomessa jos emme olisi eu:ssa?

[P. Henrik]

Itä- ja Etelä-Euroopan nettosaaja-valtioille EU-jäsenyydestä on toki hyötyä, mutta nettomaksajien kannattaisi pohtia hyvin tarkkaan ja jatkuvasti, onko edut suurempia kuin haitat.

no löytyihän se sieltä.

aloitetaan helpolla kysymyksellä. olisiko nokian pääkonttori vielä suomessa jos emme olisi eu:ssa?

Jatketaan välikysymyksellä: Mitä helvetin väliä sillä on suuntaan tai toiseen missä sen pääkonttori on tai ei ole?

Vastataan samalla kysymykseen:

Ei tietenkään olisi missään olosuhteissa järkevä pitää sitä täällä, oli unionia tai ei. Täällä se on joka tapauksessa.

[Uljanov]

Itä- ja Etelä-Euroopan nettosaaja-valtioille EU-jäsenyydestä on toki hyötyä, mutta nettomaksajien kannattaisi pohtia hyvin tarkkaan ja jatkuvasti, onko edut suurempia kuin haitat.

no löytyihän se sieltä.

aloitetaan helpolla kysymyksellä. olisiko nokian pääkonttori vielä suomessa jos emme olisi eu:ssa?

En tiedä. En tiedä sitäkään, onko Nokian pääkonttori vielä Suomessa kymmenen vuoden päästä, vaikka Suomi on EU:n jäsen.

Itse asiassa Nokian nykyisen pörssiarvon huomioonottaen en tiedä edes sitä, onko Nokiaa olemassa itsenäisenä yrityksenä enää ensi vuonna.

[Karkka]

Kyse on arvovalinnoista. Eu:ta perustellaan jatkuvasti taloudella, mutta sen politiikkaan kuuluu paljon muutakin. Mielestäni hetkelliset massiiviset taloudelliset tappiot ovat pienempi paha kuin maahanmuuttajien tuomat ongelmat, jotka loppujen lopuksi tuovat hyvin paljon suuremmat kustannukset. Puhumattakaan suomalaisten syrjäytymisestä omassa maassa.

En usko, että konttori olisi täällä.

Haluan yhdenkin hyvän vastauksen siihen, miksi EU puuttuu jäsenmaidensa pakolaispolitiikkaan tippaakaan?

[Jäniksenkäpälä]

Haluan yhdenkin hyvän vastauksen siihen, miksi EU puuttuu jäsenmaidensa pakolaispolitiikkaan tippaakaan?

Kyse taitaa olla enemmänkin siitä, että monissa jäsenmaissa on jo herätty touhun sekopäisyyteen. Punaviherhörhöt haluavat korkeamman auktoriteetin pakottavan jäsenvaltiot noudattamaan heidän sairasta arvomaailmaansa.

[P. Henrik]

Haluan yhdenkin hyvän vastauksen siihen, miksi EU puuttuu jäsenmaidensa pakolaispolitiikkaan tippaakaan?

Parempi kysymys on: miksi yksikään jäsenmaa noudattaa niitä annettuja määräyksiä?

Ei vika ole unionissa vaan siinä että joku on niin typerä että noudattaa direktiivejä ja toteuttaa niistä epäkelpoja lakeja. Ja, jos joku on niin typerä että noudattaa ja toteuttaa tuollaisia lakeja, onko se oikeasti oikea henkilö ajamaan kansan tai oikeastaan minkään asiaa?

[Karkka]

Haluan yhdenkin hyvän vastauksen siihen, miksi EU puuttuu jäsenmaidensa pakolaispolitiikkaan tippaakaan?

Kyse taitaa olla enemmänkin siitä, että monissa jäsenmaissa on jo herätty touhun sekopäisyyteen. Punaviherhörhöt haluavat korkeamman auktoriteetin pakottavan jäsenvaltiot noudattamaan heidän sairasta arvomaailmaansa.

Asia on hyvin todennäköisesti noin. Pakotetaan jäsenmaat varta vasten taloudellisiin tappioihin ilman järjen hiventäkään. Samat imiset ovat mukana muissakin päätöksissä.

[Karkka]

Haluan yhdenkin hyvän vastauksen siihen, miksi EU puuttuu jäsenmaidensa pakolaispolitiikkaan tippaakaan?

Parempi kysymys on: miksi yksikään jäsenmaa noudattaa niitä annettuja määräyksiä?

Ei vika ole unionissa vaan siinä että joku on niin typerä että noudattaa direktiivejä ja toteuttaa niistä epäkelpoja lakeja. Ja, jos joku on niin typerä että noudattaa ja toteuttaa tuollaisia lakeja, onko se oikeasti oikea henkilö ajamaan kansan tai oikeastaan minkään asiaa?

Ei missään nimessä. Mutta miksi EU ajaa politiikkaa, joka tuo taloudellista tappiota jäsenmailleen?

Lisäys. Ja paljon muitakin ongelmia.

[Mika.H]

Jatketaan välikysymyksellä: Mitä helvetin väliä sillä on suuntaan tai toiseen missä sen pääkonttori on tai ei ole?

no nokia maksaa suoraan veroja suomeen tuloksestaan vajaan kolmanneksen. se on siis miljardeja pelkästään. lisäksi noksun työntekijöiden lukumäärä romahtaisi suomessa jos ei täällä olisi edes pääkonttoria.

jos ei edes tuota tajua niin sitten kyllä kannattaa keskittyä muihin kuin talousasioihin.

[Uljanov]

Haluan yhdenkin hyvän vastauksen siihen, miksi EU puuttuu jäsenmaidensa pakolaispolitiikkaan tippaakaan?

Kyse taitaa olla enemmänkin siitä, että monissa jäsenmaissa on jo herätty touhun sekopäisyyteen. Punaviherhörhöt haluavat korkeamman auktoriteetin pakottavan jäsenvaltiot noudattamaan heidän sairasta arvomaailmaansa.

Asia on hyvin todennäköisesti noin. Pakotetaan jäsenmaat varta vasten taloudellisiin tappioihin ilman järjen hiventäkään. Samat imiset ovat mukana muissakin päätöksissä.

Yhteinen pakolaispolitiikka lienee onneksi kuitenkin sellainen asia, joka vaatii Eurooppa-neuvostossa yksimielisyyden, ja mitä keskustelua aiheesta olen seurannut, niin tämä ei kovin todennäköiseltä vaikuta. Suomi ei tietenkään mallioppilaana uskalla (tai nykyisen edustajamme pääministeri Kiviniemen tietäen edes halua) yhtäkään hanketta torpata, mutta niitä jotka haluaa löytynee aika paljon. Toivottavasti puheet yhteisestä pakolaispolitiikasta unohtuvat hullujen houreina.

[P. Henrik]

Haluan yhdenkin hyvän vastauksen siihen, miksi EU puuttuu jäsenmaidensa pakolaispolitiikkaan tippaakaan?

Parempi kysymys on: miksi yksikään jäsenmaa noudattaa niitä annettuja määräyksiä?

Ei vika ole unionissa vaan siinä että joku on niin typerä että noudattaa direktiivejä ja toteuttaa niistä epäkelpoja lakeja. Ja, jos joku on niin typerä että noudattaa ja toteuttaa tuollaisia lakeja, onko se oikeasti oikea henkilö ajamaan kansan tai oikeastaan minkään asiaa?

Ei missään nimessä. Mutta miksi EU ajaa politiikkaa, joka tuo taloudellista tappiota jäsenmailleen?

Lisäys. Ja paljon muitakin ongelmia.

En ole aivan varma tuottaako orjatyövoiman käyttö suoranaisesti nettotappiota. Italiassa ja espanjassa kuitenkin jätkille maksetaan pahimmillaan paria kolmea euroa hedelmien poimimisesta tunnilta, eikä ne oikein voi kitistäkään kun ilman duunia moni lähtis takaisin kotiin. Tai jotain. Toki tuo on vain yksi sektori, etelä-italiassahan ne ovat huumekaupan middlemaneja pitkälti, mutta se on mafian hallussa ollut ikuisuuden koko mesta muutenkin joten antaapi olla.

On totta että maahanmuutosta ei ole muuta kuin kustannuksia. Mutta mitä muuta selkeästi huonoa tai heikkoa unioni tuo tullessaan, byrokratian lisäämistä nyt unohtamatta? Koska käsittääkseni unionintason subvention idea on se että nostetaan rautaesiripuntakaiset maat kilpailuyhteiskuntaan pikavauhdilla. Tuntuu toimivan, puolaa sopii katsoa vaikkapa.

Mitä nopeammin balkan ja itä-euro saadaan mukaan kunnon kaahaukseen, sitä enemmän siitä on hyötyä. Ja, siirtolaisuutta niin hyvässä kuin pahassakin. Henkilökohtaisesti en valittaisi itäeurojen isommastakaan invaasiosta tänne, voi jeesus niiden ruoka on nimittäin hyvää. Olisi mukava saada sitä helpommin ja pienemmällä vaivalla sekä halvemmalla.

[Mika.H]

Itse asiassa Nokian nykyisen pörssiarvon huomioonottaen en tiedä edes sitä, onko Nokiaa olemassa itsenäisenä yrityksenä enää ensi vuonna.

niinpä. tulevaisuutta voi vain arvailla, mutta ilman nokiaa suomen taloushistoria olisi aika murheellisen näköinen ja sen kyllä olisi huomannut ihan jokainen...

[P. Henrik]

Jatketaan välikysymyksellä: Mitä helvetin väliä sillä on suuntaan tai toiseen missä sen pääkonttori on tai ei ole?

no nokia maksaa suoraan veroja suomeen tuloksestaan vajaan kolmanneksen. se on siis miljardeja pelkästään. lisäksi noksun työntekijöiden lukumäärä romahtaisi suomessa jos ei täällä olisi edes pääkonttoria.

jos ei edes tuota tajua niin sitten kyllä kannattaa keskittyä muihin kuin talousasioihin.

Tajuan tuon aivan loistavasti. Kilpailuyhteiskunnassa vaan yksilöllä ei ole hevon vitun väliä eikä mitään arvoa ellei kyseessä ole suursijoittaja tai poliitikko. Joten kysyn taasen: mitä väliä sillä on mihinkään suuntaan onko nokian pääkonttori täällä vai marsissa? Minkäännäköistä yhteiskuntavastuutahan kun niillä tai muullakaan kaupallisen sektorin operaattorilla ei yksinkertaisesti ole.

Toki on kiva leikkiä että me kaikki hyödymme nokian maksamista veroista.

[Mika.H]

Joten kysyn taasen: mitä väliä sillä on mihinkään suuntaan onko nokian pääkonttori täällä vai marsissa? 

Toki on kiva leikkiä että me kaikki hyödymme nokian maksamista veroista.

ok. leikitään sitten, ettei suomelle ole mitään väliä onko nokia suomessa vai ei. samalla voidaan leikkiä muitakin leikkejä, mutta ei sitten sekoteta sekaan mitään talousjuttuja, jookos?

[Karkka]

Puolan nostaminen tehdään jatkuvasti muiden kustannuksella. En pidä siitä, että EU tukee painotaloa Puolassa, joka muistaakseni saa nokian asiakkaaksi. "Puolan painoteollisuuden nostamista." Ja näin ollen suomalainen painotalo menettää suurimman asiakkaansa ja menee konkurssiin. En usko, että on ainoa tapaus. Ala vain tuttu.

[P. Henrik]

Puolan nostaminen tehdään jatkuvasti muiden kustannuksella. En pidä siitä, että EU tukee painotaloa Puolassa, joka muistaakseni saa nokian asiakkaaksi. "Puolan painoteollisuuden nostamista." Ja näin ollen suomalainen painotalo menettää suurimman asiakkaansa ja menee konkurssiin. En usko, että on ainoa tapaus. Ala vain tuttu.

Ei taatusti ole ainoa, ja se on nimenomaan unionin idea. Hajautetaan ja kasvatetaan kasvupotentiaalia. Väistämättä tuo hyötyä kaikille pitkässä juoksussa.

[Karkka]

Puolan nostaminen tehdään jatkuvasti muiden kustannuksella. En pidä siitä, että EU tukee painotaloa Puolassa, joka muistaakseni saa nokian asiakkaaksi. "Puolan painoteollisuuden nostamista." Ja näin ollen suomalainen painotalo menettää suurimman asiakkaansa ja menee konkurssiin. En usko, että on ainoa tapaus. Ala vain tuttu.

Ei taatusti ole ainoa, ja se on nimenomaan unionin idea. Hajautetaan ja kasvatetaan kasvupotentiaalia. Väistämättä tuo hyötyä kaikille pitkässä juoksussa.

Luulisi, että markkinatalous hoitaisi asian EU:n puolesta. Kai ne Puolassakin lainaa saa. Vaikka sitten EU:lta. Mutta asiakkaiden riistäminen on mielestäni kestämätön ratkaisu. Kai siihen on syynsä, jos ei homma toimi.

[Mika.H]

Puolan nostaminen tehdään jatkuvasti muiden kustannuksella. En pidä siitä, että EU tukee painotaloa Puolassa, joka muistaakseni saa nokian asiakkaaksi. "Puolan painoteollisuuden nostamista." Ja näin ollen suomalainen painotalo menettää suurimman asiakkaansa ja menee konkurssiin. En usko, että on ainoa tapaus. Ala vain tuttu.

kerroppas hieman lisää miten suuri tuo tuki on ja mistä se koostuu?

[Karkka]

Puolan nostaminen tehdään jatkuvasti muiden kustannuksella. En pidä siitä, että EU tukee painotaloa Puolassa, joka muistaakseni saa nokian asiakkaaksi. "Puolan painoteollisuuden nostamista." Ja näin ollen suomalainen painotalo menettää suurimman asiakkaansa ja menee konkurssiin. En usko, että on ainoa tapaus. Ala vain tuttu.

kerroppas hieman lisää miten suuri tuo tuki on ja mistä se koostuu?

Tuota varten olisi selvitettävä nokian, kyseiseltä firmalta, ostamien painotuotteiden hinta. Minulla ei ole juurikaan käsitystä asiasta.

[Mika.H]

Puolan nostaminen tehdään jatkuvasti muiden kustannuksella. En pidä siitä, että EU tukee painotaloa Puolassa, joka muistaakseni saa nokian asiakkaaksi. "Puolan painoteollisuuden nostamista." Ja näin ollen suomalainen painotalo menettää suurimman asiakkaansa ja menee konkurssiin. En usko, että on ainoa tapaus. Ala vain tuttu.

kerroppas hieman lisää miten suuri tuo tuki on ja mistä se koostuu?

Tuota varten olisi selvitettävä nokian, kyseiseltä firmalta, ostamien painotuotteiden hinta. Minulla ei ole juurikaan käsitystä asiasta.

no, eu:n tuet löytyvät. paljonko puolan painoteollisuus sai tukea ja miten se vaikutti juuri tuohon kauppaan?

ps. tuet ovat yleensä /ceestä, mutta ei aina kannata mennä pelkän "eu-tuen" tai "eu-säännöksen" taakse piiloon...

[P. Henrik]

Puolan nostaminen tehdään jatkuvasti muiden kustannuksella. En pidä siitä, että EU tukee painotaloa Puolassa, joka muistaakseni saa nokian asiakkaaksi. "Puolan painoteollisuuden nostamista." Ja näin ollen suomalainen painotalo menettää suurimman asiakkaansa ja menee konkurssiin. En usko, että on ainoa tapaus. Ala vain tuttu.

Ei taatusti ole ainoa, ja se on nimenomaan unionin idea. Hajautetaan ja kasvatetaan kasvupotentiaalia. Väistämättä tuo hyötyä kaikille pitkässä juoksussa.

Luulisi, että markkinatalous hoitaisi asian EU:n puolesta. Kai ne Puolassakin lainaa saa. Vaikka sitten EU:lta. Mutta asiakkaiden riistäminen on mielestäni kestämätön ratkaisu. Kai siihen on syynsä, jos ei homma toimi.

Eiköhän taustalla ole sellainen ajatus että tällä tavalla se nouseminen ja korruption kitkeminen on nopeampaa ja unionin ulkopuolisten rahoittajien silmissä uskottavampaa.

Koko kupletin takana on kuitenkin raha, raha ja raha, eikä juuri mikään muu. Ennustankin täten että virkamieskontrolli tulee vähentymään käytännössä sitä mukaa kuin lainsäädäntöä yhtenäistetään. Kaikkialla muualla paitsi suomessa, jossa pidetään kynsin hampain kiinni kartelleista, talon tavasta ja monopoleista sillä niiden poissaolo lisää eriarvoisuutta ja tuppeen sahattu vuohi ja hevon kutut jne.

[Karkka]

no, eu:n tuet löytyvät. paljonko puolan painoteollisuus sai tukea ja miten se vaikutti juuri tuohon kauppaan?

ps. tuet ovat yleensä /ceestä, mutta ei aina kannata mennä pelkän "eu-tuen" tai "eu-säännöksen" taakse piiloon...

EU:n toimien johdosta nokia siirtyi käyttämään puolalaisen painotalon palveluja, suomalaisen painotalon sijaan. Kyseessä oli/on pyrkimys nostaa Puolan painoteollisuutta jaloilleen. Puolasta tilataan tällä hetkellä, jopa Suomesta asti pienempiäkin eriä painotuotteita. Tuollaista ongelmaa ei korjata yhden suuren asiakkaan voimin, ja samalla markkinatalouden ehdoilla pystyssä pysynyt firma ajettiin konkurssiin.

[P. Henrik]

no, eu:n tuet löytyvät. paljonko puolan painoteollisuus sai tukea ja miten se vaikutti juuri tuohon kauppaan?

ps. tuet ovat yleensä /ceestä, mutta ei aina kannata mennä pelkän "eu-tuen" tai "eu-säännöksen" taakse piiloon...

EU:n toimien johdosta nokia siirtyi käyttämään puolalaisen painotalon palveluja, suomalaisen painotalon sijaan. Kyseessä oli/on pyrkimys nostaa Puolan painoteollisuutta jaloilleen. Puolasta tilataan tällä hetkellä, jopa Suomesta asti pienempiäkin eriä painotuotteita. Tuollaista ongelmaa ei korjata yhden suuren asiakkaan voimin, ja samalla markkinatalouden ehdoilla pystyssä pysynyt firma ajettiin konkurssiin.

Jos firma menettää yhden asiakkaan ja kaatuu konkurssiin, sillä ei kamalasti ole tekemistä enää markkinatalouden kanssa per se. Jokin ääni päässäni sanoo että tuossa on taustalla vähän muutakin, ja nokia saa roinansa halvemmalla ja polakkitalli tekee enemmän voittoa ostovoimakorjatusti ja absoluuttisesti kuin finskipytinki.

Pitäisiköhän oikeasti vähän salapolisoida tuota.

[Karkka]

no, eu:n tuet löytyvät. paljonko puolan painoteollisuus sai tukea ja miten se vaikutti juuri tuohon kauppaan?

ps. tuet ovat yleensä /ceestä, mutta ei aina kannata mennä pelkän "eu-tuen" tai "eu-säännöksen" taakse piiloon...

EU:n toimien johdosta nokia siirtyi käyttämään puolalaisen painotalon palveluja, suomalaisen painotalon sijaan. Kyseessä oli/on pyrkimys nostaa Puolan painoteollisuutta jaloilleen. Puolasta tilataan tällä hetkellä, jopa Suomesta asti pienempiäkin eriä painotuotteita. Tuollaista ongelmaa ei korjata yhden suuren asiakkaan voimin, ja samalla markkinatalouden ehdoilla pystyssä pysynyt firma ajettiin konkurssiin.

Jos firma menettää yhden asiakkaan ja kaatuu konkurssiin, sillä ei kamalasti ole tekemistä enää markkinatalouden kanssa per se. Jokin ääni päässäni sanoo että tuossa on taustalla vähän muutakin, ja nokia saa roinansa halvemmalla ja polakkitalli tekee enemmän voittoa ostovoimakorjatusti ja absoluuttisesti kuin finskipytinki.

Pitäisiköhän oikeasti vähän salapolisoida tuota.

Itse asiassa yhden suuren asiakkaan menettäminen voi hyvinkin johtaa konkurssiin. Ei ole epätavallista monillakaan aloilla.

Jos tutkit asiaa tarkemmin, niin olisin kiitollinen, jos viitsisit infota asiasta. Tänne yleisesti tai yksityisviestillä. Itse voin yrittää saada vähän lisätietoa työn puolesta, mutta olen kädetön internetin kanssa, enkä soitteluruljanssiin kuitenkaan viitsi alkaa.

[P. Henrik]

no, eu:n tuet löytyvät. paljonko puolan painoteollisuus sai tukea ja miten se vaikutti juuri tuohon kauppaan?

ps. tuet ovat yleensä /ceestä, mutta ei aina kannata mennä pelkän "eu-tuen" tai "eu-säännöksen" taakse piiloon...

EU:n toimien johdosta nokia siirtyi käyttämään puolalaisen painotalon palveluja, suomalaisen painotalon sijaan. Kyseessä oli/on pyrkimys nostaa Puolan painoteollisuutta jaloilleen. Puolasta tilataan tällä hetkellä, jopa Suomesta asti pienempiäkin eriä painotuotteita. Tuollaista ongelmaa ei korjata yhden suuren asiakkaan voimin, ja samalla markkinatalouden ehdoilla pystyssä pysynyt firma ajettiin konkurssiin.

Jos firma menettää yhden asiakkaan ja kaatuu konkurssiin, sillä ei kamalasti ole tekemistä enää markkinatalouden kanssa per se. Jokin ääni päässäni sanoo että tuossa on taustalla vähän muutakin, ja nokia saa roinansa halvemmalla ja polakkitalli tekee enemmän voittoa ostovoimakorjatusti ja absoluuttisesti kuin finskipytinki.

Pitäisiköhän oikeasti vähän salapolisoida tuota.

Itse asiassa yhden suuren asiakkaan menettäminen voi hyvinkin johtaa konkurssiin. Ei ole epätavallista monillakaan aloilla.

Jos tutkit asiaa tarkemmin, niin olisin kiitollinen, jos viitsisit infota asiasta. Tänne yleisesti tai yksityisviestillä. Itse voin yrittää saada vähän lisätietoa työn puolesta, mutta olen kädetön internetin kanssa, enkä soitteluruljanssiin kuitenkaan viitsi alkaa.

Sitä kutsutaan helvetin paskaksi diiliksi jos yhdestä pokasta, nokia tai ei, on afäärit kiinni. Haisoo nokkaani talon tavalta enemmän kuin kansakuntaa kohtaavalta tragedialta ja hirmuisella vääryydellä.

Mjoo. Koitan oikeasti muistaa ja jaksaa katsoa. Antakee joku ko. puulaakin nimi niin voipi katsaista sen prh:sta näppärästi ja sitten se puolalainen talli ois kiva tietää kanssa. Jos nämä tiedot tarjoatte niin mun on helpompi leikkiä Solmusen Herlokkia.

[Karkka]

Sitä kutsutaan helvetin paskaksi diiliksi jos yhdestä pokasta, nokia tai ei, on afäärit kiinni. Haisoo nokkaani talon tavalta enemmän kuin kansakuntaa kohtaavalta tragedialta ja hirmuisella vääryydellä.

Mjoo. Koitan oikeasti muistaa ja jaksaa katsoa. Antakee joku ko. puulaakin nimi niin voipi katsaista sen prh:sta näppärästi ja sitten se puolalainen talli ois kiva tietää kanssa. Jos nämä tiedot tarjoatte niin mun on helpompi leikkiä Solmusen Herlokkia.

Kyse on siitä olisiko siirrytty puolalaiseen painoon ilman EU:ta. En tiedä paperin hinnasta Puolassa. Enkä värien. Mitä suuremmat painokset, sitä pienemmäksi palkkojen merkitys käy. Koneet tulevat pääasiassa muualta, niin Suomeen kuin Puolaankin.

Pyrin saamaan enemmän tietoa asiasta. Kuuntelin keskustelua sivusta, eikä se silloin tuntunut kovinkaan relevantilta. Viikon päästä maanantaina kykenen vasta utelemaan asiasta enemmän.

Enkä epäile asioiden todenperäisyyttä, sillä vajavaiset tietoni yksityiskohdista, johtui omasta välinpitämättömyydestäni asiaa kohtaan.

[P. Henrik]

Sitä kutsutaan helvetin paskaksi diiliksi jos yhdestä pokasta, nokia tai ei, on afäärit kiinni. Haisoo nokkaani talon tavalta enemmän kuin kansakuntaa kohtaavalta tragedialta ja hirmuisella vääryydellä.

Mjoo. Koitan oikeasti muistaa ja jaksaa katsoa. Antakee joku ko. puulaakin nimi niin voipi katsaista sen prh:sta näppärästi ja sitten se puolalainen talli ois kiva tietää kanssa. Jos nämä tiedot tarjoatte niin mun on helpompi leikkiä Solmusen Herlokkia.

Kyse on siitä olisiko siirrytty puolalaiseen painoon ilman EU:ta. En tiedä paperin hinnasta Puolassa. Enkä värien. Mitä suuremmat painokset, sitä pienemmäksi palkkojen merkitys käy. Koneet tulevat pääasiassa muualta, niin Suomeen kuin Puolaankin.

Jos Noksun on halvempi saada roinat muualta, niin unionilla ei pitäisi siinä olla merkittävää roolia. Asiaa kun voi ja firman kyseessä ollessa, ajatella täysin moraalittomalta kantilta. Kun tehdään rahaa, siinä ei kotimaisuus eikä isänmaallisuus heilauta ketään hetkeäkään.

[Scallypunk]

Olisi mielenkiintoista saada analyysi EU:sta eroamisen hankaluudesta ja todennäköisistä seurannaisvaikutuksista Suomelle, tai vastaavalle Euron omaksuneelle, pienelle, reuna-valtiolle. Ja mitkä olisivat todennäköiset vaikutukset Eurosta irtautumiselle, mutta unionissa säilymiselle.

Jos mr. Terho lukee tämän, niin kiinnostaisi nähdä oma näkemyksesi asiaan?!

T: Terhoa Eurovaaleissa äänestänyt Hommailija

[Karkka]

Olisi mielenkiintoista saada analyysi EU:sta eroamisen hankaluudesta ja todennäköisistä seurannaisvaikutuksista Suomelle, tai vastaavalle Euron omaksuneelle, pienelle, reuna-valtiolle. Ja mitkä olisivat todennäköiset vaikutukset Eurosta irtautumiselle, mutta unionissa säilymiselle.

Jos mr. Terho lukee tämän, niin kiinnostaisi nähdä oma näkemyksesi asiaan?!

T: Terhoa Eurovaaleissa äänestänyt Hommailija

Luulen, että Thors voi vastata tähän, jos joku täysistunnossa sattuu kysäsemään. 
Teettää tutkimuksen ainakin, jos ei muuta.