Sampo Terho: Työvoimapulaa ei tule koskaan

[Rankkibus]

Kiteyttäisin tämän niin, että suomalaisilla on liian pitkään ollut asiat liian hyvin. Yhteiskunnassa, jossa kaikki joutuvat oikeasti tekemään työtä leipänsä eteen, ei kaikenlaisia kylähulluja (esim. Astrid Thors / Vanhasen hallitus) pitkään kuunnella. Vastikkeeton raha ja hyvinvointi ovat kuitenkin saaneet porukan unohtamaan täydellisesti elämän realiteetit ja kuvittelemaan kaikenlaista monikulttuurisesta maailmanparantamisesta rahaa suoltaviin taikaseiniin. Mutta kuten Vahterankin ansioituneista kirjoituksista saamme lukea - kohta on rahat loppu ja taikaseinä kaatuu. Tämä on vähän kuin Titanicin viimeiset hetket - laiva on jo uppoamassa, mutta vielä soitto soi.

Pitkä, käsittämättömän hyvinvoinnin ja vaurauden aika on aiheuttanut kovan hyvinvointihumalan. Humalatilassa hoippuvat Suomen herrat ja rouvat ovat entistä tyhmempiä. He halaavat maailmaa ja ruoskivat omaa kansaansa.

Väistämätöntä krapulaa he eivät ole edes ajatelleet. Ne harvat, jotka sen tulemisen tiedostavat aikovatkin maksaa oloa parantavan krapularyyppynsä kansan kukkarosta. Tätä tosin kansa ei ehdi huomata, tai ainakin niin herrat toivovat.

[whatevertsunami]

Kun Matti Vanhanen ehdotti eläkeiän nostamista kansa tyrmäsi ajatuksen. Kun Sampo Terho ehdottaa eläkeiän nostamista ylistää Hommaforum tämän taivaisiin. Missä logiikka? Aiemmin esittämäni kysymys:

Miten tämä käytännössä tapahtuu? Onhan eläkeikä nytkin virallisesti 63 vuotta, mutta keskimääräinen eläköitymisikä 59 vuotta. Tarkoitatko, että niiden jotka jo nyt kantavat kortensa kekoon olemalla töissä 63-vuotiaiksi asti, eläkeikää nostettaisiin entisestään?

[jupeli]

Työvoima pulaa ei tule koskaan, vain tilapäistä kysyntää/korkea kysyntää saattaa tulla jonkin alan ammattihenkilöstöstä.
Siihen kysyntään ei pääomapiirit halua lähteä koska se nostaa hintoja ja siksi tarvitaan pelotteet ja käsittämättömät sekä valheelliset perusteet hallitsemattomaan maahanmuuttoon.
Ennen työton oli rehellisesti työtön, mutta nyt suomalainen työtön kuuluu työvoimareserviin "ammattinaan" varamies/varanainen/varatyttö/varapoika.

Ammatti: Varahenkilö/kunniatohtori/ylioppilas.

Onko se nyt niin, että suomalaisia on n. 10% työvoimaresrvissä ja maahanmuuttajista yli   20% on surkeasti työttömiä?

Suomen sisäministeriön kansliapäällikkö taitaa toimia kansliassaan samalla somalian ulkoministeriön edustajana.

[Jouko]

Kun Matti Vanhanen ehdotti eläkeiän nostamista kansa tyrmäsi ajatuksen. Kun Sampo Terho ehdottaa eläkeiän nostamista ylistää Hommaforum tämän taivaisiin. Missä logiikka? Aiemmin esittämäni kysymys:

Miten tämä käytännössä tapahtuu? Onhan eläkeikä nytkin virallisesti 63 vuotta, mutta keskimääräinen eläköitymisikä 59 vuotta. Tarkoitatko, että niiden jotka jo nyt kantavat kortensa kekoon olemalla töissä 63-vuotiaiksi asti, eläkeikää nostettaisiin entisestään?

Realistisesti eläkeikä nousee jos ihmiset pystyvät työskentelemään sairastumatta työstä johtuviin sairauksiin kuten liikuntaelinsairaudet ja mielenterveysongelmat. Jälkimmäinen on pahin työkyvyttömyyden syy varsin nuorissa ikäryhmissä. Mutta kun asenteet ovat sellaiset että ainoa todellinen uusiutuva luonnonvara on työvoima, jota riittää loputtomiin tuhlattavaksi. Koneet ovat kalliita, joten niitä hoidetaan viimeisen päälle. Ihmisistä ei niin väliä.
Työvoimapulapuheet tarkoittaa tietenkin sitä että pulaa on halvasta työvoimasta jonka kumminkin pitää olla hyvin koulutettua(lue:tottelevaista) ja osaavaa.

Monesti työperäiset mielenterveysongelmat johtuvat usein siitä että huippukoulutettu osaaja laitetaan työhön jossa riittää välttävä luku ja kirjoitustaito sekä kaksi toimivaa kättä vaikka vaatimuksiksi on laitettu tietty osaamisen taso ja on käyty tiukat psykologiset testit ja työhaastattelut.Kaikki turhaa pelleilyä. Tai osaaja sitten laitetaan oman ammattitaidon ulkopuoliseen työhön. Se on myös tehokas ulossavustusmenetelmä isoissa firmoissa; softanvääntäjä laitetaan ihmettelemään hardista ja hardisosaaja yrittämään softaamista/koodaamista. Taatusti sellaiset työvoiman vähentämismenetelmät yleistyvät aina laman koittaessa. Ja sato on sen mukaista.

[Valkea]

Voisiko muuten tällaiset tärkeät artikkelit kiinnittää pysyvästi ja näkyvästi johonkin kohtaan taulua? Vaikkapa jonkinlaiseen FAQ -osioon, johon on koottu maahanmuuttoon liittyvistä erilaisista aiheista artikkeleita ja tietoa. Toinen puoli yhtälöstä on se, että yhä suurempi osa tärkeästä tuotannosta siirtyy pois Suomesta. Riittävätkö työpaikat 2020-2030? Se on paljon tärkeämpi kysymys.

[Hessu]

Kun työvoimapulaa ennustetaan kahdenkymmenen vuoden päähän, täytyy ottaa vielä huomioon työn tehostuminen. Seuraavan kahdenkymmenen vuoden aikana voi työvoiman tarve realistisesti laskea automaation seurauksena esimerkiksi 200.000 henkeä, erityisesti kun muistetaan myös hallinnon automatisoituminen.

Kaikkiaan jos Suomi siis viritettäisiin toden teolla työvoimapulan torjuntaan, voitaisiin kotimaisin keinoin vastata noin miljoonan ihmisen työvoimapulaan. Niin laajaa työvoimapulaa tosin ei tule koskaan.

Se valikoiva työvoimapula, jota olemme joillain aloilla jo kokeneet, on lähinnä hyvinvointivaltion elintasosairautta. Ilmainen koulutus saa nuoret liian suurin joukoin hakeutumaan kohti kevyitä toimistotöitä. Liian alhainen eläkeikä taas saa ikääntyneet turhan aikaisin oloneuvoksiksi. Nykyinen työttömyysturva puolestaan ajaa kaiken ikäiset välttelemään pienipalkkaisia ja raskaita aloja.

Suomea ei siis piinaa työvoimapula, vaan paremminkin sosiaalidemokratia rakennelmineen. Jotta maamme selviäisi, on kaikkien ikäluokkien tingittävä saavutetuista eduistaan, jotka ovat yksinkertaisesti kestämättömät.

Nämä ovat lauseita, joiden sisällön toivoisi uppoavan mahdollisimman monen tajuntaan. Terhon ja Vahteran teksti on jäänyt aivan liian vähälle huomiolle julkisuudessa. Luultavasti siksi, että esittäjänä on väärä taho.

Omassa arvostusasteikossani heidän päätelmänsä ovat aivan kärkisijoilla. Se ei tietenkään ole todiste yhtään mistään, mutta hyvin samanlaiseen tulokseen olen itse tullut huomattavasti epätäsmällisemmän ajattelun tuloksena.

Mukavuudenhalu, byrokratia, suojatyöpaikat, konsensus, sisäinen korruptio,  jatkuva etuuksien hamstraus jne. Tämä tie on aivan pian lopussa, vaikka ei sitä ay-liikkeen (sdp) toimintaa seuratessa aivan heti uskoisi.

[Griffinvaari]

Moderaattorit kertovat ohjeessaan nostavansa tänne ne korkeatasoisimmat artikkelit jne tämä tietty toteutuu kyllä pääartikkelin kohdalla, antavat lisäksi kommentointi ohjeet tai rajat, jotka nyt ainakaan tämän artikkeli kohdalla eivät ihan toteudu, itse asiassa näiden hyvinvointi-masokistien määrä aina yllättää.
Suuren osan kommenteista kohdalla  kyllä ja tässä uutta käyttäjää hieman kummastuttaa ettei aiheen alulle panija kommentoi monia erinomaisesti perusteltuja poikkeavia näkemyksiä joita tämän yleisen juu juu kyllä hyminän seassa on, lainkaan.
Eikö Sampo Terho  siis seuraakaan homma sivustoaan sen kummemmin, paitsi kun uskollisten pitää levittää sanomaa kun paha media ei sitä tee, onko kyseessä siis puhdas poliittisen vaalityön ilmentymä.
Mikäli näin on mitään keskustelua ei siis ole.  Tästä huolimatta itse aiheesta seuraavaa:
Itse Sampo Terhon artikkelin lopputulemasta en rupee riiteleen, osin samoin perustein osin eriperustein, koska aihe on liian monitahoinen että sitä voitaisiin analysoida makrotason mittareilla kuten työikäisen tai työkykyisen väestön määrällä, työllisten tasolla, työttömien tasolla, huoltosuhteella tai muulla hehtaari mittarilla syventymättä niihin vaikuttaviin tekijöihin, yhteiskunnan sisäiseen rakenteeseen, tulon ja varallisuuden muodostumiseen ja ennen kaikkea koulutuksen rakenteeseen ja määrään, lisäksi myös yhteisön arvot uskomukset ja asenteet vaikuttavat arvaamattoman suurella  tavalla juuri niihin rakenteisiin johon työllisyys kuuluu, viittaan tässä ainoaan maassa todella esiintyvään rasismin muotoon eli ikäsyrjintään jolle tässä maassa ei leukojen heilutuksen lisäksi ole edes yritetty tehdä mitään, sekä mm. "pörssipelureiden" mitä merkillisimpiin panikointeihin   ja uskonpuutteisiin, ainakin mikäli median tiedot edes haiskahtavat totuudelta.
En ryhdy tässä vaiheessa kommentoimaan enempää tai esittelemään omia näkemyksiäni(ellei keskustelu sitä myöhemmin edellytä) paitsi eläke kysymystä joka mielestäni oli todella köyhä esitys, sisältäen vain tyypilliset ruikutukset antamatta mitään lisää ratkaisujen muodossa. Ja tyystin höpö höpöä.
Jotta kommentti ei olisi höpö höpöä, heitän kokeeksi takuu eläkkeen, ja siihen esimerkin.
Mikäli tietystä ammatista jää työkyvyttömyys eläkkeelle, ei invaliditeetti yleensä ole 100%. Mikä merkitsee että henkilö voisi siis tehdä kykyihinsä sovitettua muuta työtä, jonkin verran. Tämä jonkin verrankin tuottaisi lisäarvoa eli kasvattaisi kansantuotteen määrää, ja näin eläkeläinen voisi osaltaan osallistua eläkkeensä maksuun kykyjensä mukaan. Nyky tilanteessa hullu on se joka edes miettii moista, eläkkeen viejiä kyllä riittää ja finstasi toimii. Mikäli eläkettä ei voisi menettää, tilanne olisi aivan toinen. Tämä tietysti edellyttäisi sen verran leveää osaamista että sille olisi käyttöä ja ennen kaikkea työtä.
Lisäksi mikäli näin saataisiin vaikka 100000 vaaria ja mummua sorvin ääreen, edelleen kykyjensä mukaan vapaaehtoisesti, tulos vastaisi etenkin nuorien työkyvyttömyys eläkeläisien osalta samaa kuin huomattava eläkkeelle jäämisiän nousu, kuten huomaatte en mainitse sanallakaan eläkeiän nostoa, mikä on aivan järjetöntä puhetta, kun harvat saavuttavat sen nykyisenkään.
Lisäksi tästä olisi se etu että kun taas oikein riivittäisiin niiden selkä nahkoja niin Halosen kaarti voisi kutsua 15000 uutta mamua kulutusjuhliin.
Selvennykseksi, tämä ei sellaisenaan ole malli jota poliittisesti lähtisin viemään, mutta käy positiivisesta aloitteesta sen tavanomaisen ruikutuksen, eläkeiän noston sijaan, jolla lopulta saavutetaan vain yhteiskunta rauhan särkyminen, mikä on todella vastuuttoman tyhmää toimintaa.

[Hämmentäjä]

Seuratkaas huviksenne YLEn uutis-, ajankohtais-, poliittista sun muuta tarjontaa vähän aikaa sellaisen ajatusleikin läpi, että kuvittelette YLEn olevan SDP:n etäispääte. Sitten mietitte että miten ohjelmasisällöt muuttuisivat nykyisestä jos YLE todellakin olisi SDP:n etäispääte. Sitten voittekin ihmetellä että jos asia todellakin olisi niin hullusti, niin sehän ei muuttaisi mitään.

Eli suomeksi: YLEssä positiivinen poliittinen julkisuus on varattu vain ja ainoastaan SDP:n nykyiselle ja oletettavasti tulevalle johdolle (Blondi, MG-R yms.) sekä muutamalle demareiden kestovaikuttajalle (Tuomioja, Lipponen...).

Sillä ei liene väliä, että Yleisradion uusi toimitusjohtaja (Lauri Kivinen) on kokoomustaustainen, Yleisradion hallituksen puheenjohtaja (Kari Neilimo) on kokoomusmyönteinen, Yleisradion hallintoneuvoston puheenjohtaja (Kimmo Sasi) on kokoomuslainen ja Yleisradion ohjelmatoiminnan päällikkö (Olli-Pekka Heinonen) on kokoomuslainen?!  

[Koskela Suomesta]

Ei ehkä ole, jos kaikki toimittajat ja toimituspäälliköt ovat vasemmistolaisia ja Tampereen kuuluisan koulun käyneitä... ei johto heille sanoja suuhun pysty laittamaan.

[Hämmentäjä]

A-studion vetäjä Petri Sarvamaa oli eurovaaleissa Kokoomuksen ehdokas (ja saikin runsaasti ääniä): http://fi.wikipedia.org/wiki/Petri_Sarvamaa

Ylen politiikan toimituksen päällikkö Riikka Uosukaisen ex-mies on kokoomusvaikuttaja Pasi Natri: http://fi.wikipedia.org/wiki/Riikka_Uosukainen

Ylen tv-uutisten entinen taloustoimituksen päällikkö Olli Ainola on naimisissa kokoomuksen kansanedustajan Marja Tiuran kanssa: http://fi.wikipedia.org/wiki/Olli_Ainola

Ylen tv-uutisten päällikkö Jorma Melleri on keskustan europarlamentaarikon Anneli Jäätteenmäen mies: http://fi.wikipedia.org/wiki/Jorma_Melleri

Näitähän riittää. Joku voisi tietenkin sanoa, että ei se vaimon/miehen puoluekanta vaikuta. Ehkä ei vaikutakaan. (Kumma muuten, että vaikutti kovastikin, kun Johanna Korhosta ei huolittu Lapin Kansaan vaimon vasemmistotaustan takia?)

[Erisnimi]

Aloituspuheenvuoro oli sangen pätevä ja osoittaa todeksi vanhan väittämän: kun mitä tahansa argumenttia aikansa toistetaan, se muuttuu todeksi.

Faktat tuntuvat monille olevan kovin vaikeita ymmärtää tai ainakin sulattaa. Vaikka ei tietäisi matematiikasta tuon taivaallista, on itsestään selvää, että (oletetun) työvoimapulan paikkaamiseksi ulkomailta tuotu työvoima siirtää vain ongelmaa eteenpäin. Väestön tuottaminen - vaikka työllistyvänkin - on hölmöläisten puuhaa, jossa kaivetun kuopan maata varten kaivetaan uusi kuoppa, johon maa voidaan sijoittaa. Kun otetaan huomioon vielä ongelmat työllistymisessä, politiikka muuttuu entistä hullummaksi.

Ratkaisuna matalapalkkaisten alojen työvoimapulaan toimii kyseisten alojen palkkatason nostaminen. Raha tunnetusti vetää ihmistä puoleensa kuin sonta kärpästä. Jos linja-autonkuljettajille, hoitajille ja siivoojille ei ole varaa maksaa parempaa palkkaa, sitä on vastaavasti alennettava aloilla, joiden työmarkkinoilla on ylitarjontaa. Tilanteessa missä valtion talous on niin kuralla kuin se nyt on, tämmöisiä ratkaisuja täytyy voida tehdä, vaikka sitten ammattiyhdistysten valtaa lakisääteisesti karsimalla. Kuten on jo todettukin, myös eläkkeitä täytyy säätää kansantalouden kunnon mukaan eli tarvittaessa laskea. Vasta viimeisenä keinona käyttäisin eläkeiän nostamista ja opiskeluaikojen lyhentämistä.

[Rafael K.]

Mainoksena, että Sampo Terho on tavattavissa tällaisessa keskustelutilaisuudessa. Hommassa tunnetuista nimistä mukana todennäköisesti myös Pauli Vahtera.

http://ahvenryhma.wordpress.com/2010/10/07/seminaari-13-11/

[Saunaherra]

Ihan viksua settiähän tuo Sampon kirjoittelu on.

[Luotsi]

Mitä Suomalaisuuden liittoon tulee, minut tosiaan valittiin eilen sen puheenjohtajaksi, kuten jotkut ovat jo saaneet tietää vaikka tästäkään ei mediassa paljoa ole kirjoitettu. Ainoa haastattelupyyntö aiheesta on tähän mennessä tullut HBL:lta, joten vilpitön kiitos siihen suuntaan tilaisuudesta kertoa näkemyksistäni. Työ suomalaisuuden eteen siis jatkuu ja työnsarkaa riittää - meillä kaikilla.

Suostumalla Suomalaisuuden liiton puheenjohtajaksi tuomitsi samalla itsesi erkkomedian boikottiin. Epäsuhta Svenska nu:n kanssa on sovittamaton:

Valtuuskunta

Valtuuskunnan jäseninä on 38 suomalaista suomen- ja ruotsinkielistä yhteiskuntaelämän vaikuttajaa eri aloilta. Valtuuskunnan jäseniä ovat muiden muassa ministeri Aatos Erkko...

http://fi.wikipedia.org/wiki/Svenska.nu

[Antisankari]

Työvoimapulaa ei tosiaan tule koskaan. Opiskelijat, "työkyvyttömät", lukiolaiset, eläkeläiset ja kotiäidit alkaa arvostaa töitä kunhan palkat nousee riittävän korkealle työvoiman hankalan saannin takia.

[Sinuhe Egyptiläinen]

On tosiaan ollut vähän esillä mediassa tämä Suomalaisuuden liitto. Ehkä Homma voisi tehdä pienen jutun siitä ja samalla kysellä vähän kuulumisia Terholta?

[Parasiittiö]

Työvoimapulaa ei tosiaan tule koskaan. Opiskelijat, "työkyvyttömät", lukiolaiset, eläkeläiset ja kotiäidit alkaa arvostaa töitä kunhan palkat nousee riittävän korkealle työvoiman hankalan saannin takia.

Palkkojen nousu ei ehkäpä kuitenkaan pelkästään hoida hommaa, koska ne palkkarahat pitää myös repiä jostain, jotta niitä voidaan maksaa. Lisäksi globalismi pääomien vapaine liikkumisineen ei käsittääkseni tykkää korkeista duunarin palkoista.

Sanoisin, että tarvitaan myös... protektionistisesti motivoituja työvoima- ja sosiaalipoliittisia innovaatioita? Se lienee myös ainoa kestävä tie, kun taas mamuilla paikkailuyritykset on mielestäni naurettavaa oikeiden ongelmien ratkaisun välttelyä.

[Nautiluseläin]

Kysymys: Onko kukaan tullut pohtineeksi sitä, kenellä on varaa tehdä alipalkattuja töitä?

Jos esimerkiksi junien siivoojina on yksinomaan ulkomaalaissyntyisiä ihmisiä, mistä tämä kertoo?
a) Siitä, että tämä työ ei kantasuomalaista kiinnosta.
b) Siitä, että kantasuomalaisella, joka joutuu itse kustantamaan asumisensa (eikä ole tottunut asumaan kolhoosissa koko suvun kanssa, vaikka sosiaalitoimisto maksaisi), ei ole varaa tehdä alipalkattua työtä.
c) Jostakin muusta, mistä?

Tutkimusten mukaan Suomessa elää joukko työtätekeviä ihmisiä, joiden palkka ei riitä elämiseen. Miten näiden ihmisten elämä sitten on kustannettu? Avustuksilla sosiaalitoimistosta? Eli: valtio sponsoroi yrityksiä, jotka säästävät omissa menoissaan maksamalla työntekijöilleen minimipalkkaa ja pysyttämällä näiden työpäivät muutaman työtunnin pituisina.

Yritykset säästävät myös palkkaamalla esimerkiksi puolalaisia hitsaajia, jotka asuvat kimppakämpässä eivätkä kuulu suomalaiseen ammattiyhdistykseen eivätkä täten siis ole vaatimassa samaa palkkaa kuin suomalaiset virkaveljensä. Mahdollisesti valtio sponsoroi näidenkin yritysten toimintaa myöntämällä esimerkiksi vientitukea sen tuotteille.

Olisiko aika ottaa syyniin yritykset - ja liikelaitokset! - ja niiden toiminta? Ihan vain kansallisen edun nimissä.

[Frantisek]

Timo Vihavainen:

"Tosiasia on, ettemme tunne tulevaisuutta. Meille on ollut sallittua puhua siitä, että maahanmuuttajat ovat tarpeellisia täyttämään palvelualojen vajausta, ikään kuin mikään ihmisryhmä muuttaisi johonkin kohdemaahan suorittamaan tietyn toimialan tehtäviä. Multikulturalistit ovat riemuinneet siitä, että erilaisten ihmisten kohtaaminen synnyttää ajattelun ja toiminnan moninaisuutta ja avoimuutta. Innovaatiot syntyvät parhaiten ilmapiirissä, joka on suvaitsevainen ja jossa eri rodut, sukupuoliset suuntaukset, kielet, uskonnot ja kulttuurit sekoittavat.
Turha sanoakaan, ettei kokemus vielä missään maassa tue ajatusta, että monikulttuurisen yhteiskunnan edut, jos niitä on, saataisiin ilmaiseksi. Suurin hinta, joka siitä maksetaan, on ainakin tietyllä maahanmuuton määrällä koko entisen valtakulttuurin eroosio ja mahdollinen marginalisoituminen omalla vanhalla ydinalueellaan."

Maahanmuuton ja talouskasvun oletettu kombinaatio

Lisäkysymys: jos maahanmuutolla ja talouskasvulla on korrelaatio keskenään niin miksi se ei päde Euroopassa? Mistä on syntynyt myyttinen usko, että ilman maahanmuuttoa Suomi saa heittää toivonsa sekä talouskasvusta että tasapainoisesta ja vakaasta kehityksestä? Todisteet ainakin huutavat poissaolollaan.

[Parasiittiö]

Lisäkysymys: jos maahanmuutolla ja talouskasvulla on korrelaatio keskenään niin miksi se ei päde Euroopassa? Mistä on syntynyt myyttinen usko, että ilman maahanmuuttoa Suomi saa heittää toivonsa sekä talouskasvusta että tasapainoisesta ja vakaasta kehityksestä? Todisteet ainakin huutavat poissaolollaan.

Kai se jostain USA:sta ja sen historiasta on, se myyttinen usko... Ja ehkä kansantaloustieteilijöiden kestävyysvajelaskelmien sfääreistä, jos niissä tarkasteluissa tullaan siihen tulokseen, että talousjärjestelmä ei kestä, jos ei koko ajan saada lisää ihmisiä.

Ihan tämän Suomen historia kyllä vaikuttaisi todistavan (asiantuntemuksen puutteestani huolimatta) aivan toista. Suomi oli ymmärtääkseni kehitysmaasta teollisuusmaaksi vaurastumisensa aikana voimakkaan maastamuuton eikä suinkaan maahanmuuton maa. Tai joku Japani, E-Korea ja Kiina, joiden vaurastuminen ei myöskään mihinkään merkittävään maahanmuuttoon ole perustunut.

[Axl]

Olisiko aika ottaa syyniin yritykset - ja liikelaitokset! - ja niiden toiminta? Ihan vain kansallisen edun nimissä.

On. Ja toivottavasti niin tapahtuu Soinin ministerikaudella.

[lihansyöjähetero]

Suuren osan kommenteista kohdalla  kyllä ja tässä uutta käyttäjää hieman kummastuttaa ettei aiheen alulle panija kommentoi monia erinomaisesti perusteltuja poikkeavia näkemyksiä joita tämän yleisen juu juu kyllä hyminän seassa on, lainkaan.
... lisäksi myös yhteisön arvot uskomukset ja asenteet vaikuttavat arvaamattoman suurella  tavalla juuri niihin rakenteisiin johon työllisyys kuuluu, viittaan tässä ainoaan maassa todella esiintyvään rasismin muotoon eli ikäsyrjintään jolle tässä maassa ei leukojen heilutuksen lisäksi ole edes yritetty tehdä mitään, sekä mm. "pörssipelureiden" mitä merkillisimpiin panikointeihin   ja uskonpuutteisiin, ainakin mikäli median tiedot edes haiskahtavat totuudelta.
...
Jotta kommentti ei olisi höpö höpöä, heitän kokeeksi takuu eläkkeen, ja siihen esimerkin.
Mikäli tietystä ammatista jää työkyvyttömyys eläkkeelle, ei invaliditeetti yleensä ole 100%. Mikä merkitsee että henkilö voisi siis tehdä kykyihinsä sovitettua muuta työtä, jonkin verran. Tämä jonkin verrankin tuottaisi lisäarvoa eli kasvattaisi kansantuotteen määrää, ja näin eläkeläinen voisi osaltaan osallistua eläkkeensä maksuun kykyjensä mukaan. Nyky tilanteessa hullu on se joka edes miettii moista, eläkkeen viejiä kyllä riittää ja finstasi toimii. Mikäli eläkettä ei voisi menettää, tilanne olisi aivan toinen. Tämä tietysti edellyttäisi sen verran leveää osaamista että sille olisi käyttöä ja ennen kaikkea työtä.

Griffinvaarin kysymyksiin myös voin yhtyä sikäli, että näyttää kuin poikkeaviin mielipiteisiin ei reagoitaisi ollenkaan. Samoin eläkeiän nosto on monilla raskailla aloilla ikäsyrjintään viittaavaa lakienlaadintaa ja virkamiesvallan väärinkäyttöä pahimmillaan. Hyvinä esimerkkeinä vaikkapa raskaiden hoitoalojen kolmivuorotöitä ja monivuorotöitä vuorotta painavat useimmin naistyöntekijät joiden pitäisi jaksaa 68 vuotiaaksi ilman vaivoja eli antaa likimain se 100% työpanoksensa. Niitäkin töitä itse tehneenä voin sanoa, että monesta miehestä ei olisi sellaisiin töihin. Esim. geriatrisilla vuodeosastoilla yövuoroissakin on useissa laitoksissa 40 potilasta ja 1 tai enintään 2 hoitajaa, siinä ei ehdi kahvikupposta kunnolla hörpätä kun kello soi tai on mentävä kierrolle taas kääntämään, pesemään, lääkitsemään, nostamaan vessaan, portatiiville, tarkistamaan kuolevien tilanne ym.,

Toinen enemmän julkisuudessa ollut esimerkki ovat palomiehet.

Samoin voisi ajatella myös metsätyöntekijöistä, rakennusmiehistä, huolto- ja korjausmiehistä ja poliiseista. Työn raskaus on ihan hirvittävää, jokaisella alalla omanlaistaan ja pieniä eroja on.

Suurten firmojen pomot nostavat samaan aikaan valtavia optioita (toki myös monet ay-pomot hallintoneuvostoissa jne.) ja poliitikot ehdottavat eläkeiän nostoa, sekä jauhavat työvoimapulamantraansa, jota on ainakin 80 luvulta asti saanut kuulla.

Tuleeko muutosta asioihin vai onko Persut ja Muutos2011 vain kokoomuksen apupuolue tulevaisuudessa?

[jahve]

TYÖVOIMAPULAA EI TULE KOSKAAN

Alipalkatuista, ns. paskaduunin tekijöistä tulee pula / on jo! Suomalaiset kouluttautuvat liikaa, lisäkoulutus ei luo työpaikkoja, kuluttaa vain verovaroja, ja kouluttautuneet etuilevat vain työnhakujonossa ja ns. alemman portaan suorittavat tehtävät eivät enää houkuttele tekijöitä.

Kun maahan tuodaan ulkomailta alhaisen koulutustason ihmisiä niin taataan myös näillä alipalkatuille aloille riittävästi innoikkaita hakijoita ja voidaan pitää näin työvoimakustannukset kurissa.


"Siivoustöihin, kaupan kassalle ja hampurilaisten myyjäksi on haettu aiempaa vilkkaamin. Ilmiö toistuu aina, kun taloustilanne huononee."

"Työnhakijoiden taustat ovat myös aiempaa kirjavampia. Esimerkiksi hampurilaistyöntekijöiksi hakevat muutkin kuin nuoret"


"Pula lähihoitajista on jo niin kova, että ihmisiä yritetään saada kortistosta hoitajiksi hinnalla millä hyvänsä. Työttömiä tai työttömyysuhan alla olevia ohjataan uudelle uralle työvoimapoliittisen lähihoitajakoulutuksen kautta."

"900 avointa siivoojan paikkaa, 500 tarjoilijan paikkaa, 300 sekatyömiehen paikkaa... ovatko nämä muka paskaduunia vai miksi näihin töihin ei löydy tekijöitä? "


Lähihoitajaksi kirpputoritiloissa
http://www.mtv3.fi/uutiset/45min/jaksot.shtml?576386

Matalapalkka-alat tarvitsevat opiskelijoita
http://www.uta.fi/utain/2006k/6/30035.html

Matalapalkka-ala kiinnostaa nyt työnhakijoita
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/matalapalkka-ala-kiinnostaa-nyt-ty%C3%B6nhakijoita/517946

Vanhusten kotihoito kärsii jatkuvasta työntekijäpulasta
http://www.lansivayla.fi/Uutiset/Arkisto/2008/10/24/Vanhusten-kotihoito-karsii-jatkuvasta-tyontekijapulasta2


Tämäkö muka paskaduunia?
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2010/11/19/tamako-muka-paskaduunia/201016099/139

ja ei tarvitse kuin katsoa muualle eurooppaan ketkä hoitavat siellä nämä matalapalkka-alan hommat - tästä syystä Katainenkin puhuu lämpimästi maahanmuuton puolesta. Edut nähdään isompina kuin haitat => ja säästöt iskevät julkisiin palveluihin (koulutus, terveydenhuolto, kirjasto jne) - hyvinvointivaltiota ajetaan alas

Edit:
=> Ne kellä on varaa pääsevät ilman viivettä esim. lonkka- tai silmäleikkaukseen

[MaisteriT]

Alipalkatuista, ns. paskaduunin tekijöistä tulee pula / on jo! Suomalaiset kouluttautuvat liikaa, lisäkoulutus ei luo työpaikkoja, kuluttaa vain verovaroja,

Niin, työvoimastahan ei ole pula, vaan palkkarahasta. Onko oikea lääke vähentää sielujen koulutusta? Vaikuttaa hyvinvointiyhteiskunnan alas ajamiselta.

[Pliers]

Alipalkatuista, ns. paskaduunin tekijöistä tulee pula / on jo! Suomalaiset kouluttautuvat liikaa, lisäkoulutus ei luo työpaikkoja, kuluttaa vain verovaroja,

Niin, työvoimastahan ei ole pula, vaan palkkarahasta. Onko oikea lääke vähentää sielujen koulutusta? Vaikuttaa hyvinvointiyhteiskunnan alas ajamiselta.

Ei se niin ole. Suomessa on julmetusti akateemisia työttömiä. Lisäksi samanlainen joukko parturi-kampaaja-emäntä-kosmetologia-jumppaohjaaja-lähihoitaja-manikyristi-puutarhanhoitajia, joilla on edelleen koulutusrumba kesken. Ei valtion ole järkeä maksaa kaikkien kaikkea opiskelua.

[Terhon puolesta]

Alipalkatuista, ns. paskaduunin tekijöistä tulee pula / on jo!

Minä olen näitä paskaduunejakin tehnyt ja vielä enemmän hakenut ja voin vakuuttaa, ettei työntekijöistä totisesti ole pulaa. Todellisuus on tämä:

"Lähes tuhat haki töihin Prisma Ylivieskaan

"Ihan hyvin hakijoita, noin 950. On vara, mistä valita", toteaa prismajohtaja Veli-Matti Haarala Prisma Ylivieskan työpaikkahakemusten määrästä.

Ensi vuoden maaliskuun viimeisellä viikolla avattavaan hypermarkettiin palkataan noin 50 uutta työntekijää entisten S-marketin ja ABC-myymälän työntekijöiden lisäksi. Heitä on noin 40."

Pulasta puhuminen on paskaa. Jokainen työpaikka, joka ihmisen elättää, tulee myös täytetyksi.

[Alkuasukas]

Alipalkatuista, ns. paskaduunin tekijöistä tulee pula / on jo! Suomalaiset kouluttautuvat liikaa, lisäkoulutus ei luo työpaikkoja, kuluttaa vain verovaroja,

Niin, työvoimastahan ei ole pula, vaan palkkarahasta.

Ei, vaan ongelmana on se, että sossusta saa saman kuin "huonosti"palkatusta työstä. Ts jengi on mieluummin työttömänä kuin tekevät samalla rahalla duunia. Sitähän se akigreuskin keuhkosi vaaliketjussaan. Ei kannata tehdä töitä. Saattaisin nettomaksajana olla eri mieltä...

[MaisteriT]

Alipalkatuista, ns. paskaduunin tekijöistä tulee pula / on jo! Suomalaiset kouluttautuvat liikaa, lisäkoulutus ei luo työpaikkoja, kuluttaa vain verovaroja,

Niin, työvoimastahan ei ole pula, vaan palkkarahasta. Onko oikea lääke vähentää sielujen koulutusta? Vaikuttaa hyvinvointiyhteiskunnan alas ajamiselta.

Ei se niin ole. Suomessa on julmetusti akateemisia työttömiä. Lisäksi samanlainen joukko parturi-kampaaja-emäntä-kosmetologia-jumppaohjaaja-lähihoitaja-manikyristi-puutarhanhoitajia, joilla on edelleen koulutusrumba kesken. Ei valtion ole järkeä maksaa kaikkien kaikkea opiskelua.

Mun mielestä tietyillä rajoilla ilmainen opiskelu ja jopa opintotuki on niitä hyvinvointijuttuja, joista en missään nimessä luopuisi.

Ja oikeasti, kyllä maisterikin siivoaa jos palkka on säällinen eikä aivan täysin poljettu. Tätä vauhtia Suomesta tulee jälleen piikayhteiskunta.

Koulutusta pitäisi tietysti ohjata niille aloille, joilla on kysyntää työvoimasta.

[acc]

jahve kirjoitti: Alipalkatuista, ns. paskaduunin tekijöistä tulee pula / on jo! Suomalaiset kouluttautuvat liikaa, lisäkoulutus ei luo työpaikkoja, kuluttaa vain verovaroja, ja kouluttautuneet etuilevat vain työnhakujonossa ja ns. alemman portaan suorittavat tehtävät eivät enää houkuttele tekijöitä.

Työvoimapulan vallitessa työvoiman tarvitsijalla on kaksi keinoa käytössään. Voidaan maksaa parempaa palkkaa tai etsiä uutta työvoimaa maan rajojen ulkopuolelta. Suomalaiset päättäjät ovat valinneet jälkimmäisen tien, joka johtaa matalan palkkatason pysyvyyteen.

Suomalaisten ylikouluttautuminen on kilpailua paremmin palkatuista työpaikoista. Jos antaisimme työvoimapulan syntyä, hyväpalkkaisen työpaikan saisi ilman ylikoulutustakin. 

Työvoimapulan vallitessa ne organisaatiot, jotka eivät pysty maksamaan riittäviä palkkoja, joutuisivat lopettamaan toimintansa. Mutta siitä ei olisi mitään vahinkoa, koska kaikille halukkaille olisi silti työtä hyvällä palkalla.

[Mr.Crossfire]

Jos työuria pidennettäisiin myös alkupäästä lyhentämällä opiskeluaikoja, tuottaisi jokainen lyhennetty vuosi noin 50.000 uutta työntekijää. Aloittamalla peruskoulu vuotta aikaisemmin, tehostamalla koulunkäyntiä mm. verkko-opetuksella ja laajentamalla oppisopimusjärjestelmää voitaisiin saada jo satoja tuhansia nuoria lisää työelämään.

Täytyypä hiljattain valmistuneena lausua muutama sananen tuosta asiasta. Lienee olemassa tutkimuksia, että miten iso osa opiskelijoista käy myös töissä opiskeluidensa ohella?

Itselläni nimittäin on sellainen kuva että aika iso osa tekee joko kokoaikaista tai osa-aikaista työtä vaikka ovatkin ns. kokopäiväisiä opiskelijoita. Niin tein itsekin kolmannesta opiskeluvuodesta lähtien.

Tämä johti siihen, etten voinut työsuhteen alkamisen jälkeen nostaa lainkaan opintotukia. Opintoni venyivät neljän vuoden ohjeajasta kuuteen vuoteen, joista yhteiskunnan maksettavaksi tuli siis kaksi vuotta tukien muodossa. Koululle maksettava rahamäärä lienee sama kuin ohjeajassa valmistuneistakin.

Arvelen että käymäni tie tuli yhteiskunnalle edullisemmaksi kuin tiukka neljän vuoden rypistys. On myös otettava huomioon, että valmistuttuani en ole ollut päivääkään työttömänä sillä hankin jo opiskeluaikanani työkokemusta jonka perusteella minun oli helppo päästä vakituiseen työsuhteeseen. Epäilen että näin tapahtuu laajemmassakin mittakaavassa, ainakin tekniikan alalla.