2009-11-16 Kaleva: Ulkomaalaislakia syytä rukata

[Iloveallpeople]

Ulkomaalaislakia syytä rukata

Ulkomaalaislakia on syytä tarkentaa, jotta vilpillisin keinoin ja aiheetta suojaa hakevat voidaan karsia kipeimmin apua tarvitsevien tulijoiden tieltä.

Suomeen saapuu tänä vuonna ennätysmäärä turvapaikanhakijoita, tämän hetken arvion mukaan lähes kuusi tuhatta. Viime vuosina lukema on vaihdellut puolestatoista tuhannesta neljään tuhanteen. Käyrä ei ole noussut tasaisesti, vaan poukkoillut ylösalas.
...

Kannattaa lukea koko pääkirjoitus. Tummennettu kohta oli uutta tietoa ainakin minulle. En tiedä miten olen missannut:

Tuoreen esityksen mukaan oleskeluluvan hakijan iän selvittämisestä säädettäisiin laissa. Selvitystä käytettäisiin hakijan antamien tietojen oikeellisuuden selvittämiseksi. Tutkimus tehtäisiin vain hakijan suostumuksesta, mutta tutkimuksesta kieltäytyminen johtaisi siihen, että hakijaa kohdeltaisiin oleskelulupaa ratkaistaessa täysi-ikäisenä.

Koskeeko tuo täysi-ikäisenä kohtelu myös perheenyhdistämistä?

Ja juttu päättyy kerrankin ei-mokutukseen. Tosin sehän on vain mielipidekysymys, onko raiskaaja kotoutunut kunnialla vai ei:

Suomessa tähtäyspisteenä pitää olla se, että maahan tulee vain sellainen määrä uusia ihmisiä, joiden kotoutus voidaan kunnialla hoitaa.

Koko pääkirjoitus: Kaleva

[Huolestunut Kansalainen]

Aika merkillepantavaa että ääni lehdistön kellossa alkaa pikkuhiljaa muuttua. Toivon hartaasti että sanahelinän sijasta tämä merkitsisi järkiintymisen alkua. Poliitikkojen puheet voi vielä sivuuttaa pelkkänä ääntenkalasteluna mutta mikäli lehdistö adoptoi laajemmaltikin tämän linjan, meillä saattaa vielä olla toivoa.

[kiukiu]

Ulkomaalaislakia syytä rukata

Rukkaustahan käytettiin aikanaan kansan keskuudessa lähinnä terminä kellokoneiston hienosäädöstä siis kelloa "rukattiin", jos se edisti tai jätätti.
Mutta "kivetön kello" ei kauaa rukkaamallakaan parantunut.
Nykyinen pakolaispolitiikka on, kuin "kivetön kello". Ei se hienosäädöllä enää miksikään muutu. Romu mikä romu. Nyt on pantava koko koneisto uusiksi - ja heti.

[Ari-Lee]

Alaikäisen heitteillejättö on rikos ja siihen syyllistyneitä on rangaistava eikä palkita. Suuri osa perheidenyhdistämisistä perustuu siis rikolliseen toimintaan.

[Roope]

Kannattaa lukea koko pääkirjoitus. Tummennettu kohta oli uutta tietoa ainakin minulle. En tiedä miten olen missannut:

Tuoreen esityksen mukaan oleskeluluvan hakijan iän selvittämisestä säädettäisiin laissa. Selvitystä käytettäisiin hakijan antamien tietojen oikeellisuuden selvittämiseksi. Tutkimus tehtäisiin vain hakijan suostumuksesta, mutta tutkimuksesta kieltäytyminen johtaisi siihen, että hakijaa kohdeltaisiin oleskelulupaa ratkaistaessa täysi-ikäisenä.

Koskeeko tuo täysi-ikäisenä kohtelu myös perheenyhdistämistä?

Koskee. Ei tuo säädös taida olla kovin suuri muutos. Ennen virkamiehellä oli käsittääkseni mahdollisuus arvioida kokonaisuutta, koska jotkut valehtelevat ikänsä myös ylöspäin. Nyt alaikäinen voi testistä kieltäytymällä saada täysi-ikäisen statuksen, joka oikeuttaa suurempaan toimeentulotukeen, vapaaseen liikkumiseen ja työlupaan.

[Zngr]

Paras kohta tässä loistavassa pääkirjoituksessa:

Perjantaina hallitus antoi esityksen ulkomaalaislain muutoksista, joiden avulla turvapaikanhakijoiden määrää pyritään hillitsemään ja hakemusten käsittelyä järkeistämään. Tämä on tarpeen jo yhteiskunnallisen ilmapiirin takia.

Nostan suomipipoa kaljulta päälaeltani Kalevan suuntaan, joka on toisinaan muutenkin leiskautellut vakavana uutisjulkaisuna paremmin kuin Hesari. Tai siis toistuvasti.

Onkohan tämä vihdoin sitä asiallista yhteiskunnallista keskustelua, joka olisi lähtemässä käyntiin?

Kovaa potkimista se vaati, sekä parin henkilön leimaamisen heti Perkeleestä seuraavaksi hirviöksi, mutta voi luoja jos tämä nyt lähtisi käyntiin oikeasti ja tosiaan puhuttaisiin siitä asiasta, kuten yllä.

[Sami Aario]

Tuoreen esityksen mukaan oleskeluluvan hakijan iän selvittämisestä säädettäisiin laissa. Selvitystä käytettäisiin hakijan antamien tietojen oikeellisuuden selvittämiseksi. Tutkimus tehtäisiin vain hakijan suostumuksesta, mutta tutkimuksesta kieltäytyminen johtaisi siihen, että hakijaa kohdeltaisiin oleskelulupaa ratkaistaessa täysi-ikäisenä.

Miksi ikätestit eivät voi olla pakollisia? Mikä siinä on niin vaikeaa?

[Embo]

Miksi ikätestit eivät voi olla pakollisia? Mikä siinä on niin vaikeaa?

Testillä puututaan henkilön koskemattomuuteen ja yksityisyyteen, ja apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedtin mukaan iän testaaminen voi rikkoa perusoikeuksia, koska säätelyä ei ole. Eli varmuuden vuoksi lopetettiin testaus, koska sitä ei ole erikseen säädelty missään.

[Roope]

Miksi ikätestit eivät voi olla pakollisia? Mikä siinä on niin vaikeaa?

Tarkoitatko, että hakija pitäisi tarvittaessa köyttää hammasröntgeniin?

Tutkimuksen tulee toki olla vapaaehtoinen, mutta siitä kieltäytyminen pitää tulkita hakijan uskottavuutta heikentäväksi seikaksi, koska siihen ei ole olemassa yhtään perusteltua syytä. Samoin pitäisi suhtautua valehtelemiseen ja yhteistyöhaluttomuuteen.

[JoKaGO]

Miksi ikätestit eivät voi olla pakollisia? Mikä siinä on niin vaikeaa?

Testillä puututaan henkilön koskemattomuuteen ja yksityisyyteen, ja apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedtin mukaan iän testaaminen voi rikkoa perusoikeuksia, koska säätelyä ei ole. Eli varmuuden vuoksi lopetettiin testaus, koska sitä ei ole erikseen säädelty missään.

Pahkasika?

Miksi ikätestit eivät voi olla pakollisia? Mikä siinä on niin vaikeaa?

Tarkoitatko, että hakija pitäisi tarvittaessa köyttää hammasröntgeniin?

Tutkimuksen tulee toki olla vapaaehtoinen, mutta siitä kieltäytyminen pitää tulkita hakijan uskottavuutta heikentäväksi seikaksi, koska siihen ei ole olemassa yhtään perusteltua syytä. Samoin pitäisi suhtautua valehtelemiseen ja yhteistyöhaluttomuuteen.

Toisaalta, miksi ei pitäisi olla pakollinen? Jos on ilmoittautunut turvapaikanhakijaksi ilman papereita tai todennäköisesti väärin paperein, niin se on sitten menoa! Mikään ei tue toimenpiteen vapaaehtoisuutta.
Sen sijaan kukaan ei pakota tulemaan Suomeen hakemaan turvapaikkaa. On myös oma valinta polttaa paperinsa tai väärentää henkilötietonsa.

[Sami Aario]

Miksi ikätestit eivät voi olla pakollisia? Mikä siinä on niin vaikeaa?

Tarkoitatko, että hakija pitäisi tarvittaessa köyttää hammasröntgeniin?

Tutkimuksen tulee toki olla vapaaehtoinen, mutta siitä kieltäytyminen pitää tulkita hakijan uskottavuutta heikentäväksi seikaksi, koska siihen ei ole olemassa yhtään perusteltua syytä. Samoin pitäisi suhtautua valehtelemiseen ja yhteistyöhaluttomuuteen.

Tarkoitin lähinnä, että ikätestiin suostumisen pitäisi olla pakollinen edellytys oleskeluluvan saamiseksi, kun kyseessä on alaikäiseksi ilmoittautuva turvapaikanhakija.

Tuossa tutkimuksesta kieltäytyjien kohtelemisella täysi-ikäisenä on se huono puoli, että sitä pitäisi myös jotenkin valvoa. Luottamukseni viranomaisiin tässä asiassa on kohtalaisen matala.

[Roope]

Tarkoitin lähinnä, että ikätestiin suostumisen pitäisi olla pakollinen edellytys oleskeluluvan saamiseksi, kun kyseessä on alaikäiseksi ilmoittautuva turvapaikanhakija.

No hyvä, ollaan sitten suunnilleen samoilla linjoilla. Ikätestin suora kytkeminen oleskelulupaan ei taida olla mahdollista (ei ole tietääkseni käytössä missään maassa), mutta sen painoarvoa viranomaisten päätöksenteossa voi lisätä sellaiseksi, että se on käytännössä pakollinen. Näin tehdään esimerkiksi Tanskassa.

[Lemmy]

Kumma juttu kun tästä tällaisesta puhuttiin silloin kun tätä ulkomaalaislakia aikoinaan uudistettiin niin se oli hirveätä rasismia...

[JM-K]

Kumma juttu kun tästä tällaisesta puhuttiin silloin kun tätä ulkomaalaislakia aikoinaan uudistettiin niin se oli hirveätä rasismia...

Ihan samaa mietin, kun tuossa äsken toimittaja X asiasta soitteli. Sanaa rasismi/rasisti ei mainittu kertaakaan.

Outoa. Vai johtuiskohan tuo muuten siitä, että en enää taida olla "se virallinen razzizti"?

Joulukuussa 2008, neljä päivää sen jälkeen, kun avasin uutta ulkomaalaislakia kritisoivan adressini, opetustuntini yliopistolla peruttiin "taloudellisista syistä".

Nyt minua kuitenkin taas pyydettiin sinne opettamaan. Taloudellinen tilanne on näemmä kohentunut. Tai jotain muuta tapahtunut. Vai Cänädä?

[ttw]

"Perjantaina hallitus antoi esityksen ulkomaalaislain muutoksista, joiden avulla turvapaikanhakijoiden määrää pyritään hillitsemään ja hakemusten käsittelyä järkeistämään. Tämä on tarpeen jo yhteiskunnallisen ilmapiirin takia.

Viime aikoinahan Suomessa on alkanut nostaa päätään ulkomaalaisvastainen liikehdintä, jolle uutiset nopeasti kasvavista pakolaismääristä ja tulijoiden sijoittamisongelmista ovat tehokasta aatteellista polttoainetta. Tämän liikkeen kasvua ei kannata ruokkia huonosti hoidetulla turvapaikkapolitiikalla."

Kaleva näyttää parantavan juttujaan. Kuitenkin tuosta pätkästä mietityttää tarkoitetaanko kriittisiä vai aitoja kijuskinejä. Monet aktiivit ovat vuosia jo varoitelleet tuosta. Jos asioita ei saada maltilla sekä laillisin keinoin haltuun niin silloin ryömii esiin ne todelliset rasistit ja maahanmuuttajavastaiset.

[Tooheys]

Joulukuussa 2008, neljä päivää sen jälkeen, kun avasin uutta ulkomaalaislakia kritisoivan adressini, opetustuntini yliopistolla peruttiin "taloudellisista syistä".

Nyt minua kuitenkin taas pyydettiin sinne opettamaan. Taloudellinen tilanne on näemmä kohentunut. Tai jotain muuta tapahtunut. Vai Cänädä?

Niin sinut, Pirkanmaan mokuttajien mieliharmi numero uno, pyydettiin Tampereen yliopistolle opettamaan?? Kalle Päätalon sanoin "Nyt ei ole peli rehellistä. Tosiasiassa erittäin hieno juttu :thumbs:.

[henkka]

Kaiken a ja ö on se, että perheenyhdistämislaki on perseestä. Se mahdollistaa kaiken. Jos tänne tulee ns. lapsi(28v) hakemaan turvapaikkaa, niin hänelle myönnetään väliaikainen turvapaikkaoikeus, joka mahdollistaa koko suvun kutsumisen tänne, ja Valde maksaa. Sukulaissuhteen määrittämiseen riittää hakijan kertomus. Myös ottolapset kuuluvat sukuun.

Kun ns. suku on täällä Valden hoivissa, niin ns. sukulaiset, jotka ovat saaneet jo oikeudet tänne, niin kertovat, että me juksattiin, ei me olla mitään sukua, vaan me halutaan oma suku tänne, ja niin meidän rikastuminen jatkuu.

[JM-K]

Joulukuussa 2008, neljä päivää sen jälkeen, kun avasin uutta ulkomaalaislakia kritisoivan adressini, opetustuntini yliopistolla peruttiin "taloudellisista syistä".

Nyt minua kuitenkin taas pyydettiin sinne opettamaan. Taloudellinen tilanne on näemmä kohentunut. Tai jotain muuta tapahtunut. Vai Cänädä?

Niin sinut, Pirkanmaan mokuttajien mieliharmi numero uno, pyydettiin Tampereen yliopistolle opettamaan?? Kalle Päätalon sanoin "Nyt ei ole peli rehellistä. Tosiasiassa erittäin hieno juttu :thumbs:.

Juu sinnepä sinne. Jätä suosilla tuo "Pirkanmaan" pois. Kyllä Helsingin yliopistoltakin jatkuvasti postia laittavat. Samaa saa Jussikin, kysäisin nääs. Me ei tosin ymmärretä, miks sitä postia laittavat, vaan saahan sitä laittaa. Suomi on vapaa maa.

Kiitos kiitos!

[Batman]

Joulukuussa 2008, neljä päivää sen jälkeen, kun avasin uutta ulkomaalaislakia kritisoivan adressini, opetustuntini yliopistolla peruttiin "taloudellisista syistä".

Nyt minua kuitenkin taas pyydettiin sinne opettamaan. Taloudellinen tilanne on näemmä kohentunut. Tai jotain muuta tapahtunut. Vai Cänädä?

Suomen taloudellinen tilanne on ilman muuta kohentunut. Teollisuuden pyörät pyörii täysillä, nyt eletään nousukauden huippua, tämähän on ihan selvää. Eihän opetuskutsuun voi muuta selitystä olla.

[Kalevi Soilander]

Joulukuussa 2008, neljä päivää sen jälkeen, kun avasin uutta ulkomaalaislakia kritisoivan adressini, opetustuntini yliopistolla peruttiin "taloudellisista syistä".

Nyt minua kuitenkin taas pyydettiin sinne opettamaan. Taloudellinen tilanne on näemmä kohentunut. Tai jotain muuta tapahtunut. Vai Cänädä?

Ne vaan haluavat, että käyttäisit aikaasi johonkin muuhun kuin Muutokseen.

No joo, hyvä tietää, ettei tämä maahanmuuttorealismi enää ole rikos, kun itsekin tuli omalla nimellä jotain kirjoiteltua.

Saako kysyä, mitä muuten opetat?

[Sami Aario]

Tarkoitin lähinnä, että ikätestiin suostumisen pitäisi olla pakollinen edellytys oleskeluluvan saamiseksi, kun kyseessä on alaikäiseksi ilmoittautuva turvapaikanhakija.

No hyvä, ollaan sitten suunnilleen samoilla linjoilla. Ikätestin suora kytkeminen oleskelulupaan ei taida olla mahdollista (ei ole tietääkseni käytössä missään maassa), mutta sen painoarvoa viranomaisten päätöksenteossa voi lisätä sellaiseksi, että se on käytännössä pakollinen. Näin tehdään esimerkiksi Tanskassa.

Tässä on sellainenkin juttu, että jos turvapaikanhakijan papereissa lukee tyyliin "alaikäiseksi ilmoittautunut turvapaikanhakija - ei suostu iänmääritykseen - kohdeltava aikuisena" niin katson että kohtalaisen todennäköisesti joku viranomainen laskee tämän kyseisen hakijan eduksi. Todennäköisesti jonkin lain jollain tulkinnalla tuo aikuisena kohtelu voidaan myös katsoa laittomaksi, ja sitten ollaan tämän asian kanssa taas alkupisteessä.

Mielestäni kaikin puolin paras lähestymistapa olisi, että hakijalle tehdään selväksi että testistä kieltäytyminen aiheuttaa hakemuksen hylkäämisen ja oleskeluluvan epäämisen. Jos tämän jälkeen vielä testistä kieltäytyy, niin se on sitten hakijan oma valinta.

[JM-K]

Joulukuussa 2008, neljä päivää sen jälkeen, kun avasin uutta ulkomaalaislakia kritisoivan adressini, opetustuntini yliopistolla peruttiin "taloudellisista syistä".

Nyt minua kuitenkin taas pyydettiin sinne opettamaan. Taloudellinen tilanne on näemmä kohentunut. Tai jotain muuta tapahtunut. Vai Cänädä?

Ne vaan haluavat, että käyttäisit aikaasi johonkin muuhun kuin Muutokseen.

No joo, hyvä tietää, ettei tämä maahanmuuttorealismi enää ole rikos, kun itsekin tuli omalla nimellä jotain kirjoiteltua.

Saako kysyä, mitä muuten opetat?

Jutellaanpa tästä sitten vaikka joskus kun nähdään. Sattuneesta syystä pyrin pitämään työ- ja siviilielämääni liittyvät yksityiskohdat erossa tästä skenestä.

[Ano Nyymi]

Miksi ikätestit eivät voi olla pakollisia? Mikä siinä on niin vaikeaa?

Testillä puututaan henkilön koskemattomuuteen ja yksityisyyteen, ja apulaisoikeusasiamies Jukka Lindstedtin mukaan iän testaaminen voi rikkoa perusoikeuksia, koska säätelyä ei ole. Eli varmuuden vuoksi lopetettiin testaus, koska sitä ei ole erikseen säädelty missään.

Taisi kuitenkin se perimmäinen syy olla se että kyseinen testaus olisi sotkenut ministereiden sukulaisten ja kavereiden pakolaisbisnekset.
Nyt kun kansa viha on jo tolloimmankin poliitikon ymmärryksessä yritetään pelastaa se oma tuleva poliitikon ura..