News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-02-04 Porvoon ruandalaista epäillään joukkotuhonnasta (yhdistetty)

Started by Alpo, 04.02.2009, 17:58:26

Previous topic - Next topic

Mika

Tämän kaverin takia suomalainen poliisi-, lakimies- ja tulkkiarmeija on lennellyt ahkerasti edestakaisin Suomi-Ruanda väliä, ja jutusta on jo tähän mennessä laadittu kasapäin erilaisia tutkinta-asiakirjoja.

Varovaisestikin arvioiden tähän yhteen afrikkalaiseen on tähän mennessä tuhlattu jo satoja tuhansia euroja, ja mittari raksuttaa koko ajan. Ei ihme, ettei Suomella ole enää varaa huolehtia esim. vanhustenhoidosta, kun verorahat heitetään tällaisissa hankkeissa "maksoi mitä maksoi" -tyylillä kankkulan kaivoon.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Kristiina

Quote from: kmruuska on 20.02.2009, 17:07:31
Quote from: Kristiina on 20.02.2009, 17:01:05
Mitä varten tämä YKn Ruandan tuomioistuin on perustettu, jos kerran Ruandassa on jo omat tuomioistuimet.

Varmasti ihan vaan viattomia pappeja ja nunnia kurmoottamaan.

QuoteEnsimmäisenä syytetyn papin syytteissä mainittiin, että pappi onnistui houkuttelemaan ihmisiä kirkkoon. Entä jos papin ei tarvinnut houkutella, entä jos nämä ihmiset vapaaehtoisesti pakenivat verilöylyä kirkkoon, koska uskoivat saavansa sieltä turvaa.

No minusta tuo että hän käytti hädänlaisten ihmisten hyväuskoisuutta hyväkseen on lähinnä raskauttava asianhaara. Häntähän ei tuomittu suinkaan mistään kirkkoon houkuttelusta vaan siitä että hän sen jälkeen komensi ampujat tappamaan ja itsekin osallistui ampumiseen.


Tuomittu pappi itse sanoo olevansa syytön ja että hän ei pystynyt estämään tappamista. Ja luulisi tälle YKn Ruandan tuomioistuimelle olleen ensisijaista saada ne varsinaiset tappajat/puolisotilaalliset joukot tilille teoistaan ensin.

Niin mikä onkaan totuus, en minä tiedä.

Mutta sen tiedän, että syytökset kuulostavat aina pahoilta ja leimaavilta, vaikka niillä ei olisi mitään tekemistä sen kanssa mikä on oikeasti totta.

rähmis

Olipa mieltä ylentävää avata BBC:n verkkosivut tänään ja bongata Afrikka-uutisten ykkösaiheena (on sitä näköjään edelleenkin) suomalaisten toilailut. Fiilikset ei parantuneet yhtään varsinaisesta uutisesta, kun Ville Hoikkala siinä julistaa boldatuin kirjaimin:

"He has not participated in genocide, on the contrary, he saved the lives of a number of people."

BBC

Keitäköhän nämä pelastetut ihmiset ovat? Kaipa se lasketaan, jos perseensä saa raahattua tänne + mahdolliset iloiset perheenyhdistämiset.

QuoVadis

No johan sitä ollaan suvaitsemattomia. Kertokaas kuinka monesti Suomi on saanut sellaisen huippuosaajan, joita koko maailmassa on 'vapailla mamu-markkinoilla' ehkä muutama kymmen! Voisin vaikka vannoa, että kukaan teistä ei tunne ketään genocidistia. Nämä kultamunat ovat olleet todellisia harvinaisuuksia sitten toisen maailmansodan, kun Brasilia niitä haali itselleen.

Minusta meidän pitäisi ottaa kaverin koko osaamispaletti haltuun. Voisimme suunnitella vaikka ruotsalaisen vähemmistön joukkoteurastuksia. Ihan vain harjoituksen vuoksi - ei missään nimissä tosissaan. Samaan tapaan kuin olemme työllistäneet tavalliset mamut tulkeiksi toisille mamuille. Ja huomioikaa, kun muslimit saavuttavat Suomessa enemmistöaseman 2100 mennessä, on heille valmis suunnitelma meistä eroonpääsemiseen. Win-win!

Figaro

Suomihan karkoittaa pääsääntöisesti vain sairaita vanhuksia. Todellisista huippuosaajista ei luovuta!
"Maahanmuuttajat merkittävä voimavara kouluille"
- Opetusministeri Henna Virkkunen (kok), Yle 20.10.09

"Suomen [koulujen] ongelmat ovat pienemmät kuin useiden muiden EU-maiden, koska Suomessa on toistaiseksi suhteellisen vähän maahanmuuttajia."
- Virkkunen Hesarissa 26.11.09

apogee

Quote from: Mika on 20.02.2009, 19:22:34
Tämän kaverin takia suomalainen poliisi-, lakimies- ja tulkkiarmeija on lennellyt ahkerasti edestakaisin Suomi-Ruanda väliä, ja jutusta on jo tähän mennessä laadittu kasapäin erilaisia tutkinta-asiakirjoja.

Varovaisestikin arvioiden tähän yhteen afrikkalaiseen on tähän mennessä tuhlattu jo satoja tuhansia euroja, ja mittari raksuttaa koko ajan. Ei ihme, ettei Suomella ole enää varaa huolehtia esim. vanhustenhoidosta, kun verorahat heitetään tällaisissa hankkeissa "maksoi mitä maksoi" -tyylillä kankkulan kaivoon.

Tuon päälle tulee lisälaskua kymmenien, ellei sadan todistajan tänne lennättämisestä ja sitten suurin osa niistä esittää samantien turvapaikkahakemuksen.

Viimeinen suomalainen

 ;) JUDAS PRIEST!
Voisikohan tämän massamurhaajan aiheuttaman todennäköisesti kuusinumeroisen laskun lähettää suoraan Vihreille/RKP:lle/punikeille? Voisiko Brax tai Thors vastata hekilökohtaisesti tämän murhaajan elatuskuluista maamme vankiloissa?

Ei helvetti, nyt alkaa keittää yli?! Minun verorahoillani maksetaan jonkun massamurhaajan täysihoitoa Suomessa...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

ElinaElina

http://www.suomenkuvalehti.fi/etusivu/uutiset-ja-politiikka/ulkomaat/rikos-ja-sovitus.aspx

Ote linkin takaa:"Gacaca-oikeudessa syytetyt viedään niihin kyliin, joissa he murhasivat ihmisiä. He kertovat kaikkien kuullen tarinansa. Uhrien omaiset ja muut silminnäkijät tuovat esiin oman näkemyksensä.

Palasista kootaan yhtenäinen kertomus. Lopulta kyläläisten keskuudestaan valitsemat tuomarit ja lautamiehet päättävät rangaistuksesta. Käräjöintiin on annettu aikaa ensi vuoden loppuun asti.

Tavoitteena sovinto
Gacaca tarkoittaa ruohonjuurta. Muinaiset kyläkäräjät keskittyivät sovittelemaan kiistoja ja löytämään niihin yhdessä ratkaisun.

»Nytkään päätavoite ei ole rangaistus, vaan tunnustus, anteeksianto ja sovinto», korostaa Telesfore Nyakarundi, Gitwen kylän gacaca-oikeuden tuomari."

Itselleni heräsi kysymyksiä. Julistetaanko armoa rivimiesten lisäksi myös ns pääjehuille, jollainen "porvoolainen" lienee ? Onko YK pettynyt tuollaiseen armonvaltakuntakuntaan ja haluaisi langettaa kunnon kakut ? Tilannehan on jatkunut niin, että hutu-tutsi murhailu on siirtynyt Kongoon.


Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Kristiina

Quote from: ElinaElina on 21.02.2009, 00:21:04
http://www.suomenkuvalehti.fi/etusivu/uutiset-ja-politiikka/ulkomaat/rikos-ja-sovitus.aspx

Ote linkin takaa:"Gacaca-oikeudessa syytetyt viedään niihin kyliin, joissa he murhasivat ihmisiä. He kertovat kaikkien kuullen tarinansa. Uhrien omaiset ja muut silminnäkijät tuovat esiin oman näkemyksensä.

Palasista kootaan yhtenäinen kertomus. Lopulta kyläläisten keskuudestaan valitsemat tuomarit ja lautamiehet päättävät rangaistuksesta. Käräjöintiin on annettu aikaa ensi vuoden loppuun asti.

Tavoitteena sovinto
Gacaca tarkoittaa ruohonjuurta. Muinaiset kyläkäräjät keskittyivät sovittelemaan kiistoja ja löytämään niihin yhdessä ratkaisun.

»Nytkään päätavoite ei ole rangaistus, vaan tunnustus, anteeksianto ja sovinto», korostaa Telesfore Nyakarundi, Gitwen kylän gacaca-oikeuden tuomari."

Itselleni heräsi kysymyksiä. Julistetaanko armoa rivimiesten lisäksi myös ns pääjehuille, jollainen "porvoolainen" lienee ? Onko YK pettynyt tuollaiseen armonvaltakuntakuntaan ja haluaisi langettaa kunnon kakut ? Tilannehan on jatkunut niin, että hutu-tutsi murhailu on siirtynyt Kongoon.



Tämän mukaan ei (jos porvoolaisen katsotaan kuuluvan tähän ensimmäiseen ryhmään)

http://global.finland.fi/public/?contentid=45317&contentlan=1&culture=fi-FI

Gacaca-kyläkäräjillä ei käsitellä ensimmäisen ryhmän tapauksia, joissa vangin epäillään syyllistyneen erityisen raakoihin ja kammottaviin tekoihin. Lainoppineet tuomitsevat nämä vaarallisimmat vangit kansallisessa tai kansainvälisessä tuomioistuimessa.

Muutkaan EU-maat ei ole suostuneet luovutuksiin:

http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2009/02/

Suomen lisäksi myös useassa muussa EU-maassa on epäiltyjä, joita Ruanda on vaatinut tuomiolle omaan kansalliseen tuomioistuimeensa. Tähän mennessä yksikään EU-maa ei ole luovutusvaatimuksiin suostunut. tuomioistuimessa.

SyvänneTumpelo

Ei kai sitä höpönassua voida antaa pahojen setien syliin.
Tehokkuus alas, kustannukset ylös!

Albrecht

Quote from: Kristiina on 20.02.2009, 17:01:05

QuoteEnsimmäisenä syytetyn papin syytteissä mainittiin, että pappi onnistui houkuttelemaan ihmisiä kirkkoon. Entä jos papin ei tarvinnut houkutella, entä jos nämä ihmiset vapaaehtoisesti pakenivat verilöylyä kirkkoon, koska uskoivat saavansa sieltä turvaa.

No minusta tuo että hän käytti hädänlaisten ihmisten hyväuskoisuutta hyväkseen on lähinnä raskauttava asianhaara. Häntähän ei tuomittu suinkaan mistään kirkkoon houkuttelusta vaan siitä että hän sen jälkeen komensi ampujat tappamaan ja itsekin osallistui ampumiseen.

Tässä nyt pitää oikaista sen verran, että syytetty ei ollut Ruandan kansanmurhan aikaan pappi, vaan liikemies ja baarinomistaja. Käytännössä hoiteli vain baariaan. Kun tämä syytetty mies tuli Suomeen, hän päätti aloittaa uuden elämän ja liittyi baptistiseurakuntaan. Eihän tätä ennen ollut ollut baptisti, vaan roomalais-katolinen. Seurakunnassa hän kohosi sitten lopulta eräänlaisen papin asemaan. En kuitenkaan kauhean helpolla näitä vapaiden suuntien pienseurakuntien aktiiveja, jotka saarnaavat ja opettavat, nimittäisi papeiksi, vaikka tietysti nämä seurakunnat haluavat. Suomessa oikea pappi on joko luterilainen, katolilainen tai ortodoksi.

Kirkkoja käytettiin Ruandassa teloituspaikkoina käytännön syistä. Niihin mahtui paljon väkeä ja ne olivat avaria, joten ihmiset eivät päässeet pakenemaan. Tämän ruandalaismiehen paikkakunnalla alueen pormestari päätti, että tutsit oli hävitettävä alueelta. Maakunnan tutsiväestöä kerättiin kirkon luo, koska kirkko sijaitsi aukealla alueella ja sen vierellä oli suuri kuoppa. Tämä syytetty ruandalaismies komensi ainakin osaa alueen asejoukoista. Pikkuhiljaa Interahamwen tyyppejä ja muita joukkoja alkoi kerääntymään kirkolle, joka toimi alueen tutsien keskittämispaikkana. Pormestarin antoi syytetylle ja muille johtajille käskyn kasata tutseja sisälle kirkkoon. Kun se oli tupaten täynnä, hutut surmasivat tutsit konetuliaseilla ja käsikranaateilla ilmeisesti syytetyn käskystä. Ruumiit kasattiin kirkon viereisellä pellolla olleeseen kuoppaan. Verilöylyn aikaan kuitenkin osa tutseista pakeni vuorille päin. Vuoren juurella oli tämän syytetyn baari. Syytetyn johtama asejoukko sai kiinni ainakin tusinan verran tutseja ja nämä teloitettiin syytetyn baarin pihalla. Syytetty surmasi ainakin osan näistä omakätisesti.

Ruandalla olisi mielestäni oikeus tuomita tämä syytetty. Rikos on kohdistunut Ruandan kansalaisia vastaan ja kyse on Ruandassa tapahtuneista rikoksista. Muutenkin asia on Ruandan sisäpoliittinen. Syytetyn syyllisyys on aika ilmeinen, joten eiköhän hän ihan reilun tuomion Ruandassa saisi. Länsimaat eivät vain tähän mennessä ole suostuneet luovuttamaan Ruandaan syytettyjä.

Itsekin mietin aluksi, että olisiko tämän voinut käsitellä Gacaca-tuomioistuimessa, mutta koska kyse on selvästi isommasta tyypistä, paikallistason kansanmurhan johtajasta, ja pyynnön esittää Ruandan valtio, niin ei taida olla Gacaca-mahdollinen. Gacacat ovat käytännössä rivihutuja varten perustettuja tuomioistuimia. Ruandan vankilat täyttyivät pian, kun kaikki yksittäiset rivimiehet tuomittiin vuosikausien vankeusrangaistuksiin. Ruandan valtio ja tutsit kuitenkin taitavat olla sitä mieltä, että tämän syytetyn kohdalla pelkkä anteeksianto ei taida olla aivan riittävä. Kaikki kunnallistason ja sitä suuremmat suuremmat kansanmurhaan osallistuneet hutujohtajat tuomitaan normaalissa oikeudessa. International Criminal Tribunal for Rwanda (ICTR) on halunnut tuomita tosi isoja jehuja, kuten hallituksen, asevoimien ja Interahamwen johtoa.


parkkuurauta

Kansainvälinen rikostuomioistuin voi nostaa syytteen sotarikoksista, rikoksista ihmisyyttä vastaan ja kansanmurhista. Perussäännön ratifioineet maat sitoutuvat itse ryhtymään oikeudellisiin toimenpiteisiin niitä henkilöitä vastaan, joita syytetään näistä rikoksista tai luovuttamaan heidät tuomioistuimelle. Rikos otetaan käsiteltäväksi vain, jos kansallinen tuomioistuin ei siihen kykene tai ole halukas.

Kansainvälinen rikostuomioistuin käsittelee vain sen perussäännön voimaantulon 1. heinäkuuta 2002 jälkeen tapahtuneita rikoksia.

Ns. Rooman perussääntö määrittelee, milloin sotarikos siirtyy Kansainvälisen rikostuomioistuimen toimivaltaan kansallisilta tuomioistuimilta. Kansainvälisen rikostuomioistuimen perussääntö tuli voimaan 1. heinäkuuta 2002. 16. heinäkuuta 2003 sopimuksen oli allekirjoittanut 139 ja ratifioinut 91 maata. On huomattava, että esimerkiksi Yhdysvallat, Venäjä ja Kiina eivät ole ratifioineet ko. sopimusta.

Zngr

Quote from: ElinaElina on 21.02.2009, 00:21:04
Itselleni heräsi kysymyksiä. Julistetaanko armoa rivimiesten lisäksi myös ns pääjehuille, jollainen "porvoolainen" lienee ? Onko YK pettynyt tuollaiseen armonvaltakuntakuntaan ja haluaisi langettaa kunnon kakut ?

Jaa ehkei kaikkia niitä taviksia ja omaisia jotka voivat kylillä osoitella syyttävällä sormella pahiksia kiinnosta enää 15 vuoden jälkeen muu kuin rauha ja eteenpäin siirtyminen.

Onko YK "pettynyt" armolliseen kohteluun, en millään usko, ainakaan siihen että se vaikuttäisi tämän tribunaalin toimintaan ja miten nämä valikoidut sotarikolliset ja kansanmurhaajat käsitellään, joka taas on istuimen neljän eri huoneen käsissä. Poliittinen päätös vaikuttimineen on tehty silloin joskus, nyt lienee oikeudessa toimiville tuomareille tärkeintä saada mielestään oikeudenmukainen (ja näemmä raskas) tuomio kaikilla jotka syyllisiksi todetaan. Afrikassa on edelliset 50 vuotta jokainen kansanmurhaaja ja despootti saanut toimia miten haluaa ilman suurempaa riskiä kuin kansainvälisen yhteisön paheksunta. Jos siis ei lasketa muita Afrikkalaisia. Kenties YK:n mielestä on aika antaa esimerkki, tosin mikä vaikutus sillä on varmasti jakaa mielipiteitä.

Quote
Tilannehan on jatkunut niin, että hutu-tutsi murhailu on siirtynyt Kongoon.

Eli jatkunut normaalisti monikulttuurisessa heimoyhteiskunnassa.

Quote from: Albrecht on 21.02.2009, 01:04:53
Hyvä julistus

Näinpä.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

parkkuurauta

Todennäköisesti ihon pigmentillä ei ole mitään tekemistä sotarikollisten suojelun kanssa.

Zngr

Quote from: parkkuurauta on 21.02.2009, 01:18:21
Todennäköisesti ihon pigmentillä ei ole mitään tekemistä sotarikollisten suojelun kanssa.

No ei varmasti Ruandasssa tai YK-tasolla, oikeusistuimen jäsenet ovat aika monivärisiä. Argentiina, Kenia, Uganda, Sri-Lanka, Tanska, Fiji jne.

EU:n alueella, jossa paikalliset oikeusistuimet koostuvat positiivissävytteisviritteisistä ei kyllä oikeasti enää tiedä. Aika huikeaa. Tulee välillä sellainen olo, että kansanmurhaaja voisi oikeasti saada ns. korotetun turvatason jos sattuu olemaan levottomasta Afrikasta ja musta.

Ikäänkuin uskon siihen, että pigmentti ei Afrikassa ole mikään suoja vaan siellä voi saada tasapuolisemman tuomion ilman, että joku rääkyy diskriminaatiota. Huono juttu.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Simo Hankaniemi

Ruandalaispapin paikka on Ruandassa. Suomella ei pitäisi olla mitään syytä epäillä maan oikeusjärjestelmää, muuta kuin korkeintaan sellaisella rasistisella perusteella, että mustan Afrikan maassa ei muka saa oikeutta. Ruandasta ei ole kantautunut mitään uutisia summittaisista kostotuomioista, vaan käytäntö vaikuttaa liiankin lepsulta. Vaikka pappi selviäisi Ruandassa pelkällä ripityksellä ja avemarioiden lukemisella, olisi se Suomen kannalta parempi ratkaisu kuin hänen tapauksensa käsitteleminen täällä vuodesta toiseen, oikeusasteesta toiseen, miljoonien eurojen palaessa. Lopputuloksena mies vapautetaan todisteiden puutteessa ja hän elää sosiaaliavulla lopun ikäänsä. Tai hän saa normaalin suomalaisen muutaman vuoden tuomion, mistä lusii ensikertalaisena puolet. Ja elää sosiaalin varassa lopun ikäänsä. Paras ratkaisu olisi ollut alun perinkin torjua miehen oleskelu Suomessa.   

Saippuakupla

Ruanda: Kansanmurhasta epäilty saisi oikeutta kotimaassa

22.2.2009 22:02

STT–Reuters

Kigali. Ruandan viranomaiset sanoivat sunnuntaina, että Suomessa pidätetty hutumies saisi tasapuolisen oikeudenkäynnin kotimaassa. Suomen poliisi epäilee miehen osallistuneen joukkotuhontaan Ruandassa vuonna 1994.

Ruanda on pyytänyt miehen luovuttamista kotimaahan. Mies itse vastustaa luovuttamista, ja Suomi on vaatinut lisäselvityksiä asiaan Ruandan viranomaisilta.

YK:n alainen kansainvälinen Ruanda-tuomioistuin on epäillyt Ruandan mahdollisuuksia järjestää asiassa puolueettomia oikeudenkäyntejä.

"Ruandan oikeusviranomaiset ovat tehneet voimiaan säästelemättä työtä taatakseen oikeudenmukaisen ja avoimen oikeudenkäynnin kansanmurhasta epäillyille", sanoi Ruandan hallitus lausunnossaan.

Suomen syyttäjäviranomaiset harkitsevat syytteen nostamista ruandalaismiestä vastaan. Hän toimi kansanmurhan aikana baptistikirkon nuorisojohtajana.

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Ruanda+Kansanmurhasta+ep%C3%A4ilty+saisi+oikeutta+kotimaassa/1135243748602

Veli Karimies

Mä ainakin ruandalaisena loukkaantuisin aivan saatanasti jos joku pieni arktisen alueen valtio rupeisi vittuilemaan ja sanoisi etteivät ne palauta sotarikollista koska eivät usko Ruandan oikeusjärjestelmän olevan hyvä.

LW

Ruandan tutseilla olisi ollut mahdollisuus kostaa hutuille verisesti, mutta he eivät ole näin tehneet. Eivät edes sen jälkeen, kun Interahamwen elukat (sana, jota käytän ihmisistä hyvin harvoin) aloittivat uuden terrorikampanjan Ruandassa soluttauduttuaan maahan palaavien hutupakolaisten mukana 97-98. Ruandan eliitti ei todellakaan koostu mistään enkeleistä, ja sen politiikka Kongon suhteen on ollut usein todella brutaalia ja säälimättömän opportunistista. Sisäpolitiikassa se on kuitenkin pyrkinyt luomaan yhteisymmärrystä hutujen ja tutsien välille, hälventämään etnisiä rajoja, ja palauttamaan vanhan elämäntavan jossa harva välitti siitä, kumpaan heimoon kuulut. Tavoitteita ei tietenkään ole usein täysin saavutettu, mutta jo yrittäminen kertoo paljon.

Tästä voi lukea Ruandan kansanmurhan jälkeisestä politiikasta. Materiaali on todennäköisesti jossain määrin positiivisen suodattimen läpi vedettyä, sillä USA:lla oli hyvät suhteet Ugandaan vuosia ennen kriisiä paenneihin tutseihin, jotka muodostavat nykyeliitin kovan ytimen. En kuitenkaan huomannut tuossa mitään räikeitä virheitä. Korjata voi toki jos sellaisia huomaa.

http://www.usip.org/pubs/specialreports/sr990915.html

Näen varsin epätodennäköisenä, että Ruanda järjestäisi mitään läpimätää näytösoikeudenkäyntiä. Voi olla, ettei se olisi täysin reilu. Voi olla, että Suomella olisi ollut oikeus pyytää puolueetonta kansainvälistä tarkkailijaa oikeudenkäyntiin. Keskisormen näyttäminen Ruandalle tällä tavalla oli kuitenkin hyvin tympeä veto.

Ruanda on muutenkin paikka, johon voi suhtautua arvostuksella pelkän säälin sijasta. Lukekaapa huviksenne tämä kuvaus sen armeijan operaatiosta Kongon sodan aikana. Jos Suomen armeija selviäisi tuosta samasta, olisin sekä helpottunut, että ylpeä.

http://www.militaryhistoryonline.com/20thcentury/articles/kitona.aspx
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

rähmis

Kansanmurhasta epäillyn ruandalaismiehen jutussa tehdään lisätutkinta, kertoo Nelosen uutiset. Oikeusavustaja Ville Hoikkalan mukaan osa käytetyistä kuulustelulausunnoista on saatu kiduttamalla.

Keskusrikospoliisi on myöntänyt, että lisätutkintaa tehdään, mutta ei kommentoi asiaa muuten.

Hesari

Karva-ankkurikustannuksetkin kalpenevat sen rinnalla kun kansanmurhaa tutkitaan.

Kulttuurinköyhdyttäjä

Olipa taas yllätys, että pöytään vedettiin kidutuskortti.

Petteri R

Ovatkohan kidutusohjeet tulleet ihan Langleystä vai Washingtonista? Onkohan Pihtiputaalle perustettu jo Supon salainen kuulustelukeskus? Jotenkin ei vain oikein jaksa näytön puutteessa uskoa oikeusavustaja Hoikkalan väitteitä kidutuksesta. Onko väitetty kidutus tapahtunut Suomessa vai ulkomailla? Olisi sen nyt voinut mainita. Taitaa tuo Hoikkala olla näitä freedomfighterlakimiehiä.
"Ei maassamme ole mitään holtitonta maahanmuuttopolitiikkaa, vaan täällä meillä perustuu mm. siihen, että työperusesti tullaan tähän maahan, jos on olemassa työnantaja ja työpaikka, joka kutsuu ihmisen tänne." - Astrid Thors

rähmis

Quote from: Petteri R on 29.03.2009, 21:29:04
Taitaa tuo Hoikkala olla näitä freedomfighterlakimiehiä.

Kristillinen tältä planeetalta.

Ville Hoikkalaa naurattaa. Kuvassa on Villen kaveri, ei asiakas.

http://www.kepa.fi/kumppani/arkisto/2007_6-7/kuvat/vox1.jpg

Ja miksei naurattaisi. Töitä enemmän kuin itse ehtii tehdä. Jutuista jotakuinkin 40 prosenttia on oleskelulupajuridiikkaa, toiset 40 rikosasioita ja loput sekalaista silppua. Rikosjutuissakin moni asiakkaista on ulkomaalainen.

Kepa


Kulttuurinköyhdyttäjä

#53
Seuraavaksi kyseinen henkilö menee naimisiin suomalaisen naisen kanssa ja tekee lapsen, jos ei ole jo sitä tehnyt. Suomessa kaikki tuo onnistuu hyvin vankilassaoloaikanakin... ja tarvittaessa voi tietenkin pyytää lomaa sieltä vankilasta.

Takaisin Ruandaan se ei tule ikinä lähtemään. Syystä tai toisesta.

Kettu2

Quote from: Petteri R on 29.03.2009, 21:29:04
Taitaa tuo Hoikkala olla näitä freedomfighterlakimiehiä.

Ville Hoikkalaa on ainakin epäilty avunannosta Smash Asem -mellakkaan.

Edit.
QuoteSuomessa maahanmuuttaja- ja rikollispiirit ovat pienet, joten onnistunut jutun hoitaminen on parasta mainosta. Sana puskaradiossa kiirii laajalle ja nopeasti, joskus liiankin laajalle.
"Smash Asemin aikaan olin luvannut joillekin aktivisteille, että pidän puhelimen auki koko viikonlopun. Kun menin sunnuntaina auttamaan asiakastani kuulusteluihin, poliisi esti pääsyni. Minua epäiltiin avunannosta mellakkaan. Epäilykset olivat heränneet, koska yhteystietoni olivat niin monella osallistujalla", Hoikkala naureskelee riskialtista toimenkuvaansa.
http://tyl.utu.fi/arkisto/2006/17/juttu3.htm

Kulttuurinköyhdyttäjä

Ville Hoikkala taas yksi lisää, joka tekee rahaa ituhipeillä ja mamuilla.

Kukaan nista ei maksa oikeusavustajaansa masta pussista.

Nikopol

Olisi oikeudenmukaista että kun Ville soittaa yksykskakkoseen jostain oikeasta hädästä, linjalta kuuluisi vain vittumaista naurua ja Kansainvälinen.

Eipä tarvitse ihmetellä miksi anarkopaskat ja muukin nuoriso tietää oikeuksistaan kaiken eikä velvollisuuksistaan mitään.

Päivystävä lakiapupuhelin anarkisteille. Tässäpä taas yksi juttu jota kannattaa kertoa eteenpäin.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

Jaska Pankkaaja

Ruandan kansanmurhaaja-vauvveli on oikea kävelevä tilipäivä lakimiehille. Kumpikohan velloksista tekee päätilin tässä tapauksesta, kokoomuslaiset sinivalkoiset lakimiehet vai ne demokraattiset? Mamutus jatkuu ja kiihtyy niin kauan kuin niillä on mahdollista tehdä isoa rahaa, siis nähtävissä olevan tulevaisuuden ajan.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

skrabb

Mitä mahtaa ruandalaismiehen joukkotuhontatutkinnalle kuulua?
Aikaa ja rahaa ainakin on palanut julmetusti. Luulisi, että jotain olisi jo saatu aikaseksikin.
EIT on pian Suomen kimpussa tässäkin tapauksessa...

http://www.hs.fi/arkisto/artikkeli/Vangitun+ruandalaisen+tapauksessa+lis%C3%A4todisteita/HS20090330SI1YO01oju

HS - Kotimaa - 30.3.2009 - 1152 merkkiä - 1. painos

Vangitun ruandalaisen tapauksessa lisätodisteita

KATJA KUOKKANEN

Joukkotuhonnasta epäillyn ruandalaismiehen puolustus on tuonut esiin uusia todistajia juuri ennen kuin tapauksessa oli määrä nostaa syyte.

Uudet todistajat ovat ruandalaisepäillyn lakimiehen Ville Hoikkalan mukaan vapautuneet vastikään vankilasta.

Asiasta kertoi sunnuntaina ensimmäisenä Nelosen uutiset.

"Olen tavannut henkilöitä, jotka ovat Ruandassa vankilassa tapahtuneen kidutuksen silminnäkijöitä. He kertovat, että osa todisteista päämiestäni vastaan on saatu kiduttamalla", Hoikkala kertoi HS:lle.

Todistajat vangittiin Ruandassa pitkäksi aikaa. Nyt he ovat muualla Afrikassa.

Ruandan hallituksen motiivi hankkia todisteita kiduttamalla tulee Hoikkalan mukaan siitä, että kansanmurhaa käytetään poliittisesti ei-toivottujen ihmisten vainoamiseen.

Keskusrikospoliisin rikosylikomisario Thomas Elfgren vahvistaa Krp:n lisätutkinnan.

"Väitteet eivät tosin ole uusia, ja ne otettiin huomioon tutkinnassa jo aiemmin."

Ruandan kansanmurhassa 1994 surmattiin 800000 ihmistä. Epäilty tuli Suomeen turvapaikanhakijana 2003.

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

poeka

On se vaan outoa, että kansanmurhasta epäiltynä tutkitaan Ruandalaismiestä vaikka mitenkä pitkään ja hartaasti.. Eri asia jos sattuu Suomalaiseen YLEN kunnianloukkausheitot..
"Minä tahdon kaatua kunnialla vapaan ja väljän taivaan alla."