2009-10-31 HS: Vihreiltä ei selvää kantaa poikien ympärileikkaukseen

[Ari-Lee]

Tunnen useita juutalaisia ja muslimeita(tataareita) Suomessa sekä Israelissa ja USA:ssa. Olen keskustellut kaikkien kanssa poikien ympärileikkauksessa, niin tosi harva juutalainen on jotenkin pitänyt sitä niin ihmeellisenä asiana, että sen takia heitä syytettäisi lainsuojattomiksi.

USA:ssa yli puolet pojista ympärileikataan, ilman lääketellista syytä.

Mutta et kysynyt kustantaako veronmaksaja kaiken sen Yhdysvalloissa?

[LaDonna]

Tunnen useita juutalaisia ja muslimeita(tataareita) Suomessa sekä Israelissa ja USA:ssa. Olen keskustellut kaikkien kanssa poikien ympärileikkauksessa, niin tosi harva juutalainen on jotenkin pitänyt sitä niin ihmeellisenä asiana, että sen takia heitä syytettäisi lainsuojattomiksi.

USA:ssa yli puolet pojista ympärileikataan, ilman lääketellista syytä.

Mutta et kysynyt kustantaako veronmaksaja kaiken sen Yhdysvalloissa?

Tuon minäkin haluaisin tietää!

Ympärileikkaus on sinänsä kohtuullisen vaaraton toimenpide, sellaisena kuin se Suomessa tehdään. En kuitenkaan suosittele sitä muille kuin fimoosista kärsiville. Mutta, ehdottomasti se on kustannettava itse. Paitsi ne jotka y.m. sairaudesta kärsivät.

[peräkylän Antti]

Toista mieltä saattaisivat olla ne sadat tuhannet, ellei jopa miljoonat miehet, jotka vuosittain saavat jonkin pysyvän vaurion ympärileikkauksen yhteydessä. Vaurioita ja jopa kuolemantapauksia sattuu myös länsimaissa! Esinahan puute tulee esille viimeistään armeijan marsseilla.

" Complication rates ranging from 0.06% to 55% have been cited,[127] though a 1993 survey of circumcision complications by Williams and Kapilla put the rate at 2-10%."

[turha jätkä]

Mutta et kysynyt kustantaako veronmaksaja kaiken sen Yhdysvalloissa?

http://www.circinfo.net/cost_of_circumcision.html

In the USA, a neonatal circumcision will generally cost US$89-204, being cheaper in the mid-west and more expensive on the east coast. A review in 1995 found that 61% of infant circumcisions were paid for by private insurance, 36% by Medicaid, and 3% were paid for by the parents. From 1999 to 2007, of the 52 states in the USA, 16 have ceased to allow Medicaid payments for circumcisions other than those needed to treat a medical condition. This short-sighted policy, which would save money in the short term (but not the long term), has followed intense lobbying by anti-circ organizations.

[saint]

Ympärileikkauksesta on varmaan hyötyä silloin, jos miehellä on taipumus liian aikaiseen siemensyöksyyn. Tuntoherkkyyden huonontuessa "kestävyys" paranee, eikä ole vaaraa laukeamisesta heti kolmannen työnnön jälkeen.

Kun ikää tulee lisää, niin vaiva todennäköisesti parantuisi itsestään. Mahtaako vanhemmiten siitä jyystämisestä ympärileikatulla kalulla tulla loppua lainkaan ?

Jos täysi-ikäinen mies haluaa ympärileikkauttaa itsensä syystä tai toisesta, niin ookoo. Mahdollinen nuoruusiän seksielämän parantaminen ei tietystikään ole sellainen lääketieteellinen syy, että Valden pitäisi touhu kustantaa, varsinkin, kun siitä myöhemmällä iällä voi tullakin ongelma.

Mutta pikkulasten silpomisesta pitäisi rangaista "raskaimman jälkeen" olkoon sitten kysymys muslimien tai juutalaisten perinnäistavoista.

[saint]

Ministeriö toppuuttelee poikien ympärileikkauksesta noussutta keskustelua                         

Vääntö poikien ympärileikkauksesta ryöpsähti käyntiin verkkokeskusteluissa jälleen toissaviikonloppuna, kun Helsingin Sanomat uutisoi vihreiden puoluekokouksen yhteydessä, ettei puolueella ole selkeää kantaa asiaan.

Asiasta vastaava sosiaali- ja terveysministeriö pitää asian puimista turhana. Poikien ympärileikkauksia ei mainita Suomen lainsäädännössä, eikä lakia olla muuttamassa, sanoo valtiosihteeri Ilkka Oksala.

Vuosi sitten ministeriössä valmisteltiin lainmuutosta, koska lääkärit ja poliisi pitivät tilannetta epäselvänä. Valmistelu lopetettiin, kun korkein oikeus linjasi, ettei lääkärin asianmukaisesti tekemä ympärileikkaus ole rangaistava teko.

"Korkein oikeus otti asiaan kantaa niin yksiselitteisesti, ettei tarvetta lainmuutokseen enää ole", Oksala sanoo.

Oikeus katsoi poikien ympärileikkauksen olevan muslimiväestön keskuudessa vakiintunut perinne ja kiinteä osa väestönosan identiteettiä.

Ympärileikkauksia tehdään myös Suomen juutalaisyhteisöissä. Poikien uskonnollisia ympärileikkauksia tehdään Suomessa arvioiden mukaan ainakin sata vuodessa.

"Terveydenhuollon ammattilaiset ovat tehneet näitä leikkauksia Suomessa vuosikymmeniä. Se on sitten rikossaliin menevä asia, jos niitä tekee joku muu", Oksala painottaa.

Helsingin rikospoliisi pitää tilannetta edelleen epäselvänä. Se katsoo olevansa lain mukaan velvoitettu esitutkintaan, jos sen tietoon tulee muista kuin lääketieteellisistä syistä tehty leikkaus. Rikosnimike on törkeä pahoinpitely.

"Lainsäätäjältä kaivataan yhä selvennystä siitä, onko kyseessä rikos. Jos ei, se pitää kirjata lakiin," sanoo rikosylikomisario Kari Tolvanen.

Helsingin poliisi on tutkinut vuoden sisällä muutamaa kotona tehtyä ympärileikkausta. Ne ovat tulleet ilmi, kun vanhemmat ovat tuoneet komplikaatioita saaneen lapsen sairaalaan.

Lääkäriliitto on ilmoittanut vastustavansa uskonnollisista syistä tehtäviä leikkauksia.

"Jokainen toimenpide on riski, eikä yhteiskunnan tule vahvistaa riittejä, jotka pitävät sisällään terveen ihmisruumiin silpomista", sanoo liiton toiminnanjohtaja Heikki Pälve.

Hänen mukaansa yksityiset lääkärit pääsääntöisesti kieltäytyvät tekemästä ympärileikkauksia.

Lastensuojelun keskusliitto katsoo, että leikkaukset pitäisi kieltää lailla.

"Toimenpide loukkaa poikien terveyttä ja koskemattomuutta ja on tarpeeton", perustelee liiton tutkija Heikki Sariola.

http://www.vihrealanka.fi/uutiset/riita-poikki

Onko tuo "Korkein oikeus" myöskin joku DEMLA-pesäke? Ainakin Arvojohtajamme lemmikki Koskelo epäilemättä toimii mielellään nimittäjänsä  mielihalujen mukaisesti.

Suomen oikeuslaitoksen rappio on tullut ilmi viime vuosina hyvin selvästi ja  näyttää siltä, että KO:n tuomarienkin aivot ovat ruvella.

[N]

Ministeriö toppuuttelee poikien ympärileikkauksesta noussutta keskustelua                   
Vääntö poikien ympärileikkauksesta ryöpsähti käyntiin verkkokeskusteluissa jälleen toissaviikonloppuna, kun Helsingin Sanomat uutisoi vihreiden puoluekokouksen yhteydessä, ettei puolueella ole selkeää kantaa asiaan.

Asiasta vastaava sosiaali- ja terveysministeriö pitää asian puimista turhana. Poikien ympärileikkauksia ei mainita Suomen lainsäädännössä, eikä lakia olla muuttamassa, sanoo valtiosihteeri Ilkka Oksala.

Turhaan te asiasta keskustelette, emme me sille kuitenkaan mitään tee, joten hus hus. Nykyistä suomalaista keskustelukulttuuria valtionhallinnon taholta, aika laadukasta, eikä edes ole ainoita asioita joissa sama mentaliteetti on valloillaan.