Kannattajakorttitilanne tässä ketjussa

[MW]

Mistä te olette nyt saaneet päähänne, että kortteja olisi ylipäätään kadonnut jonnekin?

Vaaliseteleiden jemmailu muiden pinojen alle Ruotsin typerässä systeemissä on yksi juttu, mutta postin kulun estäminen on jo rikoksena aika paljon vakavampi juttu.

Mietitäänpä. Jos lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä rikoksen uusijana nykyään saa yhdyskuntapalvelua, mitä ihmettä voisikaan tapahtua, jos työntekijä "epähuomiossa" hukkaisi postia? Pomon ankara NUH-NUH-nuhtelu?

[Julmuri]

Mistä te olette nyt saaneet päähänne, että kortteja olisi ylipäätään kadonnut jonnekin?

Vaaliseteleiden jemmailu muiden pinojen alle Ruotsin typerässä systeemissä on yksi juttu, mutta postin kulun estäminen on jo rikoksena aika paljon vakavampi juttu.

Mietitäänpä. Jos lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä rikoksen uusijana nykyään saa yhdyskuntapalvelua, mitä ihmettä voisikaan tapahtua, jos työntekijä "epähuomiossa" hukkaisi postia? Pomon ankara NUH-NUH-nuhtelu?

No. Jostain hassiksenpoltosta saa toisaalta lähes elinkautisen, että riippuu sitten kumpaa lähempänä postin toiminnan häiritsemisen katsotaan olevan.

Menee nyt OT:n OT:ksi, mutta menköön. Luin jostain noista lieviltä tuntuvista tuomioista lapsiin kohdistuan seksuaalisen häirinnän ja väkivallan kohdalla, että usein on ollut tilanne, jossa tuomarit ei ole yksinkertaisesti olleet vakuuttuneita, että teko on edes tapahtunut kuvatulla tavalla. Muita todisteita ei ole ollut, mutta psykiatri on lapsen haastattelujen perusteella vakuuttunut asiasta, joten tuomio on annettava ohjeiden mukaan. Tämän vuoksi rangaistus on annettu skaalan alapäästä (no pun intended).

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Ratkaisin ongelman. Laitetaan aina joko Ketaleelle tai tähän ketjuun seuraavat tiedot; lähetettyjen korttien määrä, sekä postilähetyksen tunnistamistiedot esim "kirjekuoren sisällä lappu jossa lukee Muutos 007". Ketale kuittaa nämä sitten, niin voidaan seurata katoaako lähetyksiä.

KIRJAAMINEN Kirjausmaksu on 4,8 euroa ja kirjeen kulkua voi seurata netistä.
Toinen vaihtoehto on antaa kortit jollekkin johtokunnan henkilölle joka toimittaa perille.

[dothefake]

Aina voi tietysti viedä ne henkilökohtaisesti, mutta VR suosittelee,
että ette mene junalla

[MW]

***
No. Jostain hassiksenpoltosta saa toisaalta lähes elinkautisen, että riippuu sitten kumpaa lähempänä postin toiminnan häiritsemisen katsotaan olevan.

***

No joo, överiksi haettu rinnastus ehkä, ja epäilemättä näissä hyväksikäyttö-jutuissa voi olla kysymys aikuisten välienselvittelystä, mikä sivumennen sanoen on anteeksiantamattoman paskamaista ja itsekästä käytöstä. Mutta pilvenpolttelusta pääsee todistettavasti sakoilla. Tampereen seudulla taannoin joku jäi kiinni arvopostin näpistelystä, kenkää siitä ainakin tuli. Ei näkynyt torilla häpeäpaalussa.

[Hessu]

Julmuri, lue tämä ketju tarkoin läpi toimintapäivästä (13.2.)eteenpäin. Mieti hetki ja päättele sitten. Summat eivät jostain syystä täsmää. Heitto on aivan liian suuri. Eli syy siihen, miksi täällä on herännyt epäily, on aiheellinen.

Vahinkoja sattuu, mutta hätä ei tule kello kaulassa. Ei ole oikein järkeä antaa vain palaa  ja katsoa miten käy. Mahdollisesta ongelmasta ja epäilyistä pääsee eroon, kun ottaa homman haltuun. Ei kai tässä sen kummemmasta ole kyse. Varman päälle pelaaminen on viisasta toimintaa.

Kukaan ei ole käsittäkseni väittänyt mitään vaan ainoastaan hieman ihmetellyt.

[Topi Junkkari]

No. Jostain hassiksenpoltosta saa toisaalta lähes elinkautisen, että riippuu sitten kumpaa lähempänä postin toiminnan häiritsemisen katsotaan olevan.

Rikoslain 38 luvun 5 §, tietoliikenteen häirintä: "... muulla vastaavalla tavalla oikeudettomasti estää tai häiritsee postiliikennettä ...". Siitä saa sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta.

On muuten mielenkiintoista, että postiliikenteen puolella ei näyttäisi olevan törkeää tekomuotoa. Jos tietoliikenteen häirintä kohdistuu sähköiseen tietoliikenteeseen, niin esimerkiksi se, että tekijä on teleyrityksen palveluksessa, on raskauttava asianhaara peruste soveltaa törkeää tekomuotoa koskevaa pykälää. Postissa näin ei siis ole.

Viestintäsalaisuuden loukkaus eli toiselle osoitetun kirjeen avaaminen on sitten vielä erillinen asia.

Minun mielestäni kannattajakorttien pölliminen tai tahallinen turmeleminen olisi syytä kriminalisoida myös jonakin RL 14 luvun piiriin kuuluvana rikoksena (Rikoksista poliittisia oikeuksia vastaan), mutta lainsäätäjä on ollut eri mieltä.

EDIT: käytin epähuomiossa väärää termiä. Tuomioistuin voi tietysti soveltaa "raskauttavia asianhaaroja" rangaistusta mitatessaan, jos teon tekee postin työntekijä. On siis rangaistuksen kannalta eri asia, pölliikö Toni-Petteri kirjeitä postilaatikosta vai tuhoaako postin työntekijä niitä järjestelmällisesti omassa työssään.

[MW]

Julmuri, lue tämä ketju tarkoin läpi toimintapäivästä (13.2.)eteenpäin. Mieti hetki ja päättele sitten. Summat eivät jostain syystä täsmää. Heitto on aivan liian suuri. Eli syy siihen, miksi täällä on herännyt epäily, on aiheellinen.
***

Suoraan sanoen, en yhtään ihmettelisi, jos väärinkäytöksiä olisi. Pari vuotta sitten olisin ehkä ihmetellyt, mutta hei, tieto lisää tuskaa. Kokonaisuutenakin arvostellen postin luotettavuus on nykyään ihan jotain muuta, yksittäistapauksista puhumattakaan.

[Kalevi Soilander]

Pääkaupunkiseudulla asuvat/liikkuvat voivat muuten tehdä treffit minun kanssani vaikka rautatieasemalla, ja antaa kerätyt kortit suoraan kouraan. Olen siinä lähellä töissä, ja pääsen helposti melkein milloin vain arkipäivisin piipahtamaan paikalla. Säästyyhän siinä postikulutkin, jotka tosi hardcore-kannattaja tietenkin pistää yhdistyksen tilille.

Minä toimitan ne sitten suoraan Mäki-Ketelän kouraan. Toki kerron keneltä ovat, jotta kunnia menisi sinne minne se kuuluu.

P.S. Muistakaa sitten salainen käsimerkki!

[Tinden]

Ja jos postia on hävinnyt tai on vahva epäilys siitä, että näin on käynyt, niin siitähän kannattaa tehdä kirjallinen tutkintopyyntö. Vai mikä se onkaan.

[dothefake]

Lainaus:"P.S. Muistakaa sitten salainen käsimerkki!"

Voitaisiinko vielä vaihtaa, keskisormeni ja nenäni ovat  tulleet aroiksi,
kun olen kokeillut merkillä, onko tuokin tuntematon korsto Hommalaisia.

[Julmuri]

Julmuri, lue tämä ketju tarkoin läpi toimintapäivästä (13.2.)eteenpäin. Mieti hetki ja päättele sitten. Summat eivät jostain syystä täsmää. Heitto on aivan liian suuri. Eli syy siihen, miksi täällä on herännyt epäily, on aiheellinen.

Vahinkoja sattuu, mutta hätä ei tule kello kaulassa. Ei ole oikein järkeä antaa vain palaa  ja katsoa miten käy. Mahdollisesta ongelmasta ja epäilyistä pääsee eroon, kun ottaa homman haltuun. Ei kai tässä sen kummemmasta ole kyse. Varman päälle pelaaminen on viisasta toimintaa.

Kukaan ei ole käsittäkseni väittänyt mitään vaan ainoastaan hieman ihmetellyt.

Käsitin, että kyse on siitä, ettei kortteja ole vielä toimitettu eteenpäin. Esitin alkuperäisen kysymyksen juuri siksi, että onko jotain sellaista tapahtunut mikä antaisi aiheen epäillä.

[Miniluv]

Lainaus:"P.S. Muistakaa sitten salainen käsimerkki!"

Voitaisiinko vielä vaihtaa, keskisormeni ja nenäni ovat  tulleet aroiksi,
kun olen kokeillut merkillä, onko tuokin tuntematon korsto Hommalaisia.

Ehdotukseni.

[dothefake]

Lainaus:"P.S. Muistakaa sitten salainen käsimerkki!"

Voitaisiinko vielä vaihtaa, keskisormeni ja nenäni ovat  tulleet aroiksi,
kun olen kokeillut merkillä, onko tuokin tuntematon korsto Hommalaisia.

Ehdotukseni.

Astetta parempi, muttei varmaan auta nenäcaustiin.

[Antti Mielonen]

LPR:n kortit keräsivät Muutospäivän jälkeen vielä viikon verran "korkoa" ja saapuvat ylihuomenna Tampeelle.

Jamboo!

[Veli Karimies]

No en tiedä onko niitä kortteja kadonnut vai ei, mutta ei vara venettä kaada ja kun ottaa huomioon mm. tuon väärennettyjen korttien tehtailun, anarkomarkojen touhut, sekä sen, että suuri kasa postia ohjautuu yhteen osoitteeseen(Ketaleen), niin sabotoiminen on helppoa ilman kirjanpitoa.

[ElinaElina]

Asuin Tampereella sellaisessa paikassa, että siellä posteljooni hutiloi. Sain laatikkooni muitten kirjeitä ja minulle tulevaa postia meni ties minne, joskus ohikulkijat toivat sitä, kun olivat saaneet omaan laatikkoonsa. Laskut meni vanhaksi, kun tuli vaan karhut. Mistä sen tietää, jos tämä sama postiljooni hääräisi nyt keskuslajittelussa tai siellä Armonkalliolla? Ei siinä mitään poliittista tarvi olla, kun pistelee kirjeet naapurin luukkuun. Naapureita on niin monenlaisia, osa palauttaa, osa ei.

[herra 4x]

Vahva tunne että veljeä kannattaa kuunnella. Kuriirivälityksen tehostaminen ja pursketoimitus ja tietty seuranta vaikka otannalla olisi asiallista.

[MW]

Asuin Tampereella sellaisessa paikassa, että siellä posteljooni hutiloi. Sain laatikkooni muitten kirjeitä ja minulle tulevaa postia meni ties minne, joskus ohikulkijat toivat sitä, kun olivat saaneet omaan laatikkoonsa. Laskut meni vanhaksi, kun tuli vaan karhut. Mistä sen tietää, jos tämä sama postiljooni hääräisi nyt keskuslajittelussa tai siellä Armonkalliolla? Ei siinä mitään poliittista tarvi olla, kun pistelee kirjeet naapurin luukkuun. Naapureita on niin monenlaisia, osa palauttaa, osa ei.

Aikaisempaani viitaten, juuri tätä. Olen toiminut postin uudelleenjakajana. Kettumaisempaa naapurien kannalta on se, että sattuneista syistä tyhjennän oman laatikkoni ehkä pari kertaa kuukaudessa. No, hyvää kannattaa odottaa, vaikka ei saiskaan.

[desperaato]

Tampereella minäkin ja olen jo pitempään ihmetellyt postinjakajien suurta vaihtuvuutta. Yksi ja sama ihminen on jakamassa keskimäärin viikon ja taas vaihtuu. Joukkoon on mahtunut monentasoista ja näköistä luukuttajaa.

[Sami Järvinen]

Mihinkään varsinaiseen sabotaasitoimintaan/myyräilyyn en oikein jaksa uskoa, mutta ainahan on toki mahdollista, että siellä postilaitoksen palveluksessa on joku huolestunut ja hyvä ihminen, joka tilanteen salliessa napsii kyseiset kuoret pinkasta. Mistäpä tuota tietää.

Olipa sitten niin tai näin, niin aina noita kuoria katoaa matkalla. Välillä varastamalla (jos esimerkiksi kuori sisältää rahaa joko kolikkomuodossa tai muuten vain huonosti kätkettynä, niin riski on hyvinkin suuri) ja välillä ihan vaan siksi, kun Postimies Pate tumpeloi. Jo mainitun kirjeen kirjaamisen lisäksi voisin tarjota kannattajakorttien lähettelyä koskien paria budjettiratkaisua, jotka itse olen kokenut muissa yhteyksissä ihan toimiviksi:

1. Vaikka olisitkin kerännyt nimiä niitä valmiiksi leikattuja kortteja käyttäen, niin lähetä ne Mäki-Ketelälle siltikin C4-kokoisessa tai vähintään C5-kokoisessa kuoressa. Tuollaista asteen verran isompaa kuorta on nimittäin vaikeampi hukata lajitteluprosessissa. Ne perinteiset C6-kirjekuoret saattavat hyvinkin jäädä jonkin laatikon pohjalle, jäädä kiinni johonkin isompaan kuoreen, you name it. Ja mikäli epäillään vilpillistä toimintaa, niin tässäkin tuo koko auttaa, sillä isoa kuorta on hankalampi livauttaa taskuun muiden huomaamatta.

2. Hämää kuoren sisällöllä. Kannattajakortit vaan esimerkiksi tyhjän dvd-kotelon sisään, kotelo kuplamuovikuoreen ja eiku postiin. Tuollaista lähetystä on helppo luulla vaikkapa aikuisviihteeksi (jota ei julminkaan Anarko-Marko peräkammarinpojalta eväisi) tai sitten tärkeämmäksi ohjelmisto- tai aineistolähetykseksi, jonka pöllimiseen kysytään jo hieman korkeamman psykologisen kynnyksen ylittämistä kuin kannattajakorttien kohdalla.

Että sellaisia Pirkka-niksejä. Ainahan sitä kannattaa varman päälle pelata, vaikkei salaliittoasiat mielessä olisikaan. Postilaitos nyt vaan ikävä kyllä ei ole 100-prosenttisen luotettava instanssi. Aina sattuu ja tapahtuu - joskus vahingossa, joskus tarkoituksella.

[JoKaGO]

Kaikessa inhimillisessä toiminnassa ovat kaikki inhimilliset "mokat" mahdollisia. Ei tarvitse mitään salaliittoteorioita pähkäillä. Kaikki on täysin mahdollista, minkä vain voi kuvitella olevan mahdollista. Ei välttämättä todennäköistä.

Varmin tapa saada kannattajakortit perille on perinteinen nyrkkiposti. Perinteinen, ei siis mikään Jerry Cottonin nyrkkiposti.

[Ernst]

Varminta on viedä kortit Mäki-Ketelän  käteen jalkapatikassa. Lähden huhtikuussa tulemaan.

[herra 4x]

Varminta on viedä kortit Mäki-Ketelän  käteen jalkapatikassa. Lähden huhtikuussa tulemaan.

Aivan. Mutta jos lunta tulee tähän malliin niin tarttet ahkion ja silloin vedät kortit Mäki-Ketelän käteen. Mikä ei ole suotavaa. Ollaan tarkkana siellä ulkona.

[dothefake]

Varminta on viedä kortit Mäki-Ketelän  käteen jalkapatikassa. Lähden huhtikuussa tulemaan.

Aivan. Mutta jos lunta tulee tähän malliin niin tarttet ahkion ja silloin vedät kortit Mäki-Ketelän käteen. Mikä ei ole suotavaa. Ollaan tarkkana siellä ulkona.

Olen tavannut jäsen M:n, hän vaikutti hiukan pelurilta ja on
kirjoittanutkin aiheesta täällä foorumilla. Luulen, että hän vetää kortit hihastaan.

[herra 4x]

Luulen, että hän vetää kortit hihastaan.

Se, mistä kortit vedetään JM-K:n käteen ei ole tärkeää, pääasia että niitä tulvii. Kuin tulivuoren purkauksesta.

[BastardoGrande]

Kieltämättä tämä ketju on saanut hieman erikoisen sävyn; epäillään postinkantajien syllistyvän postilähetysten sabotointiin ja toisaalta, kannattajakorttitilanteen päivitys ontuu jonkin verran.

Pitäisin toistaiseksi postinjakelua maassamme turvallisena tapana lähettää kirjallista materiaalia paikasta A paikkaan B.

Korttitilanteen lähes reaaliaikaista kehitystilannetta pitäisin lähinnä kannustavana tekijänä niiden aktiivikerääjille, nyt on kulunut 12 vrk:tta valtakunnallisesta keräyspäivästä 13.2 ja päivitys puuttuu ainakin tästä ketjusta edelleen.

Siihen on varmaankin useita syitä, vaan hiljaista on sillä rintamalla ollut, varsinkin kun se on tämän hetken tärkein Muutos 2011:n projekti.

[Jiri Keronen]

Kyllä postiin nyt sen verran voi luottaa, että kortit uskaltaa pistää sillä menemään. Jos on isoja pinkkoja, sitten vaan usealla kuorella.

[dothefake]

Ai niinkuin sisäkkäin...

[herra 4x]

Kyllä postiin nyt sen verran voi luottaa, että kortit uskaltaa pistää sillä menemään. Jos on isoja pinkkoja, sitten vaan usealla kuorella.

Usealla kuorella  sano entinen piika foliota avatessaan.