News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2009-11-05 Muutos 2011 ja Yle Aamu tv torstaina 5.11.

Started by JM-K, 03.11.2009, 16:32:13

Previous topic - Next topic

Maailmanmies

Quote from: JM-K on 04.11.2009, 12:24:59
Tästä keskustellaan. Lukekaapa juttu, niin tiedätte, mitä on tulossa...


http://demos.fi/files/Samoilla_lauteilla_2030.pdf



Ei jumalauta millaista utopiaa.

JM-K

Laittakaapa tää pätkä sitten taas Youtubeen, kunhan ilmestyy Yle Arenalle. Vaikkapa nimellä Muutos 2011 ja Aamu tv 5.11.2009. Pysyy tallessa ja löytyy oikealla hakusanalla.

Mika Putkonen

Quote from: JM-K on 05.11.2009, 08:21:48
Laittakaapa tää pätkä sitten taas Youtubeen, kunhan ilmestyy Yle Arenalle. Vaikkapa nimellä Muutos 2011 ja Aamu tv 5.11.2009. Pysyy tallessa ja löytyy oikealla hakusanalla.

Ei tullu katottua. Mites se meni?

matkamasentaja

Tämän Samoilla Lauteilla jutun takana on mm. Magma, joka lienee se sama:

"Magman tavoite on analysoida ja toimia mielipidemuokkaajana asioissa, jotka ovat ruotsinkielisen identiteetin ja kaksikielisyyden kannalta tärkeitä".

"Kiitämme tuesta seuraavia tahoja: sisäasiainministeriön koordinoima YES-hanke, Suomen Kuntaliitto, British Council ja Magma"

JM-K

Quote from: Mika Putkonen on 05.11.2009, 08:25:37
Quote from: JM-K on 05.11.2009, 08:21:48
Laittakaapa tää pätkä sitten taas Youtubeen, kunhan ilmestyy Yle Arenalle. Vaikkapa nimellä Muutos 2011 ja Aamu tv 5.11.2009. Pysyy tallessa ja löytyy oikealla hakusanalla.

Ei tullu katottua. Mites se meni?

Mielestäni erittäin hyvin. Aikaa oli taas mahtavat pari, kolme minuuttia, mutta nyt päästiin jo asiaan. Palautetta on tullut paljon ja se on oikeansuuntaista: Muutos 2011:n kannattajakortteja on tilattu jo moneen osoitteeseen.

Erityisen ilahduttavaa on se, että valtaosa kortin tilanneista on vanhempia rouvashenkilöitä. Parasta kohderyhmää: ovat kiinnostuneita tästä maasta ja sen tulevaisuudesta, ovat valmiita toimimaan, eivät pelkää kaikenmaailman rasistiksi leimaavia hörhöjä ja äänestävät ahkerasti.

Jatketaan!

sangria del vhm

Heräsi hyvin aamulla kun kuunteli tämän demoksen mikämikä-miehen lausunnon "monimuotoinen onnela on mahdollinen" tjsp.. Jännää visiointia pojilla, vähän samaan tapaan kuin joskus visioitiin että vuonna 2000 käydään lomalla kuussa, ajetaan atomi-autoilla, ja ateriat tulevat pillereistä. Lähtöoletus oli heilläkin että tekniikka kehittyy riippumatta mistään suurimpaan huippuunsa, ja tekninen onnela olisi mahdollinen.

skrabb

Järjestin aamuaikatauluni niin, että ehdin katsoa/kuunnella haastattelun.
Siinäpä parempi puoliskonikin sattumalta kuuli JMK:n kommentit ja sanoi, että tohon puolueeseen mä haluun liittyä.
Meillä minä olen se mamukriittisempi, vaikka puolisokaan ei nykyistä menoa hyvällä ole katsonut.
Siinäpä sitten sovimme, että kannatuskortit lähtevät molemmilta ja parhaame teemme, että viestiä etiäppäin viemme.

Uskon, että samanlaiset aatokset ovat monen muunkin katsojan mieleen tulleet.

Kiitos JMK & muut Muutos 2011 aktiivit ja hommalaiset kanssa!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

kunniatohtori

Sattumalta istuin TV:n ääressä just kun tämä juttu tuli.

Hyvin JM-K asian esitti. Ei siinä mitään. Ja varmaan 2011 sai lisää kannatusta.

Mutta YLE iski kuitenkin taas voiton kotiin loppumetreillä. JM-K:n puhelun jälkeen hienosti pääsi viimeisen sanan sanomaan maahanmuuton puolustaja. Ja hienosti haastattelija osasi ohjata keskustelun niin, että JM-K ja samanhenkiset muuttuivat rajoittuneiksi rasisteiksi. Ja hyvin tuli esiin mm. semmoinenkin "väärä" seikka, että Suomella on velvollisuus ottaa vastaan mamuja.

Suomi on yhden totuuden maa: Yksi totuuksista on, että Suomessa on valtava työvoimapula! 
Arto Heikinaro
Nimelliseksi kirjoittajaksi pyrkivä syntyperäinen Suomen kansalainen.

JM-K

Quote from: kunniatohtori on 05.11.2009, 11:32:01
Sattumalta istuin TV:n ääressä just kun tämä juttu tuli.

Hyvin JM-K asian esitti. Ei siinä mitään. Ja varmaan 2011 sai lisää kannatusta.

Mutta YLE iski kuitenkin taas voiton kotiin loppumetreillä. JM-K:n puhelun jälkeen hienosti pääsi viimeisen sanan sanomaan maahanmuuton puolustaja. Ja hienosti haastattelija osasi ohjata keskustelun niin, että JM-K ja samanhenkiset muuttuivat rajoittuneiksi rasisteiksi. Ja hyvin tuli esiin mm. semmoinenkin "väärä" seikka, että Suomella on velvollisuus ottaa vastaan mamuja.

Suomi on yhden totuuden maa: Yksi totuuksista on, että Suomessa on valtava työvoimapula! 


Ei Roomaakaan päivässä rakennettu, hyvin toimittaja mielestäni teki työnsä. Miettikää, miltä tämä haastattelu olisi vuosi sitten todennäköisesti mennyt...

JPU

Hyvin meni tv-haastattelu vaikka huuhaa-setä pääsikin sanomaan viimeisen sanan.

Sellainen jäi vähän harmittamaan että huuhaa-setä puhui jotain maahanmuuton mittasuhteiden unohtamisesta tai jotain sellaista. Tiskiin olisi voinut lyödä tilastofaktan sosiaalimaahanmuuton prosentuaalisesta osuudesta kaikessa Suomeen kohdistuvassa maahanmuutossa (mikä se luku muuten tarkkaan on? 30-40% ?).
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Juki

Quote from: JM-K on 05.11.2009, 08:30:38
Quote from: Mika Putkonen on 05.11.2009, 08:25:37
Quote from: JM-K on 05.11.2009, 08:21:48
Laittakaapa tää pätkä sitten taas Youtubeen, kunhan ilmestyy Yle Arenalle. Vaikkapa nimellä Muutos 2011 ja Aamu tv 5.11.2009. Pysyy tallessa ja löytyy oikealla hakusanalla.

Ei tullu katottua. Mites se meni?

Mielestäni erittäin hyvin. Aikaa oli taas mahtavat pari, kolme minuuttia, mutta nyt päästiin jo asiaan. Palautetta on tullut paljon ja se on oikeansuuntaista: Muutos 2011:n kannattajakortteja on tilattu jo moneen osoitteeseen.

Erityisen ilahduttavaa on se, että valtaosa kortin tilanneista on vanhempia rouvashenkilöitä. Parasta kohderyhmää: ovat kiinnostuneita tästä maasta ja sen tulevaisuudesta, ovat valmiita toimimaan, eivät pelkää kaikenmaailman rasistiksi leimaavia hörhöjä ja äänestävät ahkerasti.

Jatketaan!


Johtuu varmaan siitä, että vanhemmilla rouvashenkilöillä alkaa olla lastenlapsia ja vanhemmat rouvat ovat vielä elossa (vrt. vanhemmat herrat) toimiakseen.  


JM-K

Quote from: JPU on 05.11.2009, 12:12:47
Hyvin meni tv-haastattelu vaikka huuhaa-setä pääsikin sanomaan viimeisen sanan.

Sellainen jäi vähän harmittamaan että huuhaa-setä puhui jotain maahanmuuton mittasuhteiden unohtamisesta tai jotain sellaista. Tiskiin olisi voinut lyödä tilastofaktan sosiaalimaahanmuuton prosentuaalisesta osuudesta kaikessa Suomeen kohdistuvassa maahanmuutossa (mikä se luku muuten tarkkaan on? 30-40% ?).

Tuon tarkka laskeminen ja määrittäminen on sen verran riskipeliä, että parempi pysyä vaan ihan tunnetuissa faktoissa. Niitäkin löytyy kyllä ihan riittämiin. Loppupeleissä kun tuo prosenttiosuus riippuu siitä, minkä statuksen kukin sosiaalituristi kulloinkin lopulta saa.

Paholaisen asianajaja

Olisikohan haastattelu kenties saatavilla jossain? En ainakaan heti löytänyt Areenalta ja varmasti joku nauhoitti sen.
räyhävasemmistolainen viheranarkististalinisti

KJ

Tulee just nyt uusintana. Ruutupaitahipillä on mielenkiintoinen argumentti: maahanmuutolle ei voida mitään, joten sen kritisoiminen on kiukuttelua.
What would Gösta Sundqvist do?

antero

Mitäs helvettiä...? Aamuteeveet on julkaistu järjestään noin kello 12 arenassa, ja tämän päivän julkaisu viipyy ja viipyy! Perkele! Salaliitto!
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Maailmanmies

J M-K tykitti hyvin ja asiallisesti. 10 pistettä.

ihminen

Hyvinhän se meni.

Se sädekehän ja onnellisen hymyn omaava poika, joka studiossa puhui "tutkimuksestaan" paljasti heti ensi metreillä agendansa tutkimuksen tekemisessä. JM-K ansioitui kutsumalla "Tutkimusta" paperiksi, mikä onkin lähempänä totuutta.

Hieman kyllä harmitti että viimeiset sanahelinät menivät ihanaa, luonnollista ja väistämätöntä joukkueelle.

Haastattelu oli varmasti eduksi Muutokselle. Jokainen julki tuotu nuiva totuus parantaa aina muutaman ihmisen lisää.

Nuivuudesta ei voi parantua, sillä se ei ole sairaus.

Spesialisti

Quote from: Maailmanmies on 05.11.2009, 00:01:16
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 12:24:59
Tästä keskustellaan. Lukekaapa juttu, niin tiedätte, mitä on tulossa...


http://demos.fi/files/Samoilla_lauteilla_2030.pdf



Ei jumalauta millaista utopiaa.

Quote
Kalasataman Verkkokadun pihapiirissä virolainen diplomi-insinööri ja alunperin turkulainen toimitusjohtaja jakavat tamppaustelineen somalialaisen perheen kanssa. Kylätalolla järjestetään asukkaiden vetämiä taitokursseja sekä lasten iltapäivätoimintaa. Elämä Kalasatamassa on rosoista, mutta yhteisöllistä. Kylätalon vuosittaiset sadonkorjuujuhlat keräävät väkeä muualtakin kaupungista, kun asukkaat esittelevät kokkaus-, esiintymis- ja käsityötaitojaan. Kalasataman Karnevaalit pitävät sukulaisinaan Lontoon Notting Hill Carnivalia ja Berliinin Karneval der Kulturenia, vaikka paikalle ei matkustakaan miljoonia vaan tuhansia juhlijoita.

Tunnen suurta epätoivoa tämän oksennuksen edessä.

P

Quote from: kunniatohtori on 05.11.2009, 11:32:01
Sattumalta istuin TV:n ääressä just kun tämä juttu tuli.

Hyvin JM-K asian esitti. Ei siinä mitään. Ja varmaan 2011 sai lisää kannatusta.

Mutta YLE iski kuitenkin taas voiton kotiin loppumetreillä. JM-K:n puhelun jälkeen hienosti pääsi viimeisen sanan sanomaan maahanmuuton puolustaja. Ja hienosti haastattelija osasi ohjata keskustelun niin, että JM-K ja samanhenkiset muuttuivat rajoittuneiksi rasisteiksi. Ja hyvin tuli esiin mm. semmoinenkin "väärä" seikka, että Suomella on velvollisuus ottaa vastaan mamuja.

Suomi on yhden totuuden maa: Yksi totuuksista on, että Suomessa on valtava työvoimapula! 


Ja lystikäs oli se perheenyhdistämistä sivuava; "Suomi tarvitsee toimivia perheitä". Lukutaidottomia olivat herrankin mukaan osa saapujista. Joo "toimiva perhehän" varmasti on se lukutaidohon perheenyhdistämisellä tuotava "perhe".

Monimuotoisuus on väistämätön rikkaus. Se oli satusedän sanoma.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Mika Putkonen

Hyvä haastattelu. Eiköhän tuo potkaise Muutos 2001:tä vauhdilla eteenpäin.

JPU

Quote from: JM-K on 05.11.2009, 12:16:10
Quote from: JPU on 05.11.2009, 12:12:47
Hyvin meni tv-haastattelu vaikka huuhaa-setä pääsikin sanomaan viimeisen sanan.

Sellainen jäi vähän harmittamaan että huuhaa-setä puhui jotain maahanmuuton mittasuhteiden unohtamisesta tai jotain sellaista. Tiskiin olisi voinut lyödä tilastofaktan sosiaalimaahanmuuton prosentuaalisesta osuudesta kaikessa Suomeen kohdistuvassa maahanmuutossa (mikä se luku muuten tarkkaan on? 30-40% ?).

Tuon tarkka laskeminen ja määrittäminen on sen verran riskipeliä, että parempi pysyä vaan ihan tunnetuissa faktoissa. Niitäkin löytyy kyllä ihan riittämiin. Loppupeleissä kun tuo prosenttiosuus riippuu siitä, minkä statuksen kukin sosiaalituristi kulloinkin lopulta saa.

Tuo on kyllä ihan totta mutta satunnaisen katsojan, joka siis ei tedä asioista yhtään mitään, olisi hyvä tietää että maahanmuutosta "merkittävä osa" vuosittain on sosiaalimaahanmuuttoa. Muuten asiasta jää satunnaisille ihmisille hämärä kuva.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

JoKaGO

Quote from: P on 05.11.2009, 12:39:49
Quote from: kunniatohtori on 05.11.2009, 11:32:01
Sattumalta istuin TV:n ääressä just kun tämä juttu tuli.

Hyvin JM-K asian esitti. Ei siinä mitään. Ja varmaan 2011 sai lisää kannatusta.

Mutta YLE iski kuitenkin taas voiton kotiin loppumetreillä. JM-K:n puhelun jälkeen hienosti pääsi viimeisen sanan sanomaan maahanmuuton puolustaja. Ja hienosti haastattelija osasi ohjata keskustelun niin, että JM-K ja samanhenkiset muuttuivat rajoittuneiksi rasisteiksi. Ja hyvin tuli esiin mm. semmoinenkin "väärä" seikka, että Suomella on velvollisuus ottaa vastaan mamuja.

Suomi on yhden totuuden maa: Yksi totuuksista on, että Suomessa on valtava työvoimapula! 


Ja lystikäs oli se perheenyhdistämistä sivuava; "Suomi tarvitsee toimivia perheitä". Lukutaidottomia olivat herrankin mukaan osa saapujista. Joo "toimiva perhehän" varmasti on se lukutaidohon perheenyhdistämisellä tuotava "perhe".

Monimuotoisuus on väistämätön rikkaus. Se oli satusedän sanoma.

Jos toi kaveri on parasta, mitä tällä EOS sosdem vai mikä lieneekään yhdistys voi framille laittaa, niin ohhoh! JM-K tapansa mukaan esitti asiansa selkeästi ja keimailematta, joten ei ihme, että yhteydenottoja on tullut. Ihan asiastakin kiinnostuneilta!

Ne vanhemmat rouvat näkivät valokuvan viriilistä (huom! kampaus) nuoresta miehestä ja kuulivat miehekkään äänen, joten jotain uinuvaa heissäkin oli pakko herätä  :P Sekin on kaikki kotiinpäin!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

P

#52
Quote from: Spesialisti on 05.11.2009, 12:34:36
Quote from: Maailmanmies on 05.11.2009, 00:01:16
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 12:24:59
Tästä keskustellaan. Lukekaapa juttu, niin tiedätte, mitä on tulossa...


http://demos.fi/files/Samoilla_lauteilla_2030.pdf



Ei jumalauta millaista utopiaa.

Quote
Kalasataman Verkkokadun pihapiirissä virolainen diplomi-insinööri ja alunperin turkulainen toimitusjohtaja jakavat tamppaustelineen somalialaisen perheen kanssa. Kylätalolla järjestetään asukkaiden vetämiä taitokursseja sekä lasten iltapäivätoimintaa. Elämä Kalasatamassa on rosoista, mutta yhteisöllistä. Kylätalon vuosittaiset sadonkorjuujuhlat keräävät väkeä muualtakin kaupungista, kun asukkaat esittelevät kokkaus-, esiintymis- ja käsityötaitojaan. Kalasataman Karnevaalit pitävät sukulaisinaan Lontoon Notting Hill Carnivalia ja Berliinin Karneval der Kulturenia, vaikka paikalle ei matkustakaan miljoonia vaan tuhansia juhlijoita.

Tunnen suurta epätoivoa tämän oksennuksen edessä.


Huttua. Hienointa on se höpötys "yhteisöllisyydestä". Miten ihmeessä moinen syntyy? Varsinkin kun eräät ryhmät pitävät itsensä tietoisesti erossa muista. Moista yhteisöllisyyttä yli etnisten rajojen ei ole syntynyt Keski-Euroopassa, vaan ennemminkin no go alueita vääränvärisille.

Kuvaavinta on katsoa "paperin" laatijoiden nimet. Yksi tukholmalainen proffa. Muuten ei erilaisuus tuolla juhli. Uskovatkohan itsekään tuohon soopaan?

EDIT: Oli tuolla oxfordilainenkin.. "Varsinaisia maahanmuuttajia" taas 0 kpl. Ei edes Qassi-Alia. Jokainen voi vetää työstä johtopäätöksensä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

jolina

Luin jutun alun ja lopetin tähän, koska totesin, että kirjoittaja asenteellisempi kuin itsekään uskoisi:

Nokian intialainen insinööri aviomiehineen, virolaisten lähihoitajien
neljän hengen kommuuni, somalialaistaustaisen koripallotähden perhe, Helsingin ylipormestari ja Michelin-kokki.


Mustasta tehtiin automaattisesti koripallonpelaaja. Eivät nämä mokuttajat ole pekkaa parempia.

dothefake

"Suomi tarvitsee toimivia perheitä"

Mitä ihmettä tuo tarkoittaa? Mikä on toimimaton perhe?
Riittääkö, että perhe toimii isossa asunnossa ja heillä on toimiva grilli.
Siitäkö se rikkaus meille kumpuaa, kun perheet toimivat keskenään.
Paljonko toimiva perhe tuottaa verotuloja Suomelle?
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

P

Quote from: dothefake on 05.11.2009, 12:52:01
"Suomi tarvitsee toimivia perheitä"

Mitä ihmettä tuo tarkoittaa? Mikä on toimimaton perhe?
Riittääkö, että perhe toimii isossa asunnossa ja heillä on toimiva grilli.
Siitäkö se rikkaus meille kumpuaa, kun perheet toimivat keskenään.
Paljonko toimiva perhe tuottaa verotuloja Suomelle?

Toimiva kieli- ja kirjoitustaitorajoitteinen perhe nostaa mukavasti BKT:tä. Tulkkauskin kun maksaa sen 60 €/h.  ;D
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Julmuri

Quote from: Maailmanmies on 05.11.2009, 00:01:16
Quote from: JM-K on 04.11.2009, 12:24:59
Tästä keskustellaan. Lukekaapa juttu, niin tiedätte, mitä on tulossa...


http://demos.fi/files/Samoilla_lauteilla_2030.pdf



Ei jumalauta millaista utopiaa.


Siis WTF? Oikeasti. Tuosta tuli niin vihaiseksi, että en pysty keksimään mitään painokelpoista sanottavaa tuon "ajattelemattomuusriihen" toiminnasta. Vai, että oikein New York Times kirjoittaa 2030 kuinka "suomlaiset osoittivat integraation toimivaksi". AARRGH! *loppu sensuroitu* *kirosanoja ja väkivaltaisia ajatuksia*

JMK:n juttua en ole vielä ehtinyt katsoa. Toivottavasti siitä tulee paremmalle tuulelle.

IDA

Quote from: KJ on 05.11.2009, 12:22:49
Tulee just nyt uusintana. Ruutupaitahipillä on mielenkiintoinen argumentti: maahanmuutolle ei voida mitään, joten sen kritisoiminen on kiukuttelua.

Tämä on sama mitä vihreät käyttävät: Ilmastonmuutokselle ei voi mitään, joten kaikki päästökaupat ja muut ovat vain kiukuttelua.

Janus

#58
JM-K hoiti homman totuttuun tapaan kunnialla läpi. Uskoisin tuollaisten järkevien äänenpainojen puhuttelevan merkittävää osaa tavallisista kansalaisista.

Quote from: P on 05.11.2009, 12:39:49
Monimuotoisuus on väistämätön rikkaus. Se oli satusedän sanoma.

Ihan totta, ja kuten varsinaisessa paperissakin sanotaan, niin:

QuoteEmme voi sulkea rajoja ja katkaista yhteyttä muihin. Yhteys ja keskinäisriippuvuus tuo mukanaan paljon neuvottelua,
epäselvyyksiä ja väärinymmärryksiä. Mutta myös onnistumisia, uusia ideoita sekä vapautta ja turvaa sitä tarvitseville. Monikulttuurisuus on Suomen – ja muiden – väistämätön tie.

Maksetaanko näille "ajatushautojille" tämän paskan suoltamisesta palkkaa?

"Maailmamme on iäksi eriytynyt."
-Anne Moilanen

Julmuri

Quote from: JM-K on 05.11.2009, 08:30:38
Erityisen ilahduttavaa on se, että valtaosa kortin tilanneista on vanhempia rouvashenkilöitä

Taitavat olla ns. "muutoshattutätejä" ;D . Erinomaista jos tuollaista kannattajaryhmää profiloituu Muutokseen mukaan. Varttuneen ikään ehtineitä rouvashenkilöitä on pahimmankaan mokuttajan paha mennä sanomaan kaljupää kiljukaula-skinareiksi.