News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Muutos 2011 vaatii sisäministeri Anne Holmlundin eroa

Started by Jari Leino, 01.11.2009, 20:18:10

Previous topic - Next topic

mikkoellila

Quote from: Mika on 02.11.2009, 07:24:56
Quote from: Jari Leino on 01.11.2009, 20:18:10
Sisäministerin kannanotto, että poliisin tulisi aktiivisesti pyrkiä
vähentämään maahanmuuttovastaisuutta, on verrattavissa siihen, että
puolustusministeri haluaisi sotilaat kaduille kitkemään Nato-vastaisuutta.

Tämä on huonosti muotoiltu. Mokutusta ja Natoa ei ole syytä kytkeä millään tavalla yhteen. Tuosta jää kuitenkin sellainen vaikutelma, että Muutos 2011 vastustaa Natoon liittymistä.

Eihän tuossa vastustettu Natoa, vaan verrattiin maahanmuuttovastaisuuden (=poliittinen mielipide) tukahduttamista Nato-vastaisuuden (=poliittinen mielipide) tukahduttamiseen.
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Serika

Quote from: JoKaGO on 10.03.2010, 12:54:42
No mutta missä on se järki, jos Tampereen tiloihin olisi hyvin mahtunut 80 henkilöä töihin? Porissa on nyt tilat 30 henkilölle, joten uudet tilat on vääjäämättä rakennettava, jotta myös Tampereelta siirtyvät 50 henkilöä saadaan mahtumaan. Vai ymmärränkö jotain väärin?
Siis missä näkyy ministerin mainitsema "tilojen soveltuvuus ratkaiseva tekijä"?

Entä mikä on perustelusi sille, että "eipä ne tunteneet aluetta ennenkään" riittää? Tiedetään, että silloin tällöin sattuu hälytysajoneuvo harhautumaan täysin väärään paikkaan, niin eikö sille pitäisi tehdä jotain parannuksia nyt, kun uudistetaan?

Porissa on melkeimpä 100 neliötä enempi tilaa kuin tampereella, tilat on valmistuneet muutama vuosi sitten. Riittänee varmaan tilakysymyksen osalta?

Se ei juu ole käypä perustelu etteivät tunteneet ennenkään, mutta vastaa huoleen tuntevatko jatkossakaan. Näitä töppäyksiä on sattunut puolin ja toisin jo aiemminkin. Esimerkkejä löytyisi molemmilta paikkakunnilta, mutta harvemmin vika on häkessä. Navigaatiossa käytetään mielummin koordinaatteja kuin kadunnimiä, ja yleensä vika löytyy siitä että ollaan käytetty kadunnimeä. Karsiminen ylipäänsä oli huono veto, mutta huonompi se olisi ollut toisinpäin.


JoKaGO

Quote from: ElinaElina on 10.03.2010, 12:55:06
Tämä hälytys- ym ajoneuvojen eksyminen on yleistä ja kartat on, mitä on.
.
.
.

Hölmlund mieluummin keskittyy siirtämään vaalipiiriinsä virkoja kuin puuttumaan todellisiin ongelmiin! Nuo edellämainitsemasi tapaukset eivät tietenkään muuttuisi, vaikka hälytyskeskus säilyisikin Tampereella, ja vastaavanlaisia tapahtuu kaikkialla Suomessa.

Ei voi sanoa muuta, kuin voi vittu!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: Serika on 10.03.2010, 13:14:20
Porissa on melkeimpä 100 neliötä enempi tilaa kuin tampereella, tilat on valmistuneet muutama vuosi sitten. Riittänee varmaan tilakysymyksen osalta?

Kiitos infosta, jos tämä on totta! Itse perustin käsitykseni näkemääni YLEn alueuutisiin, jossa kerrottiin juuri tämä, että Tampereella olisi tilakysymys paremmin ratkaistavissa.
Toinen peruste on henkilökohtaisempi, nimittäin usein reippailen Tampereen aluehälytyskeskuksen ohi, ja tuntuu kuin siellä olisi jatkuvasti jokin rakennustyö menossa. Siksi näin veronmaksajana koin järkytyksen, kun nyt kaikki nuo ovat menneet hukkaan.
Järjellä ajatellen tämä Tampereen hälytyskeskus on sijainniltaan mitä mainioin, Kaupin kallioiden sisällä. Helppo suojata kaikissa tilanteissa. No, se ei tällä kerralla riittänyt.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Serika

Onhan tossa taatusti kotiinpäin vetoakin mukana, muttei niin räikeästi että siitä kannattaisi pitää älämölöä, koska pori vs tampere asiasta löytyy ihan järkiperusteluitakin (se kotiinpäin veto on tapahtunut jo aikasemmin). Karsimisen syynä ilmeisesti oli raha, mutta kokonaan tunnepohjalta oli ihan pölvästi päätös. Pirkanmaalta hyvä esimerkki: mies yrittää laajennettua itsemurhaa ampumalla itseään sekä vaimoaan päähän. Tampereella häke ei ota puhelua tosissaan, ja lähettää paikalle poliisin ilman kiirettä. Puolitoista tuntia istutaan ja juodaan kahvia, toinen uhri on kuollut ja toiselta puuttuu hyvä osa päästä. Jälkimmäimmäinen selviää hengissä, kun paikalle lähettty poliisi hälyttää viimein ambulanssin  :facepalm: Porista toinen esimerkki: kaksi kadunnimeä on hyvin samankaltaiset, toinen sijaitsee haja-asutusalueella ja toinen ei, näistä jälkimmäinen löytyy markettien navigaattoreista. Välimatkaa useampi kymmenen kilometriä. Ambulanssissa naputellaan osoite navigaattoriin, ja mies kuolee haja-asutusalueella. Sinäänsä aika synkkää touhua tässä asiassa laskea pennejä.

suomelle

Quote from: Topelius on 10.03.2010, 11:56:45
Quote from: mikkostadista on 09.03.2010, 22:43:18
Ei ole Holmlund ainoa ministeri kenen eroa voidaan vaatia näyttöjen perusteella. "Pahan akseli" Thors-Holmlund-Brax, pitäisi saada pois paikaltaan, ja vastuuseen Suomen kansaa vastaan tehdyistä rikoksista. Nimikkeenä voisi olla virka-aseman törkeä väärinkäyttö!

Jatketaanpa listaa Vanhasella ja Kataisella, sillä ilman näiden tukea eivät ko. naiset saisi ajamiaan hullutuksia läpi.

Voi siellä Nokialaiset laulaa. Seuraavaksi Himasvastaavia visioita pyydettäneen tekstiviesteillä linjalla Vanhanen-Takainen <-> Thors-Holmlund-Brax.

ElinaElina

QuoteMies ehti kuolla ambulanssin mentyä väärään osoitteeseen - Ei tuomiota hätäkeskuspäivystäjälle
10.03.2010 - 16:12 (16:05)


STT


Kymenlaakson käräjäoikeus hylkäsi hätäkeskuspäivystäjää vastaan nostetun syytteen tuottamuksellisesta virkavelvollisuuden rikkomisesta. Syyte nostettiin, koska ambulanssi meni hätäkeskuksen tietojärjestelmän antamaan virheelliseen osoitteeseen.

Kesäasunnollaan Parikkalassa ollut mies kuoli sairauskohtaukseen ambulanssin harhaillessa. Käräjäoikeuden mukaan päivystäjä ei ole vastuussa tietojärjestelmässä silloin olleista virheistä. Tuomioistuimen mukaan päivystäjä on voinut perustellusti luottaa, että järjestelmän antama osoitetieto oli oikea.

Miehen puoliso soitti kesällä 2006 Kaakkois-Suomen hätäkeskukseen ja pyysi apua Toikantielle. Järjestelmä kirjasi ilmoitukseen osoitteeksi Kiiverintie.

Sekaannuksen aiheutti vuonna 2005 tapahtunut Parikkalan, Saaren ja Uukuniemen kuntaliitos, jonka vuoksi osoite oli muutettu Kiiverintiestä Toikantieksi. Vaihtamisella haluttiin erottaa osoite Saaren Kiiverintiestä.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/mies-ehti-kuolla-ambulanssin-mentya-vaaraan-osoitteeseen-ei-tuomiota-hatakeskuspaivystajalle/172878

Tämä lisääntyy, huh!
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

JoKaGO


Serika, en tiedä, miksi epäilin heti alkuun, että Hölmlund se valehteli, ei YLE Häme. Nyt vaan Hölmlund ihmettelee, että hänellä olikin väärät tiedot päätöksenteon pohjana, mutta ei silti muuta päätöstään. Idiootti!

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/vaaryys-hatakeskus-pelattiin-poriin-virheellisten-lukujen-perusteella/172914


QuoteVääryys: Hätäkeskus pelattiin Poriin virheellisten lukujen perusteella
11.03.2010 - 08:41 (07:58)

Porin hätäkeskuksessa iloittiin päätöksestä. Kuva: Heikki Westergård

Pirkanmaata kuohuttava hätäkeskusratkaisu on saattanut syntyä virheellisten lukujen pohjalta.

Porin hätäkeskuksen suuremmat tilat olivat yksi ratkaiseva syy sille, että sisäministeri Anne Holmlund (kok) päätti lakkauttaa Pirkanmaan hätäkeskuksen ja siirtää sen toiminnan Poriin.

Pirkanmaan hätäkeskuksen johtaja Jouko Rytkönen kuitenkin sanoo, että Tampereen tilat ovat selkeästi suuremmat kuin Porissa. Hän epäilee, että ministerille on asian virkamiesvalmistelussa syötetty virheellisiä tietoja eikä niitä ole tarkistettu.

- Eron näkee jo silmämääräisesti, kun hätäkeskuksissa käy. Varmistin asian isännöitsijältä; meidän toiminnalliset tilamme ovat melkein 300 neliömetriä isommat kuin Porissa, toteaa Rytkönen.

Hätäkeskuspäätöstä valmistelemassa ollut valtiosihteeri Antti Pelttari sisäministeriöstä kertoo, että asian valmistelussa käytetyt luvut on saatu hätäkeskuslaitokselta jo vuosia sitten. Tietoihin on luotettu.

Niiden mukaan Porin hätäkeskus on 1 550 neliömetriä kun Tampereen tilat olisivat 1 477 neliötä. Eroa Porin hyväksi olisi 73 neliömetriä.

- Jos näillä luvuilla on pelattu, niin päätöksenteko on pohjautunut virheelliseen tietoon, toteaa Rytkönen.

Tosiasiassa Pirkanmaan hätäkeskuksen huoneistoala on 1 828 neliömetriä. Se sisältää päivystyssalin, toimistotilat ja sosiaalitilat. Bruttopinta-ala, johon kuuluvat myös tekniset tilat on peräti 2 084 neliömetriä.



Pendelöinti ei onnistu
Ministeri Holmlund väitti myös, että työmatka Tampereelta Poriin ei ole kohtuuton, koska pendelöinti kaupunkien välillä on helppoa.

Rytkösen mukaan julkisilla välineillä kulkeminen ei missään nimessä onnistu, sillä päivystäjillä on keskeytymätön kolmivuorotyö.
- Oma auto on ihan välttämätön. Päivystäjien aamuvuoro on kello 7-14, iltavuoro kello 14-22 ja yövuoro kello 22-07.

Kurkistus aikatauluihin todistaa Rytkösen epäilyn oikeaksi, sillä ensimmäinen aamujuna lähtee Tampereelta Poriin vasta kello 8.07. Poriin ei edes linja-autolla ehdi aamuseitsemäksi. Edelleen illan viimeinen juna Porista Tampereelle lähtee kello 18.15, joten iltavuorosta ei pääsisi yöksi kotiin.

Lue lisää torstain Aamulehdestä.

Kati Kalliosaari

Aamulehti

Voidaanko ministeri erottaa, jos hän on idiootti? Idiootti = henkilö, joka ei muuta periaatteitaan koskaan.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Serika

Quote from: JoKaGO on 11.03.2010, 10:19:14

Serika, en tiedä, miksi epäilin heti alkuun, että Hölmlund se valehteli, ei YLE Häme. Nyt vaan Hölmlund ihmettelee, että hänellä olikin väärät tiedot päätöksenteon pohjana, mutta ei silti muuta päätöstään. Idiootti!

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/vaaryys-hatakeskus-pelattiin-poriin-virheellisten-lukujen-perusteella/172914


QuoteVääryys: Hätäkeskus pelattiin Poriin virheellisten lukujen perusteella
11.03.2010 - 08:41 (07:58)

Porin hätäkeskuksessa iloittiin päätöksestä. Kuva: Heikki Westergård

...
Aamulehti

Voidaanko ministeri erottaa, jos hän on idiootti? Idiootti = henkilö, joka ei muuta periaatteitaan koskaan.
En luottaus ihan sokein silmin noihin aamulehden tietoihin. Itseasiassa, tuota uutista en enää löydä edes aamulehden sivuilta muutenkun tuosta suorasta linkistä. Sehän oli ensin siinä etusivulla ensimmäisenä, ja hupsis, yhtäkkiä ei enää missään. Rakennustiedot on hätäkeskuksista on salaisia, en jaksa uskoa että aamulehti niihin olisi päässyt käsiksi.
Vaikka en tykkää yhtään holmlundista, ja kaupan päälle pidän majaani porissa, en silti lähtis tästä tikusta tekemään asiaa. Joo, tiedän asioita joista en voi sen enempää sanoa.

JoKaGO


Kyllä löytyy Aamulehden "Kotimaa"sta. Tässä ei mainita sitä, että Hölmlund itse tunnusti tehneensä päätöksen väärillä tiedoilla, mutta hänellä ei ole aikomustakaan muuttaa päätöstään. Tämä oli paperiversiossa.

Sen verran mullakin korvien välissä tapahtuu, että ymmärrän, ettei jokin lattiapinta-ala voi olla mikään todellinen kriteeri tuon päätöksen takana. Mutta että Hölmlund on niin "hölmlund", että heittää tuon asian päällimmäiseksi ratkaisseeksi tekijäksi. Ja jää kiinni typerästä valeesta osoittaen olevansa täysin kykenemätön tehtäväänsä.

Kyllä täällä Tampereellakin varmaan se tiedettiin(?), että teknisistä ym. syistä Pori on vahvoilla, mutta kun ministeri avautui ratkaisustaan, niin oli paikka iskeä. Jos tässä olisi kyseessä selkeä virheratkaisu teknisten ja suojauksellisten syiden tai vaikkapa lisäinvestointitarpeen kannalta, niin iso ratas pyörisi jo.
Seurataan asiaa katseella!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Serika

Ei tää oo ollu alkuunkaan holmlundin päätös, porin häken pysyminen on taputeltu jo ennen holmlundia, Rajamäkeä siitä on kiittäminen. Hätäkeskuslaitoksen hätäkeskusyksikkö sijoitettiin 2003 poriin, ja hätäkeskuslain lähtökohtana nimeomaan oli että hätäkeskusyksikkö sijoitetaan häken yhteyteyteen. Porissa on tiedetty ettei häke täältä lähde, ja siinä tiedossa tilatkin on tehty. Holmlund selittelee paniikissa, ja mitä enempi sitä nurkkaan ajetaan sitä enempi se keksii selityksiä. Todellisuudessa se ei kyllä mistään mitään pahemmin tiedä.

JoKaGO

Quote from: Serika on 11.03.2010, 13:49:09
Ei tää oo ollu alkuunkaan holmlundin päätös, porin häken pysyminen on taputeltu jo ennen holmlundia, Rajamäkeä siitä on kiittäminen. Hätäkeskuslaitoksen hätäkeskusyksikkö sijoitettiin 2003 poriin, ja hätäkeskuslain lähtökohtana nimeomaan oli että hätäkeskusyksikkö sijoitetaan häken yhteyteyteen. Porissa on tiedetty ettei häke täältä lähde, ja siinä tiedossa tilatkin on tehty.

No tällaisesta saan lukea ensimmäisen kerran tässä ja nyt. En väännä tästä enää.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Jyri Suominen

Quote from: Oinomaos on 11.03.2010, 14:03:12
Holmlund kisaa vakavissaan vuosikymmenen surkeimman ministerin tittelistä.

Ryhmä nimeltä Äänestetään edustajia ulos eduskunnasta
http://www.facebook.com/group.php?gid=373352231896

;)
Varsinais-Suomen vaalipiirin Muutos 2011 ehdokkaana eduskuntaan.
PAM 2010-2014 Edustajiston varajäsen.
JSN yleisön edustaja ehdokas.

suomelle

Nimimerkki "Serika" kirjoittelee kovasti, mutta varsinaista tietoa, tai edes kiinnostusta siihen onko hänen esittämänsä 'tiedot' totta vai ei, ei näytä olevan lainkaan.

Jyri Suominen

#74
Quote from: Jari Leino on 13.03.2010, 11:30:22
Quote from: suomelle on 13.03.2010, 11:10:52
Nimimerkki "Serika" kirjoittelee kovasti, mutta varsinaista tietoa, tai edes kiinnostusta siihen onko hänen esittämänsä 'tiedot' totta vai ei, ei näytä olevan lainkaan.

Pätee kuule aika moneen täällä kirjoittavaan. ;)

Ja taasko se kuka Muutoksen jäsen Jyri Suominen on mennyt laatimaan jotain kansanedustajien lopetuslistoja!?!?!  ;D

Sama tyyppi :)
Taustalla on tehdä adressi joka mahdollistaisi jollakin tavalla vaikka lakimuutoksena, niiden edustajien ulosäänestystä jotka eivät enää nauti kansan luottamusta.

Perustuslain mukaan valta kuuluu kansalle ja tämä suora demokratia on myös muutoksen mieleen http://muutos2011.fi/suora-demokratia

Mikä siis olisi suorempaa demokratiaa ja eduskunnan jälkivalvontaa kansan osalta?

Kun ajatellaan 2007 vaalien tulosta:

Pienin eduskuntapuolue Perussuomalaiset päin vastoin lisäsi paikkamääräänsä, joten kaikissa eduskuntaryhmissä on nyt vähintään viisi edustajaa.
Myöskään uudet puolueet eivät eduskuntaan siis päässeet - lähemmäs pääsi kommunistinen puolue.

Uudet puolueet eivät päässeet 2007 eduskuntaan, miten käy ensi vuonna?
Sinne eduskuntaan valittujen edustajien keski-ikä taisi olla n.50v.

Äänestysprosentti oli v.2007 huonoin yli 50 vuoteen eduskuntavaaleissa Suomessa (67,8 % äänioikeutetuista).

Naisia eduskuntaan valittiin v.2007 enemmän kuin missään muissa tähänastisissa eduskuntavaaleissa maassamme.

Jos edustajien keski-ikä saataisiin äänestämällä vaikka 35-40v, luulisi että paikalla olisi silloin paljon uusia kansanedustajia.

Nyt ei ole tiedossa montako uutta kansanedustajaa tuli valituksi 2007 vaaleissa, joku asiasta tietävä voisi sen tiedon täällä julkaista.

Pelkona on siis että suurinpiirtein samat ihmiset pääsevät taas eduskuntaan vanhojen periaatteiden mukaisesti, kansa unohtaa "kämmit" ja äänestää taas samat sinne arkadianmäelle ja jos näin käy osalla kansaa pitäisi olla mahdollisuus "poistaa" näitä kämmien tekijöitä ulos valinnan jälkeen.
Jos vaikka nukkuvat heräisi ja kiinnostuisivat oman maansa tilasta jälkivalvonnan kautta..

Eli optimoida edustajistoa :)

Edit:Kursivointi ja lisäys alhaalle.
Tämän ryhmän luomiseen tuli vinkki/idea orivedeltä, siitä se sitten lähti.
Varsinais-Suomen vaalipiirin Muutos 2011 ehdokkaana eduskuntaan.
PAM 2010-2014 Edustajiston varajäsen.
JSN yleisön edustaja ehdokas.

Jyri Suominen

Quote from: Jari Leino on 13.03.2010, 19:49:44
Quote from: Jyri Suominen on 13.03.2010, 18:24:57
Taustalla on tehdä adressi joka mahdollistaisi jollakin tavalla vaikka lakimuutoksena, niiden edustajien ulosäänestystä jotka eivät enää nauti kansan luottamusta.

Perustuslain mukaan valta kuuluu kansalle ja tämä suora demokratia on myös muutoksen mieleen http://muutos2011.fi/suora-demokratia

Mikä siis olisi suorempaa demokratiaa ja eduskunnan jälkivalvontaa kansan osalta?

Mää näkisin Jyri että nyt sää oot ihan oikeessa puolueessa. ;)

Muutoksen puolueohjelman demokratiaosuuteen tulee nimittäin joku ton tapanen luottamuslauseäänestyksen mahdollisuus kansanäänestyksenä, mutta enpäs nyt muista tältä istumalta keihin kaikkiin se oli tarkoitus ulottaa.

:D jee, hyvä homma ja tärkeä asia.
Varsinais-Suomen vaalipiirin Muutos 2011 ehdokkaana eduskuntaan.
PAM 2010-2014 Edustajiston varajäsen.
JSN yleisön edustaja ehdokas.