2009-10-28 HS: Työttömät virolaiset jonottavat toimeentulotukea Helsingissä

[BeerBelly]

Se soveltamisopas löytyy täältä. EU/ETA-kansalaisia koskeva kohta alkaa sivulta 43. Mitä nyt itse tutkasin niin sain kuvan että ihan heti ei saa lähteä karkottamaan mutta jos toimeentulotukiasiakkuus muodostuu säännönmukaiseksi niin sitten ehkä, ottaen huomioon muitakin tekijöitä. Kyllähän tuossa tulkinnanvaraisuutta riittää.

[jupeli]

Kyseessä on vakava asia ja vaikea.

Kuinka moni mm. ko. toimeentulotuen hakijoista on kupannut maatamme pimeänä työvoimana.

Suomessa, kuten kaikissa länsinaapurimaissaan masinoidaan suuriakin urakoita kaikin puolin kuutamokeikkoina.

Maassamme on monta syöpää, mutta kansantaloudellisesti merkittävimpiä lienevät kaksikielisyys, järkeistämätön maahanmuutopolitiikka, kuutamourakointi ja sairaan suuri valtionhallinto sekä kyvyttömät ja selkärangattomat oman edun tavoittelijat
poliittisessa johdossamme.


Puhutaan varmaankin ueista kymmenistä miljardista eurosta vuosittain.

[slange]

Tyypillistä punaviherpropagandaa. Kun enenevästi uutisoidaan mustien koijauksista ja siitä kuinjka se ajaa valkoiset pois kouluista yms., pitää tasapainottaa kertomalla vähän kauheista maahanmuuttajista jotka huijaavat sossua, tai ainakin käyttävät sitä hyväkseen.

Raiskaahan ne suomalaisetkin.. Sossupummaahan ne virolaisetkin..

Kunhan nyt vaan koittavat kääntää maahanmuuttokriittisten katseen kohti heimoveljiä, pois ihanasta värikkäästä sykkivästä rikkaudesta.

Samaan tapaan kun joukkoraiskauksien jälkeen heti uutisoidaan thaihieromalaitoksista.

On ne ovelia.

[JoKaGO]

Maassamme on monta syöpää, mutta kansantaloudellisesti merkittävimpiä lienevät kaksikielisyys, järkeistämätön maahanmuutopolitiikka, kuutamourakointi ja sairaan suuri valtionhallinto sekä kyvyttömät ja selkärangattomat oman edun tavoittelijat
poliittisessa johdossamme.

Juuri näin. On MUUTOKSEN aika!

eräs asia, mikä on poliittisesti vielä tässä vaiheessa mahdoton on asumistuki ja sen poistaminen.

tällä hetkellähän tukiasunnot vääristävät markkinoita ja aiheuttavat asuntojen hinnannousua. poistamalla koko tuki kaikki voittaisivat pidemmän päälle. paitsi tietysti sijoitusasuntokeinottelijat.

asumistukea voidaan toki maksaa, mutta vain ja ainoastaa hetkellisesti poikkeustapauksissa. se ei saa olla mitenkään automatisoitu asia.

miettikääpäs järkevöittäisikö tuo asuntomerkkinat.

Kyllä järkevöittäisi! Kaikki tuet nimittäin vääristävät.

[Kullervo Kalervonpoika]

Uskoisin, että Leila Palviainen on ihan tehtäviensä tasalla pyytäessään eksakteja toimintaohjeita.

Olen samaa mieltä. Olen myös sitä mieltä, että on aika ihmeellistä (tosin varsin hyvin nykykäytäntöä noudattelevaa) se, että lainsäädäntö on kirjattu niin epäselväksi, että nykyään jokaisen asian kohdalla tarvitaan poliisin tulkinta, syyttäjän päätös, alemman oikeusasteen käsittely ja lopulta ylemmän oikeusasteen muodostama ennakkopäätös.

Tiedän toki, että Napoleon Bonaparte totesi aikoinaan, että hyvä (perustus)laki on lyhyt ja epäselvä. Jos tämä on nykyisen 2000-luvun lainsäätäjän ohjenuora, niin lainsäätäjä ei ole ajan,paikan eikä tilanteen tasalla.

Yksinvaltiuden periaatteet soveltuvat erittäin huonosti kansanvaltaiseen hyvinvointiyhteiskuntaan. Jokainen yleisen oikeustajun vastainen (tai tarpeeksi epäselvä) laki tai asetus, on omiaan murentamaan  lainkunnioitusta ja laskemaan lainrikkomiskynnystä alemmalle tasolle.

Lisää samasta aiheesta avautumista täällä

(Ja kiitokset jälleen kerran nimimerkki Virkamiehelle asiallisesta ja hyvästä keskustelusta)

[JoKaGO]

Olen myös sitä mieltä, että on aika ihmeellistä (tosin varsin hyvin nykykäytäntöä noudattelevaa) se, että lainsäädäntö on kirjattu niin epäselväksi, että nykyään jokaisen asian kohdalla tarvitaan poliisin tulkinta, syyttäjän päätös, alemman oikeusasteen käsittely ja lopulta ylemmän oikeusasteen muodostama ennakkopäätös.

Voisiko tässä olla tarkoituksellisuutta taustalla? Työllistetään byrokraatteja siis?
Ja tietenkin se, että byrokraatti voi aina toimia niin, että kansalainen on alamaisen asemassa, on tämä sitten tivolin rahoittaja tai saamapuolella.

[rankka]

Mika.H & JoKaGO
Miten te hoitaisitte sen asian että monilla pienpalkkalaisella etc. ihmisillä ei ole varaa asua jos asumistuki poistettaisiin?

[slange]

No meneepä toisaalta yksi mokutusargumentti alta pois kun voi aina sanoa, että "kun meillä ei riitä edes virolaisille töitä, kuinka sitten islaminuskoisille?"

[Virkamies]

Se soveltamisopas löytyy täältä. EU/ETA-kansalaisia koskeva kohta alkaa sivulta 43. Mitä nyt itse tutkasin niin sain kuvan että ihan heti ei saa lähteä karkottamaan mutta jos toimeentulotukiasiakkuus muodostuu säännönmukaiseksi niin sitten ehkä, ottaen huomioon muitakin tekijöitä. Kyllähän tuossa tulkinnanvaraisuutta riittää.

Koska sosiaaliviranomainen ei kanna ihmisiä pois maasta, niin hänellä ei näkemykseni mukaan ole minkäänlaista tulkinnanvaraa. Hän voi toki soittaa poliisille, että onko kyseisellä ihmisellä oikeus oleskella Suomessa. Jos hän on rekisteröinyt itsensä työnsä aikana ja omaa poliisilta saadun oleskeluoikeutta vastaavan kortin, niin paha on mennä sanomaan, että hänellä ei ole oikeutta olla. Toimivalta oleskeluiden suhteen ei ole sosiaaliviranomaisella ja ultra vires ei saa toimia.

Työntekonsa lopettaneiden EU-ihmisten oleskeluoikeudesta näemmä kerrotaan ulkomaalaislain 163§:ssä. Jos tulkitsen oikein, niin viisi vuotta työntekoa riittää pysyvään oikeuteen, sekä eläkkeelle siirtyminen tai toisessa EU-maassa työssäkäynti Suomessa asuen. Jos nämä eivät toteudu, niin varmaankin uutta oleskeluoikeutta ei myönnetä seuraavalla kerralla.

Jos poliisi päättää käännyttää henkilön koska tällä ei ole oikeutta uudistaa oleskelukorttiansa (tai muusta syystä peruuttaa luvan), niin sitten varmaan ryhdytään käännytysprosessiin. Ulkomaalaislaki ei ole vahva alueeni, mutta ymmärtääkseni tässä prosessissa voi kestää. En tiedä hallinto-oikeuksien päätöksistä tämänkaltaisissa asioissa.

Summa summarum, näkisin, että monimutkaisen lainsäädännön ydin on siinä, että poliisi myöntää EU-kansalaiselle oleskeluoikeuden. Jos henkilöllä ei sitä ole, niin vasta sitten toimeentulotukipäätöksissä on tulkinnanvaraa. Epäilisin, että vasta de facto käännytys/karkoitus lopettaa oikeuden toimeentulotukeen, mutta konsultoisin asiasta ylempiäni komentoketjussa. Ymmärtääkseni kuitenkin käännytys/karkotus pitää olla täytäntöönpanokelpoinen ennen kuin oikeus poistuu.

Näistä olisi hyvä olla selkeä ohjeistus. Hieman selkeämpi kuin tuo STM:n opas.

Ja Kullervolle sanoisin, että tunne on molemminpuolinen.

Voisiko tässä olla tarkoituksellisuutta taustalla? Työllistetään byrokraatteja siis?
Ja tietenkin se, että byrokraatti voi aina toimia niin, että kansalainen on alamaisen asemassa, on tämä sitten tivolin rahoittaja tai saamapuolella.

Tai kenties olisiko syy siinä, että ulkomaalaislakia valmistelevat eri virkamiehet kuin toimeentulotukiasioita? Olisiko toimeentulotuen lainsäädännön ja ulkomaalaislainsäädännön syntyhistorioissa hieman erilaisia vivahteita?

Asiat eivät välttämättä ole monimutkaisia tarkoituksellisesti. Monimutkaisessa maailmassa vaadittaisiin hyvin älykkäitä ihmisiä laatimaan säännöt niin, että ne olisivat yksinkertaisia, selkeitä ja ilman ongelmallisia kohtia.

[Jari-Petri Heino]

Se on ihan sama mitä pykälissä lukee, kun tuesta päättää lähinnä sosiaalivirkailija.
Oma kokemukseni on, että pykälät ja lait, sekä asetukset ovat kirjaimellisesti voimassa, kun tukea hakee suomalainen yritteliäs ihminen, joka on joutunut vaikeuksiin itsestä riippumattomista syistä.

Jos koet, että tulet kohdelluksi väärin tai eriarvoisesti, kehotan kääntymään sosiaaliasiamiehen puheille ja/tai mittaamaan päätöksenteko muutoksenhaun kautta hallinto-oikeudessa. Sosiaalivirkailija ei meidän järjestelmässämme ole mikään suvereeni ihmisen asioista päättävä elin.

Jep, jep. Se sitä lohduttaakin, kun saa tehdä valituksen, jonka käsittely kestää kuukausia ja yleensä johtaa samaan päätökseen, kuin sosiaalivirastossa.
Olen kokenut myös sen, että kun astuin väärille varpaille, niin jopa löytyi pykälä, jonka mukaan takautuvasti maksettu asumistukikin on tuloa?

Tästä vuonna 2007 tekemääni valitusta ei ede otettu käsittelyyn.

Asia näyttää varmasti virkamiehen näkökulmasta hyvin erinlaiselta, mutta totuus on aivan toinen.

[ämpee]

Näistä jonottavista virolaisista:

-He ovat olleet sentään töissä ennen työttömäksi joutumistaan, ja maksaneet veroja
-Heidän voisi ajatella olevan käyttökelpoista työvoimareserviä tulevan karjuvan työvoimapulan varalta

Varsinaiset moniosaajat eivät edusta kumpaakaan kohtaa.

[JoKaGO]

Monimutkaisessa maailmassa vaadittaisiin hyvin älykkäitä ihmisiä laatimaan säännöt niin, että ne olisivat yksinkertaisia, selkeitä ja ilman ongelmallisia kohtia.

BINGO!

[JoKaGO]

Mika.H & JoKaGO
Miten te hoitaisitte sen asian että monilla pienpalkkalaisella etc. ihmisillä ei ole varaa asua jos asumistuki poistettaisiin?

En ymmärrä kysymystäsi. Heillähän ei ole varaa asua ilman asumistukea siksi, että vuokrataso on keinotekoisen korkealla juuri asumistuen takia.
Markkinat asettaisivat vuokrat sellaisiksi, että tavalliset palkansaajat pystyvät niistä suoriutumaan.

[rankka]

Mika.H & JoKaGO
Miten te hoitaisitte sen asian että monilla pienpalkkalaisella etc. ihmisillä ei ole varaa asua jos asumistuki poistettaisiin?

En ymmärrä kysymystäsi. Heillähän ei ole varaa asua ilman asumistukea siksi, että vuokrataso on keinotekoisen korkealla juuri asumistuen takia.
Markkinat asettaisivat vuokrat sellaisiksi, että tavalliset palkansaajat pystyvät niistä suoriutumaan.

Okei ..
E:
Otetaan siis asumistuki pois. Mitä teemme sille pienehkölle joukolle joka joutuu taivasalle odotellessaan pari hetkeä että markkinat asettuisivat oikealle kohdalle? Siis olettaen että ylipäätään asettuvat.
Voisiko tapahtua niin että kehä3 sisällä ei juuri pienpalkkalaisia asu, ja alkaisi syntymään esikaupunkialueita?

[JoKaGO]

Näistä jonottavista virolaisista:

-He ovat olleet sentään töissä ennen työttömäksi joutumistaan, ja maksaneet veroja

Noinkohan ovat?

-Heidän voisi ajatella olevan käyttökelpoista työvoimareserviä tulevan karjuvan työvoimapulan varalta

Siis halpatyövoimareservi kepuliyrittäjille?

[valtakunnanpärkhele]

Näistä jonottavista virolaisista:

-He ovat olleet sentään töissä ennen työttömäksi joutumistaan, ja maksaneet veroja

Paskapuhetta, tunnen henk.koht monta virolaista jotka surutta nostavat toimeentulotukea ja painavat hommia yötä päivää, yksi on jopa useita henkilöitä työllistävä yrittäjä, laskutus, palkat ja rahaliikenne menee viron kautta, täällä suomen puolella ei näy mitään, eli ovat tulottomia ja valde maksaa... tuossa vois sosku palkata jonkun dekkarin vähän katsomaan noiden perään mikä on todellisuus.

[turha jätkä]

Näistä jonottavista virolaisista:

-He ovat olleet sentään töissä ennen työttömäksi joutumistaan, ja maksaneet veroja

Paskapuhetta, tunnen henk.koht monta virolaista jotka surutta nostavat toimeentulotukea ja painavat hommia yötä päivää, yksi on jopa useita henkilöitä työllistävä yrittäjä, laskutus, palkat ja rahaliikenne menee viron kautta, täällä suomen puolella ei näy mitään, eli ovat tulottomia ja valde maksaa... tuossa vois sosku palkata jonkun dekkarin vähän katsomaan noiden perään mikä on todellisuus.

Villinä arvauksena heitän ilmaan, että virolaisten joukosta löytyy varmaan kumpaankin edellämainituista ryhmistä kuuluvia henkilöitä. Kumpia on enemmän, sitä on vaikea arvioida.

[Virkamies]

Jep, jep. Se sitä lohduttaakin, kun saa tehdä valituksen, jonka käsittely kestää kuukausia ja yleensä johtaa samaan päätökseen, kuin sosiaalivirastossa.

Ymmärrän että se korpeaa, mutta siten myös valvotaan sitä, että päätöksenteko on lainmukaista.

Olen kokenut myös sen, että kun astuin väärille varpaille, niin jopa löytyi pykälä, jonka mukaan takautuvasti maksettu asumistukikin on tuloa?

Työntekijän pitäisi ottaa ne tulot huomioon riippumatta siitä onko varpaille astuttu vai ei.

Tästä vuonna 2007 tekemääni valitusta ei ede otettu käsittelyyn.

Ilmeisesti et jättänyt sitä sitten valitusajan puitteissa?

Asia näyttää varmasti virkamiehen näkökulmasta hyvin erinlaiselta, mutta totuus on aivan toinen.

Niin no, ymmärrän kyllä henkilökohtaisena kokemuksena asiat, mutta yritin vain huomauttaa, että ei päätöksentekijä ole itsevaltias näissä asioissa.

Näistä jonottavista virolaisista:

-He ovat olleet sentään töissä ennen työttömäksi joutumistaan, ja maksaneet veroja

Noinkohan ovat?

Jos heillä ei ole muuta sidettä Suomeen, jolla hankkia oleskelu, niin otaksuisin, että oleskeluoikeuden yli 3kk jälkeen pitäisi olla verokirjalla tehtävää työtä. Jos heillä on oleskeluoikeus jonkun muun seikan johdosta, niin silloin kai he voisivat nostaa toimeentulotukea riippumatta jälleen työnteosta ja sellaista ihmistä voi olla vaikea käännyttää ylipäätänsä.

Pimeitä töitä tehdään ja sosiaalitoimesta maksetaan palkanlisää. Tässä kunnostautuvat ihmiset kansalaisuudesta riippumatta. Jos kuitenkin EU-kansalainen tarvitsee työpaikan osoittaakseen oleskeluoikeutensa poliisille, niin otaksuisin sen vaativan kunnollista työsopimusta. Käytännöstä en tiedä.

[Ari-Lee]

Kyseessä on vakava asia ja vaikea.
Kuinka moni mm. ko. toimeentulotuen hakijoista on kupannut maatamme pimeänä työvoimana.
Suomessa, kuten kaikissa länsinaapurimaissaan masinoidaan suuriakin urakoita kaikin puolin kuutamokeikkoina.
Maassamme on monta syöpää, mutta kansantaloudellisesti merkittävimpiä lienevät kaksikielisyys, järkeistämätön maahanmuutopolitiikka, kuutamourakointi ja sairaan suuri valtionhallinto sekä kyvyttömät ja selkärangattomat oman edun tavoittelijat poliittisessa johdossamme.
Puhutaan varmaankin ueista kymmenistä miljardista eurosta vuosittain.

Siinä se on pähkinän kuoressa koko ydin. Läpeensä mätinyt korruptoitunut systeemi.

[RP]

En ymmärrä kysymystäsi. Heillähän ei ole varaa asua ilman asumistukea siksi, että vuokrataso on keinotekoisen korkealla juuri asumistuen takia.
Markkinat asettaisivat vuokrat sellaisiksi, että tavalliset palkansaajat pystyvät niistä suoriutumaan.

Okei ..
E:
Otetaan siis asumistuki pois. Mitä teemme sille pienehkölle joukolle joka joutuu taivasalle odotellessaan pari hetkeä että markkinat asettuisivat oikealle kohdalle? Siis olettaen että ylipäätään asettuvat.
Voisiko tapahtua niin että kehä3 sisällä ei juuri pienpalkkalaisia asu, ja alkaisi syntymään esikaupunkialueita?

Pääsääntöisesti suuret muutokset on parempi tehdä vähitellen. Asumistuki ja omistusasuntojen korkovähennysoikeus (jollei ole myös jotain vastaavaa verotettavaa tuloa asunnosta) joutaisivat molemmat  vähitellen poistettavaksi, mutta kertarysäyksellä tietysti tuhottaisiin monien perheiden talous.

[Ari-Lee]

Mika.H & JoKaGO
Miten te hoitaisitte sen asian että monilla pienpalkkalaisella etc. ihmisillä ei ole varaa asua jos asumistuki poistettaisiin?

En ymmärrä kysymystäsi. Heillähän ei ole varaa asua ilman asumistukea siksi, että vuokrataso on keinotekoisen korkealla juuri asumistuen takia.
Markkinat asettaisivat vuokrat sellaisiksi, että tavalliset palkansaajat pystyvät niistä suoriutumaan.

Okei ..
E:
Otetaan siis asumistuki pois. Mitä teemme sille pienehkölle joukolle joka joutuu taivasalle odotellessaan pari hetkeä että markkinat asettuisivat oikealle kohdalle? Siis olettaen että ylipäätään asettuvat.
Voisiko tapahtua niin että kehä3 sisällä ei juuri pienpalkkalaisia asu, ja alkaisi syntymään esikaupunkialueita?

Helppo ratkaisu olisi sitten keventää verotusta niiltä keillä ei kertakaikkiaan ole maksaa asumista. Pienimmästäkin Kelan rahasta, 512€/kk menee toista sataa euroa veroihin.

[Jari-Petri Heino]

Ymmärrän että se korpeaa, mutta siten myös valvotaan sitä, että päätöksenteko on lainmukaista.



Työntekijän pitäisi ottaa ne tulot huomioon riippumatta siitä onko varpaille astuttu vai ei.



Ilmeisesti et jättänyt sitä sitten valitusajan puitteissa?



Niin no, ymmärrän kyllä henkilökohtaisena kokemuksena asiat, mutta yritin vain huomauttaa, että ei päätöksentekijä ole itsevaltias näissä asioissa.

A.Kyse ei ole korpeamisesta vaan siitä, että ei ole rahaa, eikä ruokaa jollei lähde kerjäämään/lainaamaan tai varastamaan.

B. Tuloja oli seitsemän kuukauden aikana, jolloin en saanut mitään etuuksia kahden kuukauden takautuvasti maksettu asumistuki. Ja tämä ei ole mitään urbaanilegendaa.

C. Tottakai jätin, kuten kirjoitin, valitusta ei otettu edes käsittelyyn.

D. En ole sitä väittänytkään, että olisi, mutta kyllä hänelle siihen jätetään liian hyvät mahdollisuudet.

Todellisuus on tarua ihmeellisempää.

[Miniluv]

Henkilökohtaisten tarinoiden puimisen paikka on jossain muualla.

[Ano Nyymi]

Tässä on nyt päässyt käymään näköjään niin, poliitikkojemme halusta, että Suomesta on tullut Afrikan ja Lähi-Idän lisäksi myös ex-Neuvostoliiton sosiaalitoimisto. No, onneksi valde saa lainaa ulkomailta joten ei hätää..

Jälkeemme vedenpaisumus.

[Vinyylihanska]

"EU-maasta toiseen muuttaneita kohdeltava yhdenvertaisesti
Suomi ei voi rajoittaa toimeentulotuen maksua Suomeen muuttaneille ja työttömäksi jääneille virolaisille.

EY-tuomioistuimen linjauksen mukaan EU-maasta toiseen muuttaneella on oikeus yhdenvertaiseen kohteluun sen jälkeen, kun hänelle on syntynyt "kiinteä side" uuteen asuinmaahansa.

Helsingin Sanomat kertoi tiistaina, että sadat Suomeen töihin tulleet virolaiset ovat pudonneet toimeentuloturvan hakijoiksi Helsingissä. Kaupunki on pyytänyt ohjeistusta, kuinka kauan heille on maksettava toimeentulotukea.

Kelan vastaavan tutkijan Maija Sakslinin mukaan on hankala osoittaa perusteita poistaa EU-kansalaista maasta, kun hän on tullut Suomeen töihin ja asumaan ja jäänyt myöhemmin työttömäksi.

"Ja kun henkilöä ei voi karkottaa, hänellä on oikeus yhdenvertaiseen kohteluun", Sakslin sanoo.

Sosiaalihuoltoa koskeva EU-säännöstö on murroksessa, eikä asiaa ole Suomessakaan vielä ratkaistu laissa.

"Ymmärrän, että kunnat haluavat selkänojaa ministeriöltä", Sakslin sanoo.

Tutkija etsisi ratkaisua ongelmaan maahanmuuttoviranomaisten ja sosiaaliviranomaisten yhteistyöstä.

"Nyt sosiaaliviranomaiset eivät raportoi poliisille, eivätkä maahanmuuttoviranomaiset juuri selvittele, onko EU-kansalainen heittäytynyt järjestelmän elätiksi. Jos henkilöllä ei ole ollut kiinteää sidettä Suomeen ja suomalaiseen työelämään, hänet olisi mahdollista karkottaa."

Jotkut EU-maat ovat asettaneet EU-kansalaisille maksettavalle tuelle ehtoja.

Espanjassa on täytynyt olla kunnan asukas vähintään kolme vuotta, jotta tukea voi saada. Britanniassa on läpäistävä erityinen asukastesti.

Toiset jäsenvaltiot ovat rajoittaneet toimeentulotuen kestoa. Esimerkiksi Ranskassa EU-kansalainen voi saada tukea kolme kuukautta tai poikkeustapauksissa vuoden".

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/EU-maasta+toiseen+muuttaneita+kohdeltava+yhdenvertaisesti/1135250352733?ref=rss

[Make M]

Ote puolueohjelmasta:

"EU:n ulkopuolelta tullut siirtotyöläinen on palautettava kotimaahansa, jos hän on ollut työttömänä yli kuusi kuukautta".

Jos on välillä viikon tai pari "töissä", niin nollautuuko työttömyyslaskuri ja palautus siirtyy? Miten  porsaanreiät tukitaan?

[hopelessness]

Yhdenvertaisuus pykälän mukaan Tampereelta Helsinkiin muuttaneita pitää kohdella samalla tavalla kuin Tallinnasta tai Romaniasta saapuneita.

Tosin tämä tämä sosiaaliviraston tapa tulkita lakia ja asetuksia täysin mielivaltaisesti sattaa tulla tässä apuun jos tahtoa siellä riittää. Eli sosiaalivirasto tekee kielteisiä päätöksiä näiden virolaisten kohdalla, eikä ota käsittelyyn valituksia.

Eikä maksa vielä käräjäoikeuden päätöksen jälkeenkään mitään, vaan valittaa Hovi-oikeuteen. Samaan aikaan poliisi ja muut viranomaiset voivat vaikeuttaa heidän elämää.


Luulen, että monikaan ei valita vaan poistuu maasta. Tätä taktiikkaahan sosiaaalivirasto käyttää menestyksellä omia kansalaisiaan kohtaan.

[Virkamies]

Tosin tämä tämä sosiaaliviraston tapa tulkita lakia ja asetuksia täysin mielivaltaisesti sattaa tulla tässä apuun jos tahtoa siellä riittää. Eli sosiaalivirasto tekee kielteisiä päätöksiä näiden virolaisten kohdalla, eikä ota käsittelyyn valituksia.

Katsos kun Mielivalta lukee salaisen veljeskuntamme vaakunan tunnuslauseena. Modus operandi on laittomuus, jotta saisimme alempana rotuna pitämämme kansalaiset kuriin ja nuhteeseen, eli hallintoalamaisiksi. Koskaan emme ole muutoksenhakua silppuria pidemmälle vieneet, sillä tuo pyhä toimitus, kansalaisen valituksen tunkeminen Moolokin kitaan on uhritoimitus vailla vertaa.

Eikä maksa vielä käräjäoikeuden päätöksen jälkeenkään mitään, vaan valittaa Hovi-oikeuteen. Samaan aikaan poliisi ja muut viranomaiset voivat vaikeuttaa heidän elämää.

Hallinto-oikeus ja Korkein sellainen. Onneksi he istuvat samoissa kokouksissa vain hieman eriväriset huput päässään. Poliiseilla on ruskeat hiipat ja tuomareilla harmaat näin detaljina.

Luulen, että monikaan ei valita vaan poistuu maasta. Tätä taktiikkaahan sosiaaalivirasto käyttää menestyksellä omia kansalaisiaan kohtaan.

Tässä contextissa se on tärkeintä kyllä.

[Jari-Petri Heino]

Siis pykäliä varmasti noudatetaan, siitä ei ole kysymys. Vaan siitä, että kaivamalla kaivetaan joku este tuen maksamiselle, koska ei pidetä kyseisestä henkilöstä.
Tavallinen tallaaja ei voi olla kovin hyvin perillä, mitä kuuluu saada ja toisaalta minkä takia voidaan hylätä hakemus. Tottakai asiat voi itse myös selvittää, mutta mielestäni se on aika kohtuuton vaatimus ja vähemmän tasapuolinen, jos vertaa vaikka turvapaikanhakijoihin.

Harkinnan varainen ja ennaltaehkäisevä tuki, jättää myös mielestäni aikamoisen päätäntävallan virkailijoille antaa joillekkin lisätukea, tai sitten ei.

Kaikki jotka ovat joutuneet "taistelemaan" sosiaalihuollon kanssa, tietävät kuinka vaikeaksi voidaan asiat tehdä ja se on erittäin kuluttavaa, varsinkin jos ei ole tietoakaan minkäänlaisista tuloista.

Sosiaalihuolto voi kieltäytyä maksamasta esimerkiksi hautaustukea köyhälle eläkeläiselle, koska hänen, sekä jo kuolleen puolison yhteenlasketut tulot ovat liian suuret. Se on sitä sosiaalitoimiston matematikkaa, vaikkakin ihan laillista.

[hopelessness]

Kuten olen jo aikaisemminkin todennut. Sosiaalivirasto on se paikka, missä niitä pykäliä tulkitaan. Oikeuslaitos lähinnä katsoo, että sosiaalivirasto lähinnä noudattaa omia tulkintojaan ja käytäntöjään. Joten tälläinen "lain rikkominen" on käytännnössä mahdotonta.

Todellisuudessa jokinen päätös jonka sosiaalivirkailija tekee on harkinnanvarainen eli mielivaltainen. Eli toisinsanoen yksikönpäällikkö päättää milloin tukea myönnetään ja kuinka paljon.