2009-02-01 HS: Venäjä saattaa tulevaisuudessa olla muslimienemmistöinen maa

[lot]

Venäjä saattaa tulevaisuudessa olla muslimienemmistöinen maa
1.2.2009 13:04
STT

Norilskissa sijaitsee yksi Venäjän noin 8 000 moskeijasta.

Muslimit saattavat tulevaisuudessa muuttaa merkittävästi Venäjän väestön koostumusta. Se on myös merkittävä haaste Venäjän sisäiselle vakaudelle ja sisäpolitiikalle, todetaan Suomen puolustusministeriön teettämässä julkaisussa Haasteiden Venäjä.

Venäjällä on kahdenkymmenen viime vuoden aikana tapahtunut merkittäviä väestötieteellisiä muutoksia.

Kun venäläisiä oli vielä 1990-luvun alussa 149 miljoonaa, oli heitä vuonna 2007 seitsemän miljoonaa vähemmän. Väkimäärän arvioidaan vähenevän jatkossakin noin 400 000:lla vuodessa.


Tilanne on hyvin toisenlainen niillä alueilla, joilla on muslimienemmistö. Siellä väkiluku kasvaa, ja esimerkiksi miesten keskimääräinen elinikä on huomattavasti korkeampi kuin perinteisillä venäläisalueilla.

On arvioitu, että jos väestökehitys jatkuu ennallaan, vuonna 2015 Venäjän armeijan alokkaista enemmistö on muslimeja. Vuonna 2020 jo viidesosa maan kansalaisista olisi muslimeja.

Jos mikään ei muutu, Venäjän väestöstä suurin osa saattaa olla muslimeja noin kolmen vuosikymmenen kuluttua.


Neuvostoliiton hajottua Venäjän 20 miljoonan muslimin itsetunto ja identiteetti on voimistunut. Tämä näkyy vaikkapa siinä, että kun vuonna 1991 maassa oli kolmisensataa moskeijaa, nyt niitä on jo noin 8 000.

Suuri osa uusista moskeijoista on rahoitettu ulkomailta, muun muassa Turkista, Iranista ja Saudi-Arabiasta, tulleilla varoilla.

Islaminuskoisten kouluja arvioidaan nykyisin olevan Venäjällä kuutisenkymmentä, ja niissä opiskelee arviolta 50 000 oppilasta. Vuonna 1991 tällaisia kouluja ei ollut lainkaan.


Prosentuaalisesti suurimmat muslimiväestökeskittymät ovat Volgan-Uralin alueella, Bashkorstanissa ja Tatarstanissa, Pohjois-Kaukasuksella ja ehkä hieman yllättäen Karjalan tasavallassa. Siellä muslimeja on väestöstä kolmisen prosenttia, eli noin 20 000 ihmistä.

Tilastojen valossa näyttäisi siltä, että Venäjän muslimiväestön merkitys kasvaa niin sisä- kuin ulkopolitiikassakin. Venäjä on esimerkiksi jo nyt Islamilaisten maiden järjestön OIC:n tarkkailijajäsen.

HS

Lähde: Haasteiden Venäjä, puolustusministeriö 2008.

Julkaisun kirjoittajat ovat suomalaisia eri alojen Venäjän tuntijoita.

[Avrelivs]

Tämä on todella, todella huono uutinen. Tuskin tarvitsee kenellekään selittää miksi.

[Spesialisti]

Jaksan kyllä luottaa venäläisten voimakkaaseen patrioottisuuteen ja nuiviuteen. Muslimien valta ei toteudu Vennäällä ilman valtavaa verenvuodatusta ja tuhoamissotaa, toisin kuin länsinaapurissamme.

[VMJ]

Jaksan kyllä luottaa venäläisten voimakkaaseen patrioottisuuteen ja nuiviuteen. Muslimien valta ei toteudu Vennäällä ilman valtavaa verenvuodatusta ja tuhoamissotaa, toisin kuin länsinaapurissamme.

Näin olen myös itseni antanut ymmärtää. Lisäksi venäläisiltä taitaa vielä löyty sellaista alkukantaisuutta, jota meiltä "liian hyvissä" oloissa eläneiltä puuttuu.

(Vrt. esim. uutinen, jossa 15-vuotiaan venäläistytön raiskanneen iranilaisen maanmieheltä leikattiin verikostoksi pää irti. Taitaa suomalaiset "uusnatsit" olla karkkivarkaita näihin venäläisiin verrattuna)

**

Toiseksi olen antanut itseni ymmärtää, että nämä muslimit olivat suhteellisen maltillisia ja maallistuneita vielä Neuvostoaikaan, vaan Saudien ja Iranin rahoilla on sitten tapahtunut huomattavaa radikalisoitumista.

**

Jos mikään ei muutu, Venäjän väestöstä suurin osa saattaa olla muslimeja noin kolmen vuosikymmenen kuluttua.

"Noin kolmen vuosikymmenen kuluttua" olemme siis kahden muslimienemmistöisen valtion puristiksissa omalla huomattavalla muslimivähestöllä... hmm...

[M.K.Korpela]

On syytä epäillä että Venäjä hajoaa vielä kerran jolloin muslimialueet erkanevat. Tällöin Venäjä jakaantuisi slaavi-Venäjään ja muslimialueisiin. En tiedä mikä tuo jako sitten olisi , mutta kyllä se meitä koskettaisi taas kerran.

Mutta tässä on usein spekuloitu näitä muslimien hedelmällisyyslukuja - onko tässä huomioitu , että muslimien hedelmällisyys voisi laskea ?

[Ernst]

On syytä epäillä että Venäjä hajoaa vielä kerran jolloin muslimialueet erkanevat. Tällöin Venäjä jakaantuisi slaavi-Venäjään ja muslimialueisiin. En tiedä mikä tuo jako sitten olisi , mutta kyllä se meitä koskettaisi taas kerran.

Mutta tässä on usein spekuloitu näitä muslimien hedelmällisyyslukuja - onko tässä huomioitu , että muslimien hedelmällisyys voisi laskea ?

Jospa hekin alkavat venäläismiesten tavoin juoda vodkaa urakalla, menettävät mieskuntonsa ja syntyvyys romahtaa tältä pohjalta?

Joka tapauksessa sota tai ainakin melkoiset sisäiset puhdistukset näyttävät välttämättömiltä. Musujen kanssa kun kukaan ei ole tullut toimeeen, eivätkä musut tule toimeen edes keskenään.

[Roope]

Tämä on todella, todella huono uutinen. Tuskin tarvitsee kenellekään selittää miksi.

Huono uutinen, mutta hyvä että se julkaistiin. Ehkä tästä saadaan järkeä Turkin EU-jäsenyysneuvotteluihin. Muuten Turkin huojuva poliittinen järjestelmä, jossa armeijaan nojaava eliitti pystyy vaivoin pitämään muslimienemmistön kuohahtelua kurissa voi olla pian totta Venäjän lisäksi myös Euroopassa.

[M.K.Korpela]

Se on just paha että puuttuu päänleikkelytendenssejä. Ilman muuta pitäisi äkkiä saada Suomeenkin enemmän Suomeenkin enemmän [iltasatuja] ja [aamusatuja].

Sekoitat syyn ja seurauksen.

Suomessa on pikaisesti saatava aikaan:
1. Tiukka ulkomaalaislaki
2. Murtaa muslimien kultturi ja karkottaa sopimattomat

Muu johtaa omankädenoikeuteen.

Tietysti voi kysyä kummat ovat aiheuttaneet enemmän ongelmia suomalaisille, muslimit vai ei-muslimivenäläiset.

Tulevaisuuden suurempi riesa ovat muslimit.

[jaakkeli]

On syytä epäillä että Venäjä hajoaa vielä kerran jolloin muslimialueet erkanevat. Tällöin Venäjä jakaantuisi slaavi-Venäjään ja muslimialueisiin. En tiedä mikä tuo jako sitten olisi , mutta kyllä se meitä koskettaisi taas kerran.

Venäjän suuret muslimikeskittymäthän ovat Kaukasia ja Volgan alueen turkinsukuiset, siinä Kazakhstanin eurooppalaisimmasta kulmasta pohjoiseen. Turkinsukuisten kansojen itsenäistymistä Venäjä ei voisi missään tapauksessa sallia, koska se halkaisisi Venäjän käytännössä kahtia, kutistuneeseen eurooppalaiseen osaan ja valtavaan aasialaiseen osaan, jotka olisivat yhteydessä vain pohjoisen täysin tyhjän tundran kautta.

Kyllä tataarit ovat yritettäneetkin, mutta bolshevikitkin aikanaan murskasivat samasta syystä Volgan seudun suomen- ja turkinsukuisten valtiohaaveet samalla kun Suomen kaltaisten rajamaiden annettiin lähteä.

[Lemmy]

Se on just paha että puuttuu päänleikkelytendenssejä. Ilman muuta pitäisi äkkiä saada  Suomeenkin enemmän [iltasatuja] ja [aamusatuja].

Nyt selvisi miksi kannantat muslimein maahanmuuttoa. Happoa kainaloon kanssa.

[Lemmy]

Se on ihme mies kun ei huumoria ymmärrä.

[JT]

Kunhan perusryssät ja musulmaanivenakot aloittavat kunnon kisailun, se heijastuu takuuvarmuudella myös Suomeen, jossa on iso venäläisvähemmistö. Thorsilainen mokuvisiopolitiikka takaa Suomeen säpinää ja värinää maailmantappiin asti.

[Itä ei nuku]

Tilanne on hyvin toisenlainen niillä alueilla, joilla on muslimienemmistö. Siellä väkiluku kasvaa, ja esimerkiksi miesten keskimääräinen elinikä on huomattavasti korkeampi kuin perinteisillä venäläisalueilla.

Yksi sana: alkoholi.

[reino]

Samaa asiaa:

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/uutinen.asp?id=1721112

Viina ja haluttomuus lapsentekoon vähentää väkeä Venäjällä

Venäjän väkiluku uhkaa huveta viidenneksellä muutaman vuosikymmenen kuluessa. Yhdysvaltalaisen Population Reference Bureau -järjestön mukaan venäläisiä on nykytahdilla enää 110 miljoonaa vuonna 2050, kertoo uutistoimisto Itar-Tass. Nyt väkeä on 142 miljoonaa.

Syitä on kaksi. Ensiksikin venäläisiä syntyy vähän. Se ei sinänsä ole poikkeuksellinen ilmiö vaan pikemminkin yleistä Euroopassa. Moskovan kaduilta löytyy selitys:

-Totuus on, että venäläiselle nykynaiselle ensin tulee ura ja sitten vasta lapset, kertoo 25-vuotias pankkivirkailija Olga Budrena.

-Nuoret naiset eivät nyt yksinkertaisesti halua lapsia, arvelee 24-vuotias kuriiri Sasha Kalinin.

Kalininin mukaan maan hallituksen pitäisi toimia ja tukea nuoria perheitä kunnolla. Jotain se on tehnytkin, sillä äitiysrahaa on Venäjällä nostettu keskipalkkaan nähden varsin merkittävällä summalla.

Silti venäläisessä perheessä on usein vain yksi lapsi. Toista on maan islamilaisen väestön keskuudessa: Helsingin yliopiston Aleksanteri-instituutin johtajan Markku Kivisen mukaan muslimit saattavat vuonna 2050 muodostaa yli puolet Venäjän väestöstä.

Ja sitten tietysti viina jne.

[Dirre]

köh miten venäjällä suhtaudutaan näin  yleisesti maahanmuuttajiin, onko media mokutus samanlaista kun suomessa

[kaksinaismoralismirules!]

köh miten venäjällä suhtaudutaan näin  yleisesti maahanmuuttajiin, onko media mokutus samanlaista kun suomessa

No sillätapaa, että pomitaan tämän foorumin pahimmat mamukriitikot ja istutetaan ne Kremliin päättämään asioista. Putin & knit ovat aina olleet hyvin isovenäläisiä. Kaikki joltain muulta kuin perusmusikalta vaikuttavat tarkastetaan tämän tästä Moskovan kaduilla.

[matkamasentaja]

Venäjällä on huomattavat määrät joutilaita Spetsnats-miehiä joilla on työstä käytännön kokemusta Afganistanista ja Tsetseniasta. Lähtevät mielellään takaisin alan töihin kun Pääministeri vihjaisee. Eikä moraali tai lait ole esteenä ja haittana.

[citizen]

Niin kauan kun Venäjän viranomaiset pystyy ostamaan rahalla, ei Venäjällä ole hampaita vastustaa islamisaatiota. Suomen kannalta aika huono homma, mikäli Venäjä päättää alkaa puskea tänne roskaväkeä rajan yli.

[Mika.H]

Venäjällä on huomattavat määrät joutilaita Spetsnats-miehiä joilla on työstä käytännön kokemusta Afganistanista ja Tsetseniasta. Lähtevät mielellään takaisin alan töihin kun Pääministeri vihjaisee. Eikä moraali tai lait ole esteenä ja haittana.

juuri noin. kyllä venäjällä osataan tilastot panna uusiksi.

[tommi]

köh miten venäjällä suhtaudutaan näin  yleisesti maahanmuuttajiin, onko media mokutus samanlaista kun suomessa

En tiedä Venäjän tilanteesta tarkemmin, mutta eräs tummaihoinen mies saattaa tehdä Obamat Venäjällä: http://www.youtube.com/watch?v=QQbBVsWHecY