News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-10-23 Taloussanomat: Väärä nimi sulkee ovet

Started by Roope, 23.10.2009, 09:28:33

Previous topic - Next topic

Roope

Taloussanomat: Väärä nimi sulkee ovet
Quote
Kolmen tekaistun työnhakijan hakemusten kohtalo paljasti brittiläisen työelämän armottoman rasismin. Alison Taylor kutsuttiin haastatteluihin lähes kaksi kertaa useammin Nazia Mahmood tai Mariam Namakembe.

Kolme nuorta naista, joilla on brittiläinen koulutus ja yhdenveroinen työkokemus. He hakevat lähes tuhanteen it-sektorilla, terveydenhoidossa ja vähittäiskaupassa olevaan avoimeen työpaikkaan. Hakemuksia muunnellaan tilanteen mukaan niin, että kaikki ovat aina päteviä hakijoita.

Alison Taylor joutuu lähettämään keskimäärin yhdeksän hakemusta päästäkseen haastattelukierroksille. Sekä Nazia Mahmood että Mariam Namakembe tarvitsevat kuitenkin 16 hakemusta päästäkseen samaan.

Britannian työministeriö selvitti työnhaussa piilevää rasismia näiden kolmen tekaistun hakijan voimin viime marraskuussa ja toukokuussa. Tutkijat eivät pystyneet selittämään kandidaattien erilaista kohtelua millään muulla kuin sillä, että Mahmood on selvästi aasialainen ja Namakembe afrikkalainen nimi.

Britanniassa on siis edelleen runsaasti työnantajia, jotka palkkaavat mieluummin valkoisen kuin tumman tai mustan työntekijän. Maan keskuskauppakamari yritti silti tyrmätä tutkimuksen sanomalla, ettei se ollut tilastollisesti edustava.

Ei se ehkä kaikkia väitöskirjalta vaativia mittoja täyttänytkään, mutta tulos on sen verran räikeä, että lisäselvitykset tuskin sitä miksikään muuttaisivat.

Ja kaikkein räikein tilanne on juuri niissä kauppakamarin edustamissa pienissä ja keskisuurissa yrityksissä. Julkisella sektorilla hakijoiden kohtelu oli lähes yhdenmukaista ja suurissa yrityksissä selvästi tasavertaisempaa kuin pienissä.

Entäs me eurooppalaiset?

Meilläkin on syytä huolestua tutkimustuloksesta. Muutaman vuoden kuluttua töitä hakevilla pojillani on täkäläisittäin erittäin kummallinen ja pitkä sukunimi (ei Mård) ja toisella hyvin omituinen etunimikin.

Britti ei näitä suomalaisnimiä osaa yhdistää mihinkään maahan, maanosaan tai ihonväriin, mutta mustaa miestä pelkäävä saattaa ihan vaan varmuuden vuoksi heittää poikieni hakemukset syrjään.

Eikä tutkimus oikeastaan paljastanut sitä, kavahtivatko työnantajat hakijoiden rotua vai pelkästään ulkomaalaisuutta ihonväristä riippumatta. Tekaistujen kandidaattien joukossahan ei ollut yhtään ilmiselvästi puolalaista, saksalaista tai hollantilaista ehdokasta.

Oma arvaukseni on, että muut selvästi eurooppalaiset hakijat pärjäisivät lähes yhtä hyvin kuin ilmeinen englantilainen, mutta ei kuitenkaan ihan. Joissakin suorittavan portaan töissä puolalaisesta nimestä saattaisi olla jopa etua, sillä heillä on täällä varsin ahkera maine.

Mitä tehdä rasisteille?

Niillä yrityksillä, joista paljastui rasistisia työhonottotapoja, voi kohta olla tukalat paikat. Vaikka työministeriö ei aiokaan niiden nimiä kertoa, niin monet tahot haluaisivat ne julkiseen häpeäpaaluun.

Rasismiin taipuvaisille yrityksille itselleen kerrotaan kuitenkin pian, mitä niistä kävi ilmi. Todennäköistä on, ettei niillä ei ole lähiaikoina asiaa julkisiin tarjouskilpailuihin ja että niiden julkiset alihankintasopimukset ovat nyt vaakalaudalla.

Tutkimusyrityksillä kävi siis huono säkä, kun niiden toiminta paljastui. Suuri enemmistöhän toimii samaan tapaan, mutta tämä tutkimus oli kuin pistokoe, jossa vain harva jää kiinni.

Anna Mård, Lontoo

Jos Nazia tai Mariam on jäänyt kutsumatta työhönottohaastatteluun, niin yritystä ei valita enää julkisiin tarjouskilpailuihin ja julkiset alihankintasopimukset saatetaan purkaa. Ei taas oikein naurata.

Ja leikkimielisen pikku tutkimuksen erohan oli niinkin huima, että kun Alison lähetti kaksi hakemusta päästäkseen haastatteluun, niin Nazia ja Mariam lähettivät kolme ja puoli. Oliko tuon toisen nimen muuten ihan pakko olla Nazia..?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope2

Joskus Suomessa pyydetää valokuvakin hakemuksen liitteeksi. Ra...mia !
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

mishrak

Kuinkahan hyvin Alison Taylor saisi töitä vaikkapa Saudi-Arabiasta?

sunimh

Wikipediasta:

Among the Finnish settlers of New Sweden was Martti Marttinen, who came to North America in 1654 and changed his name to Morton. John Morton, the politician who signed the U.S. Declaration of Independence on behalf of Pennsylvania in 1776, was his great-grandson.

Fiksumpi harkitsisi ehkä tätä lähestymistapaa... tosin veikkaan että sosiaaliturva ja rasisiminvastaiset komissiot olikin hiukan harvemmassa USAssa v. 1654.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Roope

En tiedä millainen laki oikeuttaa rankaisemaan yrityksiä tuolla tavoin kolmen sattumanvaraisen työhakemuksen käsittelyn perusteella, mutta seuraukset ovat selvät. Yritysten on jatkossa ohjeistettava kutsumaan kaikki ulkomaalaisen kuuloiset hakijat haastatteluun. Kyseessä voi kenen tahansa hakijan kohdalla olla testi, josta riippuu yrityksen asema julkisen sektorin alihankkijana. Kenen tahansa (paitsi Alisonien) kutsumatta jättäminen on jatkossa taloudellinen riski, johon yrityksillä ei ole varaa.

Nerokasta, ei tarvinnut säätää mitään pakkolakia, sillä pakko on ikävä asia. Näin se maahanmuuttajien työllisyys varmaan lähtee huimaan nousuun ja rekrytoijiakin pitää palkata lisää. Toivottavasti Anni ei kuule tästä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Eino P. Keravalta

Mikä tuossa on se ongelma? On fakta, että ihmiseen on geneettisesti rakennettu "etninen nepotismi", joka tarkoittaa sitä, että ihmiset yleensä suosivat geneettisesti samankaltaisia tai sellaisiksi koettuja ihmisiä. Tämä on luonnonlaki, eikä se ole hyvä tai paha.

Pitäisikö jo luonnonlait tai biologiset mekanismit kumota jonkun monikulttuurisen, relativistisen helvetin vuoksi? Kuinka todennäköistä on, että luonnonlakeja saadaan kumottua nurin jonkun tädin paheksuvan puhinan vuoksi?

Etninen nepotismi ilmenee muuten esimerkiksi isänmaallisuutena, jota monet pitävät jopa hyveenä. Se heijastuu vaikkapa siinä, että kansakunta pitää yhtä, ostaa kotimaista, tuntee sympatiaa maanmiehiään kohtaan ja langettaa rangaistuksia maanpetoksesta ja vakoilusta.

Kansakunta, joka ei tunne etnistä nepotismia, ei kauaa ole kansakunta. Siltä katoaa identiteetti, perinteet, itsekunnioitus ja kulttuuri. Sekö on sitten hyvä asia?
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

KTM

Quote from: Roope on 23.10.2009, 09:58:57
Nerokasta, ei tarvinnut säätää mitään pakkolakia, sillä pakko on ikävä asia. Näin se maahanmuuttajien työllisyys varmaan lähtee huimaan nousuun ja rekrytoijiakin pitää palkata lisää. Toivottavasti Anni ei kuule tästä.


Veikkaan kyllä että pikemminkin yritysten pako Kiinaan ja Intiaan vain kiihtyy, niissä maissa kun ei tarvitse miettiä tälläisiä yhdenvertaisuusjuttuja.

Eurooppa on kovaa vauhtia muuttumassa niin yrittämisen vastaiseksi alueeksi että on todellinen ihme jos täällä vielä muutaman vuoden päästä on jotain valmistavaa teollisuutta.

Eino P. Keravalta

Onko muuten noille paheksujille tullut mieleen se, että yrityksillä saattaisi olla maahanmuuttajataustaisista työntekijöistä enemmän negatiivisia kokemuksia, vaikka heidän CV:nsä olisivatkin samantasoiset kuin kantaväestön?

Onhan tuttua se, että uskonto muuttaa monen maahanmuuttajatyöntekijän hankalaksi: on rukoustaukoa, kieltäydytään palvelemasta naisasiakkaita, pidetään ruumissäkkejä asiakaspalvelussa, maristaan tästä, vaaditaan tuota..

En ihmettele, jos moni työnantaja palkkaa mieluummin maallistuneen britin kuin jonkun voodoo-shamaanin. Sorry.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

JT

Ehkä taustalla on pelkoa myös siitä, että nimi on väärä.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Eino P. Keravalta

Asiaan luonnollisesti vaikuttaa myös se, että palkatessaan "etnistä väriä" työnantaja saattaa antautua riskiin; jos työntekijää moititaan jostakin, saattaa vastaukseksi tulla rasismisyytöksiä. Pahimmillaan näistä joutuu vielä oikeuteen ja lähtökohtaisestihan työantaja on jo tällöin hävinnyt, koska A) valkoinen on aina rasisti B) rasismi on maailman kauhein asia.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

acc

"Kolmen tekaistun työnhakijan hakemusten kohtalo paljasti brittiläisen työelämän armottoman rasismin. Alison Taylor kutsuttiin haastatteluihin lähes kaksi kertaa useammin Nazia Mahmood tai Mariam Namakembe."



Jos oletetaan, että Alisonien, Nazioiden ja Mariamien ryhmät ovat kyvyiltään yhdenvertaiset, niin työnantaja jättäessään palkkaamatta kahden jälkimmäisen ryhmän edustajia, joutuu korvaamaan heidät Alisonien ryhmän vähemmän laadukkailla edustajilla. Firman kilpailukyky heikkenee ja kilpailijat, jotka palkkaavat kaikkien kolmen ryhmän kyvykkäimpiä edustajia, saavat kilpailuetua. Markkinat toimivat ja "paha" työnantaja häviää markkinoilta ajan myötä.



2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Huuhkaja

Jos Taylorilla, Mahmoodilla ja Namakembellä on yhtä hyvät ansioluettelot, he ovat todennäköisesti yhtä hyviä työntekijöitä. Valtion laitoksilla ja isoilla yrityksillä on varaa toimia tämän pohjalta, joten tuloksissa ei niiden kohdalla ollutkaan isoja eroja. Pienelle yritykselle jokainen yksittäinen uusi työntekijä sen sijaan on iso riskisijoitus. Etnisesti rikkaiden työntekijöiden kohdalla on riski, että he osoittautuvat hankalaksi siten kuin Eino P. yllä kuvasi. Tämä riski on yksittäisen hakijan kohdalla pieni, mutta silti moninkertainen siihen verrattuna, että Alison Taylor osoittautuisi samanlaiseksi virheinvestoinniksi. Pienyrittäjällä pelissä on oma elanto, joten on järkevää ja luonnollista, että hän pyrkii välttämään sitä pientäkin riskiä. Se on epäreilua Mahmoodia ja Namakembeä kohtaan yksilöinä, mutta - elämä on aina epäreilua.

Tavallisten tusinatyöpaikkojen tapauksessa on yleensä mahdotonta arvioida sen paremmin kirjallisten hakemusten kuin haastattelujenkaan perusteella, kuka hakijoista olisi "paras". Todennäköisesti moni hakija hoitaisi työn yhtä hyvin. Kuka paikan lopulta saa, on arpapeliä. Nyt ollaan sitten rankaisemassa väärin arponeita yrityksiä.

Lentomestari

Kohta pikkufirmat pakotetaan ottamaan "jambo" töihin pätevämmän sijaan, koska kiintiö. Tulee kaksinkertainen ongelma, tätä "jamboa " ei voi myöskään irtisanoa ensimmäiseksi, koska muuten rasisti. Jamboilla koittaa auvoiset ajat, ensin taikaseinä, sitten vakipaikka firmassa, ei tuu lopputiliä vaikka laskottelee, hohhoijaa... käytännössä samat irtisanomissuojat kun luottamushenkilöillä.

Koskela Suomesta

Tuolla tutkimusasetelmalla ei todistettu mitään rasismista.

Jos mukana olisi ollut mainittujen kolmen lisäksi Olga Komarova, Adriana Collizzi , Raija Korhonen, Lisbeth Graudursdotter ja Erica Rauch ja sitten olisi todistettu riittävällä otannalla, että tummat tytöt pääsevät haastatteluihin huonommin, niin uskttavuus olisi parempi.

Kyse saattaa yksinkertaisesti olla kulttuurikysymyksistä ja näin ollen ulkomaiset, mutta valkoisille tyypilliset nimet olisivat olleet tummien tyttöjen kanssa samassa asemassa. Lisäksi mukana olisi pitänyt olla etnisesti neutraaleja nimiä ja etnisesti kahteen kulttuuriin viittaavia nimiä... verrokkiryhmiä jne.

Ihan hörhöä väittää että tuo tutkimusasetelma ei varmasti mihinkään muuttuisi, jos se tehtäisiin tieteelliset vaatimukset täyttäen. Väite ei todista mitään muuta kuin että ao. toimittaja ei ymmärrä kirjoittamastaan jutusta tässä mielessä yhtään mitään.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Roope

Siinä viime keväänä täälläkin käsitellyssä kanadalaisessa tutkimuksessa oli sentään hieman tieteellisempi ote, vaikka tutkijan johtopäätökset olivatkin enimmäkseen PC-mutua. Siinä kuitenkin huomattiin, että kaikkein eniten nimen ja taustan perusteella hakijoita erottelivat ei-valkoiset rekrytoijat. En muista mikä tähän esitettiin syyksi, mutta ei kuitenkaan rasismi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Siiseli

Kyllä minua ainakin mietityttäisi, jos eteen tupsahtaisi kolme täysin samanlaista työhakemusta täysin samanlaisilla työ- ja koulutushistorioilla. Siis kai noissa työhakemuksissa nyt jotain eroa on ollut? Ja se ero varmasti on jotain painanut.
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

Tasogare

AAAAAaaaaaaaa ei vittu oikeasti. "Rasismi sitä, rasismi tätä ja rasismi..." ... ei ole tottakaan! Jos minulla olisi firma ja hakijoina olisivat sähköasentajat "Matti Maukonen" ja "Ali Muhammed", niin TIETYSTI otan töihin mieluummin suomalaisella nimellä varustetun jantterin eikä siinä ole mielestäni mitään rasismia.

Rasismi -sanasta on tullut joku helvetin vitsi. Sitä viljellään joka paikassa ja käytetään soveltaen ilmeisesti joka asiaan.
Homma^^^ <3    |    On vain vääriä mielipiteitä

http://www.sverigedemokraterna.se/

antero

Quote
Britannian työministeriö selvitti työnhaussa piilevää rasismia näiden kolmen tekaistun hakijan voimin viime marraskuussa ja toukokuussa. Tutkijat eivät pystyneet selittämään kandidaattien erilaista kohtelua millään muulla kuin sillä, että Mahmood on selvästi aasialainen ja Namakembe afrikkalainen nimi.

Must toi Mahmood on kyl ennemin "lähi-idästä" kuin "aasiasta".
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Juuso

Quote from: antero on 23.10.2009, 14:42:21
Must toi Mahmood on kyl ennemin "lähi-idästä" kuin "aasiasta".

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut käsityksen, että brittiläiset mediat käyttävät nykyään eufemismiä "aasialainen", kun puhutaan Lähi-Idän asukkaista tai sieltä tulleista mamuista. Tuossa lienee kyseessä toimittajan hama / käännösvirhe.
"Mä oon soittanu Vuvuzelaa"
"Mitä oot soittanu?"
"Vu-vuvuzelaa!"
"Niin sitä torvia.."

Buzer

Quote
Joissakin suorittavan portaan töissä puolalaisesta nimestä saattaisi olla jopa etua, sillä heillä on täällä varsin ahkera maine.
Oho. Hän jopa ymmärsi, että miksi nimen perusteella saatetaan valita. Hän ei kuitenkaan osannut yhdistää tätä sitten aikaisempiin mietelmiinsä.

antero

Quote from: Juuso on 23.10.2009, 15:24:09
Quote from: antero on 23.10.2009, 14:42:21
Must toi Mahmood on kyl ennemin "lähi-idästä" kuin "aasiasta".

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut käsityksen, että brittiläiset mediat käyttävät nykyään eufemismiä "aasialainen", kun puhutaan Lähi-Idän asukkaista tai sieltä tulleista mamuista. Tuossa lienee kyseessä toimittajan hama / käännösvirhe.

Johtuukohan toi brittikäytäntö siitä että lähi-itä assosioidaan suoraan terroristeihin, ja siitä syystä keksittii poliittisesti korrektia paskaa ja alettiin käyttämään termiä aasialainen?
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Juki

Middle East ja Far East. Yhtäläisyyden ja aasialaistermin käytön voinevat välkyimmät päätellä tuosta.

RP

Quote from: Roope on 23.10.2009, 09:28:33Mariam Namakembe

Pitäisi olla 'Namagembe'. Toimittajan virhe olisi tietysti muuten yhdentekevä, mutta tekee googlaamisesta hankalampaa.

QuoteTodennäköistä on, ettei niillä ei ole lähiaikoina asiaa julkisiin tarjouskilpailuihin ja että niiden julkiset alihankintasopimukset ovat nyt vaakalaudalla.
Meneeköhan toimittaja Mårdilta omat fantasiat ja todellisuus sekaisin? Ainakaan en loytanyt vahvistusta brittilähteista moiselle ajatukselle.

Muutama verrokkilinkki:
http://www.dwp.gov.uk/newsroom/press-releases/2009/october-2009/dwp047-09-191009.shtml
http://www.guardian.co.uk/money/2009/oct/18/racism-discrimination-employment-undercover
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Maailmanmies

Quote from: Juuso on 23.10.2009, 15:24:09
Quote from: antero on 23.10.2009, 14:42:21
Must toi Mahmood on kyl ennemin "lähi-idästä" kuin "aasiasta".

Korjatkaa, jos olen väärässä, mutta olen saanut käsityksen, että brittiläiset mediat käyttävät nykyään eufemismiä "aasialainen", kun puhutaan Lähi-Idän asukkaista tai sieltä tulleista mamuista. Tuossa lienee kyseessä toimittajan hama / käännösvirhe.


Britanniassa "aasialainen" viittaa pakistanilaiseen. Kiinalainen tms. "oriental"

Roope

Quote from: RP on 23.10.2009, 16:29:21
QuoteTodennäköistä on, ettei niillä ei ole lähiaikoina asiaa julkisiin tarjouskilpailuihin ja että niiden julkiset alihankintasopimukset ovat nyt vaakalaudalla.
Meneeköhan toimittaja Mårdilta omat fantasiat ja todellisuus sekaisin? Ainakaan en loytanyt vahvistusta brittilähteista moiselle ajatukselle.

Löytyy kyllä:
QuoteThe disturbing results have prompted UK employment minister Jim Knight to consider barring companies that discriminate against employees from applying for government contracts.

He said: "This uncovers the shocking scale of it. Candidates with an Asian or African name face real discrimination and this has exposed the fact that companies are missing out on real talent."

QuoteIqbal Wahhab, chair of the Ethnic Minority Advisory Group, said: "The evidence of the DWP report is unquestionable – we live in a society where racial discrimination systematically occurs and currently goes in the main unchallenged."
[...]
"I don't suggest we slap injunctions on them and probably not even name and shame them, but instead we should help them understand that their current practices mean they are not fit to supply big customers like government departments."
The Herald: Scottish firms caught out in racism sting

On hieman tulkinnanvaraista rangaistaanko yrityksiä jo tämän "tutkimuksen" perusteella vai tarkoittaako ministeri Knight syrjintää yleensä. Tyrmistyksestä ja järkytyksestä päätellen huonokin tutkimus riittää nyt todisteeksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

CrystalCube

http://www.taloussanomat.fi/ajatukset/2009/10/23/vaara-nimi-sulkee-ovet/200922397/145

Lukekaa ja ihmetelkää. Raivoisat razziztit vallassa kun ei Ahmed ja Mehmed menesty työmarkkinoilla. Ymmärsin artikkelin sanoman jotenkin niin, että jos yritys X ei palkkaa mielestään ulkomaalaisen nimen omavaa henkilöä muiden joukosta, on rasisti.

Asiaa voi lähestyä myös assosiaatioiden kautta. Mitä tegnologiayrityksen rekrytoijalle tulee mieleen afrikkalaisesta nimestä? Hmm, afrikan asukki??? Ja mitä tulee mieleen itse afrikasta? Leijonat ja savikylät vai hightech ja korkea sivistyksen taso?? Että niinpä....

Mursu

Quote from: Roope on 23.10.2009, 17:29:06
On hieman tulkinnanvaraista rangaistaanko yrityksiä jo tämän "tutkimuksen" perusteella vai tarkoittaako ministeri Knight syrjintää yleensä. Tyrmistyksestä ja järkytyksestä päätellen huonokin tutkimus riittää nyt todisteeksi.

Olisi hyvin kyseenalaista rangaista tämän tutkimuksen perusteella. Vaikka tutkimus sinänsä voi olla suhteellisen luotettava tilastollisesti, yksittäisen työnantajan kohdalla se ei ole mitenkään luotettava. Tulkittaisiinko kaikki, jotka kutsuivat englantilaisen, mutta ei niitä muita syrjiviksi. Entä, jos joku kutsui vain jonkun niistä muista.

Vaikka etninen alkuperä ei saisi olla määräävä tekijä, on ihminen aina kokonaisuus. Jos henkilö on sillä rajalla kutsuako vaiko ei niin voi tällainenkin vaikuttaa. Ei se päätöksen tekijä ole mikään kone. Lisäksi hänellä on vastuunsa työnantajaa kohtaan. 

Minua yleisesti ärsyttää tässä syrjintäkeskustelussa, miten kantaväestö nähdään aina sinä ongelmana. Miksi ei koskaan pohdita, mikä saa aikaan sen, että tietyistä etnisiin ryhmiin kuuluvista on huonoja ennakkoluuloja.

JM-K

Tässä taidetaan tarkoittaa nyt esimerkiksi Halla-ahoa ja minua? Vai mitäpä veikkaatte, olisiko näillä suhteellisen helposti mieleen jäävillä nimillä menestystä työnhakutilanteissa vaikkapa tiettyihin yliopistoihin tai virastoihin?

RP

Tuota ministerin kommenttia en ollut huomannut. Silti ainakaan nuo sanat "Todennäköistä on" Taloussanomien jutussa eivät tuonkaan jälkeenkään mielestäni perustu mihinkään brittilähteeseen.

Hankala myöskään uskoa, että sanktiot tuon perusteella kestäisivät oikeudellisen haasteen. On toinen asia puhua tutkimuksesta koknaisuudessaan ja toinen asia todistaa motiivi yksittäistapauksessa. Kaippa siellä muutaman kerran tuhannesta yrityksestä myös Ms. Taylor jäi rannalle (jokin nimi CV:ssä hyppäsi väärällä tavalla lukijan silmiin), jonkun etnoista saadessa kutsun haastatteluun.

- mutta varmaan muutoin tulee paineita firmoille olla riittävän "moninaisia". (en käytä sanaa "monikulttuurisia" koska tuossa tutkimuksessahan näiden kuvitteellisten hakijoiden meriittilistathan olivat saman tasoiset)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

tietotyöläinen

Quote from: Mursu on 23.10.2009, 17:57:44
Olisi hyvin kyseenalaista rangaista tämän tutkimuksen perusteella. Vaikka tutkimus sinänsä voi olla suhteellisen luotettava tilastollisesti, yksittäisen työnantajan kohdalla se ei ole mitenkään luotettava.

No ei todellakaan. Eihän sitä brittinimellä varustettua hakijaakaan kutsuttu kun joka yhdeksäs kerta. Onko tarkoitus rangaista ainoastaan niitä, jotka kutsuivat britin, mutta eivät niitä kahta muuta? Vai myös niitä, jotka eivät kutsuneet ketään näistä kolmesta?

Tuossa ollaan kyllä uskomattoman hataralla pohjalla. Rangaistuksi voi joutua jopa sellainen työnantaja, joka kutsui viisi Mugambea ym. ja yhden Taylorin.

Puhumattakaan nyt siitä, että tälläinen olisi hyvinkin toteutettuna täysin kestämättömällä pohjalla. No kaippa tämäkin pisara täyttää sitä astiaa, mikä sitten joku kaunis päivä kuohuu yli.

Quote from: Mursu on 23.10.2009, 17:57:44
Minua yleisesti ärsyttää tässä syrjintäkeskustelussa, miten kantaväestö nähdään aina sinä ongelmana. Miksi ei koskaan pohdita, mikä saa aikaan sen, että tietyistä etnisiin ryhmiin kuuluvista on huonoja ennakkoluuloja.

Tämä on niin totta, että hampaita kiristää ja korvissa tykyttää.