News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Adressi uudesta kansalaisuuslaista avattu!

Started by JM-K, 22.10.2009, 09:58:58

Previous topic - Next topic

JM-K

Uutta kansalaisuuslakia valmistellaan sisäasiainministeriössä täyttä häkää. Tälläkään kertaa poliitikot tai virkamiehet eivät näe tarpeelliseksi kysyä ja kuunnella kansan ääntä.

Muutos 2011 on asiasta hieman eri mieltä.

Allekirjoita adressi ja levitä tietoa. Lue tarkemmat ohjeet adressin keskustelusta numero yksi.

Nyt täysi jytinä päälle!

http://www.adressit.com/kansalaisuuslaki

Femakko

Ennen kuin tätä suosittelee kenellekään Hommaa lukemattomalle - ja täytyy nyt tunnustaa, että olen itsekin vähän pihalla kansalaisuuslain uudistuksen aiheuttamista porsaanrei'istä - tuonne adressin alkuun kannattaisi varmaan kirjoittaa, mistä on kyse ja miksi se on niin tärkeä, että siitä pitäisi järjestää kansanäänestys. Irtoaisko Roopelta, jooko..?  :-*

Perinteisesti kun Suomessa on (ehkä) järjestetty kansanäänestyksiä vain esim. jostain EU:hun liittymisestä eli aika isoista asioista. Hommaa seuraamaton tuskin mieltä tätä isoksi asiaksi ilman eri selitystä.


JM-K

Quote from: Femakko on 22.10.2009, 10:09:12
Ennen kuin tätä suosittelee kenellekään Hommaa lukemattomalle - ja täytyy nyt tunnustaa, että olen itsekin vähän pihalla kansalaisuuslain uudistuksen aiheuttamista porsaanrei'istä - tuonne adressin alkuun kannattaisi varmaan kirjoittaa, mistä on kyse ja miksi se on niin tärkeä, että siitä pitäisi järjestää kansanäänestys. Irtoaisko Roopelta, jooko..?  :-*

Perinteisesti kun Suomessa on (ehkä) järjestetty kansanäänestyksiä vain esim. jostain EU:hun liittymisestä eli aika isoista asioista. Hommaa seuraamaton tuskin mieltä tätä isoksi asiaksi ilman eri selitystä.

Eiköhän se olennainen selviä siitä adressin tekstistä. Jos ei selviä tuosta, niin tuskinpa ihminen sitä sitten muutenkaan allekirjoittaisi.

Jiri Keronen

#4
Paikat, missä tämä saisi hyvää mainosta:
- Homman etusivu
- Hjalliksen kotisivut

EDIT: Sen lisäksi tuo ensimmäisessä viestissä oleva linkki kannattaisi vaihtaa siten, että siitä pääsee suoraan allekirjoitussivulle.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Roope

Hienoa että joku viimeinkin tekee tälle asialle jotain. Tässä taitaa olla menossa täsmälleen sama jujutus kuin viime vuonna, eli eduskuntaryhmät ovat jo vaivihkaa sopineet lain hyväksymisestä, vaikka esitystä ei ole edes annettu. Siihen viittaa ainakin kokoomuksen maahanmuuttopoliittisen työryhmän keväällä julkistama väliraportti ja samoin lain ajoitus: selvitys pitäisi luovuttaa eduskunnan käsiteltäväksi vielä syyskaudella.

Quote from: Femakko on 22.10.2009, 10:09:12
Ennen kuin tätä suosittelee kenellekään Hommaa lukemattomalle - ja täytyy nyt tunnustaa, että olen itsekin vähän pihalla kansalaisuuslain uudistuksen aiheuttamista porsaanrei'istä - tuonne adressin alkuun kannattaisi varmaan kirjoittaa, mistä on kyse ja miksi se on niin tärkeä, että siitä pitäisi järjestää kansanäänestys. Irtoaisko Roopelta, jooko..?  :-*

Tuolla adressin sivulla on sanottu asiasta suunnilleen se mitä siitä voi tässä vaiheessa sanoa. Koska mitään ei ole julkaistu, eikä yleistä keskustelua käyty, niin olemme lähinnä poliitikkojen ja virkamiesten (Sonja Hämäläinen valmistelee virkatyönä) aiemmin antamien lausuntojen varassa varassa. Epäilyttävää onkin tämä salamyhkäisyys, jolla lakia on valmisteltu. Kansalaiskeskustelulle tai edes kansanedustajien keskustelulle ei ole aiottu jättää tilaa kuin minimaalisesti.

Quote from: Sonja HämäläinenTarkoitus on avata kokonaan kielitaitovaade.
QuoteSuomeksi palvelujen saaminen on helpompaa ja esimerkiksi lasten sopeutumisen kannalta sillä on merkitystä. Mietimme kuitenkin, onko nykyinen tyydyttävän kielitaidon vaatimus etenkin Suomessa tutkinnon tehneille liian kova.

Quote from: Astrid ThorsMaahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors (r) selvityttää, ovatko Suomen kansalaisuuden saamisen edellytyksenä olevat kielikokeet liian tiukkoja.
[...]
Thors on kuullut epäilyistä, joiden mukaan monet kansalaisuutta hakeneet ovat reputtaneet kielitestissä, vaikka pärjäävät kielitaitonsa puolesta muuten yhteiskunnassa.

Quote from: Johanna SuurpääNykyiset kielikokeet syrjivät naisia.

Quote from: Minna SirnöMaahamme muuttaneitten eri kansallisuuksia edustavien henkilöitten kohdalla on erilainen valmiustaso osallistua näihin erittäin rankkoihin kielitesteihin, jotka heidän osaltaan ratkaisevat hyvin pitkälti sitä, minkälainen tulevaisuus heillä on Suomessa. Toki on myönnettävä, että riittävä suomen ja ruotsin kielen taito Suomessa on vähintäänkin keskeinen ja tarpeellinen, mutta se ei voi olla ainut mittari, jolla mitataan Suomeen muuttaneitten ihmisten integroitumista meidän yhteiskuntaamme.
[...]
Kun vielä ottaa huomioon, että osa maahanmuuttajistamme tulee täysin erilaisesta kielikulttuurista, jopa täysin erilaisesta kirjoituskulttuurista, on aika kohtuutonta vaatia näinkin mittavaa panostusta kielitaitoon.

Quote from: Anni SinnemäkiSuomalaisyritysten ja julkisen sektorin pitäisi hyväksyä se, että ihmiset voivat työskennellä Suomessa, vaikka he eivät osaisi suomea eivätkä ruotsia.

Kun tutkimusten mukaan suurimpana syynä maahanmuuttajien huonoon työllistymiseen pidetään puutteellista kielitaitoa, niin kansalaisuuteen ja virkoihin tarvittavan kielitaitovaatimuksen madaltaminen on järjettömin mahdollinen liike.

Mitenkäs perussuomalaiset ja muut, onko oltu hereillä ja herättäjänä, kun taas pukkaa eduskunnasta uutta suomalaisten etujen vastaista lakia?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JM-K

Quote from: Jiri Keronen on 22.10.2009, 11:20:25
Paikat, missä tämä saisi hyvää mainosta:
- Homman etusivu
- Hjalliksen kotisivut

EDIT: Sen lisäksi tuo ensimmäisessä viestissä oleva linkki kannattaisi vaihtaa siten, että siitä pääsee suoraan allekirjoitussivulle.

Jussin sivuille tulee ainakin mainos. Eikös tuo linkki juuri mene ko. sivulle?!?!?

Sami Aario

QuoteSamalla aiotaan laskea kansalaisuuteen vaadittavaa kielitaitovaatimusta erityisesti luku- ja kirjoitustaidottomien ulkomaalaisten kohdalla.

Mitä siellä oikein ajatellaan? Tuohan tarkoittaa, että jos lukutaidoton ulkomaalainen opettelee lukemaan, niin se on haitaksi kansalaisuuden saamisen kannalta. Onko hyvä motivaattori edistämään oppimista?

Jiri Keronen

Quote from: JM-K on 22.10.2009, 12:09:17
Eikös tuo linkki juuri mene ko. sivulle?!?!?

Menee se nyt. Alunperin se meni sille sivulle, jossa oli lista jo allekirjoitetuista. Tai sitten olen vain puusilmä taas vaihteeksi.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Maisterinna

Allekirjoitettu. JM-K, olet kerta kaikkiaan mahtava. Kiitos.

JM-K

Laitoin postia viranomaiselle. Odotan vastausta kohtuullisessa ajassa, joka lain mukaan on yleensä tuommoiset pari viikkoa:

Tervehdys!
Avasimme adressin, jossa vaaditaan eduskuntaa sitovaa kansanäänestystä uudesta, nyt valmisteilla olevasta kansalaisuuslaista.

Meiltä kysytään jatkuvasti tarkempia yksityiskohtia valmisteilla olevasta lakimuutoksesta. Hämmästykseksemme emme ole löytäneet yhtäkään virallista dokumenttia, jossa lyhyesti ja yksiselitteisesti kerrottaisiin, mitä muutoksia nykyiseen kansalaisuuslakiin ollaan tekemässä ja miksi. Oikeastaan emme ole löytäneet mitään virallista tiedonantoa asiasta. Adressin tiedot on kerätty eri medioista saamistamme tiedonrippusista.

Voisitko viranomaisena ystävällisesti laittaa minulle lyhyen yhteenvedon siitä, mitä ja miksi nyt ollaan kansalaisuuslaille tekemässä. Yksilöitkö myös valmistelussa mukana olevat tahot - niin järjestöt, poliittiset puolueet, yksittäiset virkamiehet kuin muutkin vaikuttajat.

Mikäli et ole oikea viranomainen, ilmoittanet siitä minulle ja/tai välität tämän viestin asianomaiselle viranomaiselle.

Ystävällisin terveisin

Muutos 2011 ry, Förändring 2011 rf

puolesta,

Juha Mäki-Ketelä
050-5953218


http://www.adressit.com/kansalaisuuslaki

Larva

Allekirjoitin.

Tällaisesta asiasta olisi ehdottomasti kysyttävä kansan mielipide.
Niin pian kuin ihmiset päättävät, että kaikki keinot ovat sallittuja taistelussa pahaa vastaan,
tulee mahdottomaksi erottaa heidän hyvyyttään siitä pahasta, jonka he tahtovat murskata.
- Christopher Dawson -

"You call it surrender,
But we call it calm before the storm."
- Edguy -

slange


EWP147

Allekirjoitin.

Täti Astrid kusettaa enemmän kuin kymmenen kaljaa.
JM-K nostaa taas kissan pöydälle, hyvä!
Elämän kärsimysten summa on vakio

Pikipoika

Ja nimi on kans paperissa.
On se ny kumma, jos demla pääsee lakejakin sorvaamaan ihan mielensä mukaan. Tässä maassa on asiat pahasti sekaisin. Suomalainen demokratia on helevatin iso vitsi!!! Toi Demlakonsensus on purettava jollain keinolla.
--- Kaikilla on oikeus mielipiteisiini ---

Olli Immonen

Quote from: JM-K on 22.10.2009, 09:58:58
Adressi uudesta kansalaisuuslaista avattu!

http://www.adressit.com/kansalaisuuslaki

Tämä adressi on kyllä mahtava juttu. Täysi masinointi vaan päälle. 8)

Octavius

Tämän(kin) lain valmistelu näyttää olevan täyttä salailua. Koko valmistelusta ei löydy kuin yksi ainoa julkinen asiakirja, joka on viime maaliskuulla pidetyn keskustelutilaisuuden kutsu.

Miten tämä suhtautuu lakiin viranomaisten toiminnan julkisuudesta (21.5.1999/621)?

Lainaus valtioneuvoston omilta sivuilta:

Hallinnon ja poliittisen päätöksenteon avoimuudella lisätään kansalaisten mahdollisuuksia osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun. Tavoitteena on, että kansalaiset saavat tarvitsemaansa tietoa ja voivat myös valvoa hallinnon toimintaa.

Asiakirjajulkisuuden ohella avoimuuden toteutuminen edellyttää viranomaisten aktiivista toimintaa, viestintää. Yhteiskunnallisen keskustelun kannalta merkittävistä asioista tulee kertoa kansalaisille. Lisäksi on turvattava päätöksenteon rakenteiden selkeys sekä tehtävä päätökset mahdollisimman avoimesti ja laadittava säädökset sellaisella kielellä, jota kansalaiset ymmärtävät.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

Jouko

Quote from: Octavius on 22.10.2009, 15:53:52
Tämän(kin) lain valmistelu näyttää olevan täyttä salailua. Koko valmistelusta ei löydy kuin yksi ainoa julkinen asiakirja, joka on viime maaliskuulla pidetyn keskustelutilaisuuden kutsu.

Miten tämä suhtautuu lakiin viranomaisten toiminnan julkisuudesta (21.5.1999/621)?

Lainaus valtioneuvoston omilta sivuilta:

Hallinnon ja poliittisen päätöksenteon avoimuudella lisätään kansalaisten mahdollisuuksia osallistua yhteiskunnalliseen keskusteluun. Tavoitteena on, että kansalaiset saavat tarvitsemaansa tietoa ja voivat myös valvoa hallinnon toimintaa.

Asiakirjajulkisuuden ohella avoimuuden toteutuminen edellyttää viranomaisten aktiivista toimintaa, viestintää. Yhteiskunnallisen keskustelun kannalta merkittävistä asioista tulee kertoa kansalaisille. Lisäksi on turvattava päätöksenteon rakenteiden selkeys sekä tehtävä päätökset mahdollisimman avoimesti ja laadittava säädökset sellaisella kielellä, jota kansalaiset ymmärtävät.

Just, just. Se tarkoittaa sitä että lakeja ei kiirellä yritetää ajaa läpi joulun alla huomaamatta kun kansalaisilla on omia kiireitä. Näin meneteltiin uuden ulkomaalaislain kanssa. On niin helevetin paljon lakeja, asetuksia ja säännöksiä runnottu kansan tietämättä. Jopa kansanedustajatkin ovat usein olleet niistä pihalla kuin talonmies.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Samuli Salminen

Quote from: Olli Immonen on 22.10.2009, 15:45:55
Quote from: JM-K on 22.10.2009, 09:58:58
Adressi uudesta kansalaisuuslaista avattu!

http://www.adressit.com/kansalaisuuslaki

Tämä adressi on kyllä mahtava juttu. Täysi masinointi vaan päälle. 8)

Allekirjoitin ja pistin just näin alkuun viestiä noin 30 tutulle, jotka mitä todennäköisimmin myös tuon allekirjoittavat.

Olisiko tuota adressi-ilmoitusta muuten mahdollista hilata vähän ylöspäin Homman etusivulla?

Takkutukka

Joka aamu tulee katsottua uutiset ja iltapäivällä luettua lehti (TS), enkä ole mitään tästäkään kuullu! :o

rankka

Quote from: Olli Immonen on 22.10.2009, 15:45:55
Quote from: JM-K on 22.10.2009, 09:58:58
Adressi uudesta kansalaisuuslaista avattu!

http://www.adressit.com/kansalaisuuslaki

Tämä adressi on kyllä mahtava juttu. Täysi masinointi vaan päälle. 8)
Kyllä vain :)
Ja linkitetty niin monelle kuin mahdollista. Omalta osaltani siis.

Ari-Lee

Kuka muistaa sanonnan: On lottovoitto syntyä Suomessa. Nyt tätä lottovoittoa jaellaan avoimesti pois. Jäljelle jää bankrotin riivaama runneltu maa millä ei ole mitään arvoa kansallisesti, kulttuurillisesti eikä kaupallisesti.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ministeri

Allekirjoitettu ja linkki pistetty eteenpäin :)
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi

Blogini profeetan pilakuvaoikeudenkäynnistä:

http://oikeusmurhattu.blogspot.com/

OlliH

Päättäjät toki viittaavat kintaalla nettiadresseille, mutta jos tukijoita tulee paljon, niin ehkä uutiskynnys ylitetään, mikä olisi hyvä juttu.

Jouko

Quote from: Ari-Lee on 22.10.2009, 16:39:23
Kuka muistaa sanonnan: On lottovoitto syntyä Suomessa. Nyt tätä lottovoittoa jaellaan avoimesti pois. Jäljelle jää bankrotin riivaama runneltu maa millä ei ole mitään arvoa kansallisesti, kulttuurillisesti eikä kaupallisesti.
Muistaa. Se oli Kalevi Sorsan keksimä iskulause. Se ehkä piti paikkansa Kekkosen aikana. Ei varmaan enää. Urkkia on haukuttu aika paljon mutta nykyisenlainen meno ei olisi mahdollista jos sellainen jäärä olisi puikoissa. Tämä vaikuttaa stalinismilta mutta vapaus edellyttää myös vastuuta. Valtiotasolla vastuuta kansasta.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Olli Immonen

Quote from: OlliH on 22.10.2009, 16:49:32
Päättäjät toki viittaavat kintaalla nettiadresseille, mutta jos tukijoita tulee paljon, niin ehkä uutiskynnys ylitetään, mikä olisi hyvä juttu.

Adressi ja sen levittäminen netissä ovat nimenomaan hyvää mainosta, niin suoralle demokratialle, kuin myös aktiiviselle Muutos 2011:lle. Ihmettelen suuresti, miksi yksikään valtiotason päättävä taho ei ole tuonut valmisteilla olevaa lakiuudistusta kansalaiskeskusteluun. Eikö perussuomalaisten eduskuntaryhmäkään ole ollut tietoinen asiasta, vai miksi siellä ei ole reagoitu tähän?

OlliH

USA:ssa on myös yritetty useammankin kerran ajaa laittomien maassaoleskelijoiden armahtamista ja laillistamista lisäämällä se vaivihkaa ja viime hetkellä jollakin aivan muulla nimellä tehtyyn lakipakettiin. Kun homma on tullut ilmi, ovat lain vastustajat sitten organisoineet massiiviset julkistamis- ja palautekampanjat. Riittävän moni senaattori on sitten vaihtanut kantaansa, eikä amnesty ole toistaiseksi mennyt läpi.

Tekniikka onnistui nettirahapelien kieltävän lain kohdalla. Se iski kuin salama kirkkaalta taivaalta osana jotain satamalakipakettia, ja uhkapelifirmojen osakekurssit romahtivat asian tultua julki kun laki oli jo vahvistettu.

Jouko

Quote from: Olli Immonen on 22.10.2009, 17:09:17
Quote from: OlliH on 22.10.2009, 16:49:32
Päättäjät toki viittaavat kintaalla nettiadresseille, mutta jos tukijoita tulee paljon, niin ehkä uutiskynnys ylitetään, mikä olisi hyvä juttu.

Adressi ja sen levittäminen netissä ovat nimenomaan hyvää mainosta, niin suoralle demokratialle, kuin myös aktiiviselle Muutos 2011:lle. Ihmettelen suuresti, miksi yksikään valtiotason päättävä taho ei ole tuonut valmisteilla olevaa lakiuudistusta kansalaiskeskusteluun. Eikö perussuomalaisten eduskuntaryhmäkään ole ollut tietoinen asiasta, vai miksi siellä ei ole reagoitu tähän?
Ihmettelin samaa ulkomaalaislain kanssa. Kukaan tai mikään kriittinen valtiomahti ei reagoinut siihen ennen kuin Mäki-Ketelän adressi sai niin paljon nimiä plakkariin. Mutta se oli siinä vaiheessa jo myöhäistä. Tällaiset vakavasti yhteiskuntaamme vaikuttavat lait koitetaan ajaa läpihuutojuttuina eduskunnassa. Kansalaiset sitten itkevät kun kaikkia hyvinvointipalveluja karsitaan rahanpuutteessa mutta ei ymmärretä missä se piru piilee.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Ugle Byggle

Pirulainen, kun JM-K laittoi tekstarin niin jouduin masinoimaan. Nyt on ranne kipiänä. Perhanan puhelin ei suostunut ottamaan kuin 20 vastaanottajaa kerralla. Puoli tuntia joutui luuria räpeltämään että sain koko numeromuistion noissa 20 pätkissä viestiteltyä. Onneksi on ilmaiset viestit :).

Yksi tirppa vastasi, että haluais kaikille vaan kansalaisuuden. Vastasin että sehän on loistava syy allekirjoitaa adressi :D. Pääsis sanoon mielipiteensä.
"Harvoin Eurooppaan pääsee maksamatta mitään. Maksamalla suomalaisetkin lähtivät Amerikkaan."
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors

Esa N.

Masinointia havaittavissa itärintamalla! Masinointia jatketaan kunnes allekirjoituksia on saavutettu.
There's too many men, too many people making too many problems..

Jos Suomi nähdään maana, josta saa turvapaikan tai on helppo oleskella, se voidaan nähdä vetovoimatekijänä. - Astrid Thors 25.02.2009