2009-01-29 Suomalainen totaalikieltäytyjä hakee turvapaikkaa Belgiasta

[hoxpox]

Varmaan suurin syy siihen, että nuoria ei kiinnosta armeija on se, että sotimiskoulutuksesta tai ylipäätään sotimisesta ei nähdä itselle koituvan henkilökohtaista hyötyä.

Hyvä pointti ja pitkälti myös totta. Mielestäni tässä(kin) voisi soveltaa JFK:n sanoja: "Älkää kysykö mitä maanne voi tehdä teidän hyväksenne. Kysykää mieluummin mitä te voisitte tehdä maanne hyväksi". 

JFK:n lause on idealistista hourailua. Maailma ei toimi siten.

Itse en mm. pääsääntöisesti käy äänestämässä sillä äänestämisen positiivinen vaikutus omaan hyvinvointiini on arvioini mukaan vaikutukseltaan pienempi kuin äänestyspaikalle vaivautumisen negatiivinen vaikutus hyvinvointiini.

"Mitä jos kaikki toimisivat noin" -argumentti ei mielestäni ole tässä validi. Ainoa tapa korjata asia on korottaa äänestämisen positiivista vaikutusta suhteessa sen negatiiviseen vaikutukseen. Tähän on lukemattomia keinoja (mm. 20 euron äänestyspalkkio, sähköinen nettiäänestys (vähentää äänestyspaikalle menemisen vaivaa), useasta kysymyksestä äänestäminen kerralla jne.)

Yleensäkin on hölmöä yrittää painostaa ihmisiä toimimaan oman etunsa vastaisesti. Jos rikoksista ei tule niistä saatavaa positiivista hyötyä suurempaa negatiivista rangaistusta niin rikokset eivät vähene.

Armeijastakin saadaan lukemattomilla tavoilla yksilön kannalta hyödyllinen valinta. Kannattaa keskittyä toteuttamaan joitain niistä sen sijaan että halveksutaan ihmiselle luontaista omaneduntavoittelua.

[Alpo]

JFK:n lause on idealistista hourailua. Maailma ei toimi siten.

Niin on, mutta kai nyt ymmärsit, että yritin tuoda vain erilaista näkökulmaa, enkä suoraan ehdottaa tuota mallia? Eli jos ihmiset toimisivat enemmän yhteisen edun ja maan hyväksi, eivätkä vain yli-itsekkäästi, niin kaikilla menisi paremmin. Ei tuo teoria kaikkinensa mikään paras ole, mutta yritin juurikin valottaa sitä, että oma etu ei aina johda parhaaseen etuun.

Asevelvollisuus on edelleen kansalaisvelvollisuus ja siviilipalvelus on sille hyväksyttävä vaihtoehto. Ei noita kansalaisvelvollisuuksia Suomessa kuitenkaan niin paljoa ole, että niiden suorittaminen ylivoimaista olisi.

[aivovuoto]

Tämähän on varsin "veikeä" veto. Kieli poskessa vai keskellä suuta?

Jos ei maataan pysty aseellisesti puolustamaan (itse tekisin itsemurhan toisen murhaa mielumminM ja minua vaivaa huono omatunto, kun asepalveluksen suoritin) niin turhaa häntä sotilaaksi on  koulutttaa – menisi vain rahaa hukaa sotilaskoulutukseen sekä mahdollisesti "sankarihautojen" ylläpitoon. Tuskin ilman tappoasennetta sieltä tantereelta hengissä tullaan pois saati sitten jotain saavutettaisiin. Saldo olisi kaiketi negatiivinen. Pakotteilla voi saada enemmän vahinkoa kuin hyötyä. Riippakiviä rintamalla ei kaivata. Paljon edllisemmaksi tulisi rintamkarkuudesta teloitus.

Miten tämän sitten ottaa? Vuosikaudet Belgiassa tuotto tästä eteenpäin on Suomelle 0, mutta ei myöskään menoja. Toisaalta hän voi myöhemmin tulla sitten takaisin veronmaksajaksi. Toki kyseessä erittäin törkeä hyväksikäytön yritys.

[Dark Serenity]

Enpä minäkään kovin mielelläni tätä poliittisesti mätää maata hengelläni puolustaisi.

Ainoa puolustamisen arvoinen asia täällä on... no, en keksinytkään yhtään.

Hemmetti, antaisin koko maan venäläisille mielelläni jos saisin katsella edes hetken kun Matti "anteeksi että Tanskalla on sananvapaus" Vanhasta ja Astrid "Suomi afrikkalaisille" Thorsia grillataan hitaasti nuotion yläpuolella.

Pientä rajaa näihin juttuihin

[Nikopol]

Omaa perhettä ja kotiahan ensisijaisesti puolustetaan, valtio ja poliitikot tulevat siinä mukana. Poliitikot vaihdan mieluiten äänestämällä. Sitten jos tämä tehdään mahdottomaksi, on oman perheen ja kodin vuoksi käännettävä aseet omia päättäjiä vastaan. Vanha tuttu kuvio.

Siinä vaiheessa on vain hyvä ettei kaikille anarkomuumeille ole opetettu sotataitoja.