Maahanmuuton todelliset kulut

[nuiseva]

Ilmeisesti kulut on aika hyvin piilotettu ripottelemalla eri puolille budjettia. onko kukaan listannut, mitä kaikkia eri suuruisia kuluja maahanmuuttoon liittyy ja miten suuren osan ne muodostavat valtion budjetista? Tällä hetkellä näkyy vain jäävuorenhuippu, nykyiset turvapaikan hakijat, olisi kiinnostavaa tietää, onko mahdollista selvittää jo kansalaisuuden saaneiden kuluja. Siitä pääsisi keskustelemaan luvuista, se onkin ainoa kieli, jota kaikki ymmärtävät kirkkaasti.

[Veli Karimies]

57 000e/vuosi oli yhden alle 16 vuotiaan koltiasen turvapaikkakulut. Sittenhän nuo tietenkin kasvavat mitä enemmän koltianen purkaa pahaa mieltään muihin.

[Jouko]

Ilmeisesti kulut on aika hyvin piilotettu ripottelemalla eri puolille budjettia. onko kukaan listannut, mitä kaikkia eri suuruisia kuluja maahanmuuttoon liittyy ja miten suuren osan ne muodostavat valtion budjetista? Tällä hetkellä näkyy vain jäävuorenhuippu, nykyiset turvapaikan hakijat, olisi kiinnostavaa tietää, onko mahdollista selvittää jo kansalaisuuden saaneiden kuluja. Siitä pääsisi keskustelemaan luvuista, se onkin ainoa kieli, jota kaikki ymmärtävät kirkkaasti.

Ei kaikkia sosiaalikuluja pystytä selvittämään koska niitä ei tilastoida erikseen eri etnisryhmien mukaan. Eikä ole tarkoituskaan eikä haluakaan siihen viranomaislla nykehengessä. Mutta arvioita voi heittää. Ne vain ei käy faktoista. Saadaan vain käsitys, missä mennään.

[Sarastus]

Älkääpäs nyt niistä kuluista välittäkö, ei niitä Teidän tarvitse maksaa. Taannoisesta Kalevasta lainatakseni:

Koulutoimenjohtaja Martti Höynälänmaa korjaa tekstaripalstoilla ja nettikeskusteluissa olleita väitteitä siitä, että maahanmuuttajat söisivät kemiläisten leipää.

"Kulut maksaa sataprosenttisesti valtio."
http://www.kaleva.fi/plus/Kemi%20aikoo%20panna%20pisteen%20rasistisille%20yhteenotoille_776485+0

[Jouko]

Julkishallinnossa harrastetaan kaikenlaisia tehokkuuskampanjoita ja muita pläjäyksiä mutta kuluja ei tarkastella yksityiskohtaisesti kuten yrityksissä. Kaikki on samaa mössöä. Ja niistä pläjäyksistä aina jotkut tarpeettomasti kärsivät kun juustohöyläperaatteella kuluja on jossain vaiheessa pakko karsia. Törkeimmillään se tapahtuu vanhusten hoidossa; nämä kun ovat useimmiten puolustuskyvyttömiä. Urheiluporukalla riittää ääntä ja energiaa omien ansaitsemattomienkin etuuksiensa ajamiseen. Ja se on seksikäs ala useimmille poliitikoille. Vanhukset ja sairaat ei niinkään. Nyt seksikkäin trendi on mamut. Pian ei ole kun Homma etenee.

[Roope]

Enpä usko että kuluja on "piilotettu" vaan kyse on vain siitä että eri aktiviteetit menevät eri hallinnonalojen budjeteista.

Luultavasti yhteiskulut löytyvät, jos osaa kaivella tarpeeksi eri dokumentteja ja yhdistellä tietoja. Se ettei näin paljon keskustelua herättävää lukua voida missään julkistaa, on mielestäni kuitenkin piilottelua. 100 000 euroa vuodessa on minusta paremman puutteessa kohtuullinen veikkaus suorille kuluille, kun pelkästään tuo vastaanottokeskuspaikka maksaa jo 57 000.

Ihan erikseen ovat sitten lukuisat valtion avokätisesti rahoittamat maahanmuuttoon liittyvät projektit, jotka sisällöltään ovat lähinnä 'synergian siltaa'. Näitäkin voitaisiin ryhtyä kartoittamaan ja tuomaan julkisuuteen.

[PetethePerkele]

Sompulit aloittivat Suomen valtauksen 90-luvun alussa, samoihin aikoihin alkoivat "väliaikaiset vain" autoverolappuset, terveyskeskusmaksut. Muistaakseni molemmista sanottiin että ne ovat vain väliaikaisia että selvitään laman yli. Lama tuli, lama meni. Maksut pysyvät, Somalit ja muut ilostuttajat pysyvät. Sitäpä vaan että olisikohan varojen uudelleenkanavointia alkanut tapahtua jo tuolloin terveydenhoidon yms. kustannuksella?

[nappeli]

Tässä ajankohtaisessa kakkosessa, Sirkku Päivärinteen, Sisäasiainministeriö, sanomia lukuja koskien vastaanottokeskusten kustannuksiin.

Alle 16v   57000  €/v
Alle 18v   30000  €/v
Aikuinen   17000  €/v

Alaikäisiä tuli vuonna 2008 647. Kuinka moni alle 18 vuotiaita? Puolet tästä joukosta oli somaleita. Irakilaisia 30% ja Afgaaneja 10%.

Ja käsitykseni mukaan nämä kattavat vain asumiseen(vastaanottokeskukseen) liittyvät kulut. Muut kulut menevät kaiketi eri hallinnonalojen kustannuksiin kuten Kmruuska kirjoitti. Olisi mukava tietää minkä verran muut ja mihin ne on "listattu".



Parit editit virheiden ja tekstin täydennyksen johdostaa, ensimmäinen viesti, eikä kaikki ihan nappiin mennyt.

[Zngr]

Aiheessa ei ole mitään vikaa, mutta kyseessä ei ollut suora uutinen. Siirretty tänne tuvan puolelle.

[nappeli]

Noista luvuista voi jokainen laskea mitä maksaa viimevuonna tulleet tulijat.

Oletus alle 16vuotiaita 50% alaikäisistä.

Alle 16vuotiaita siis 325kpl- ja 16-18vuotiaita 326kpl.

323 * 57 000 = 18 411 000 €/v
324 * 30 000 = 9 720 000  €/v

Alaikäisistä aiheutuneet kustannukset  28 131 000 €/v tähän lisäksi vielä täysi-ikäiset. Paljonko heitä on tullut tarkalleen?

EDittiä tännekkin, kun ei ensimmäisellä oikein näitä lukuja saa.

[Nauris]

Paljonko heitä on tullut tarkalleen?

"Ennakkotilaston mukaan turvapaikanhakijoita oli viime vuonna 4016."

Lähde
Turvapaikanhakijoiden määrä ylitti 4 000

Saavatko pakolaiset rahaa?
Somaleiden taloudellisia vaikutuksia Suomessa
Talousarvioesitys 2009
Vastaanottokeskusten kustannuksista
Kuntien kustannukset maahanmuuttajien palveluiden järjestämisessä
TE-Keskus - Kulut korvataan
Maahanmuuttajien hedelmällisyys on korkea

Virossa turvapaikanhakija saa kuukaudessa käyttöönsä 1000 kruunua, joka on noin 66 euroa.

Varjupaigaotsijad virelevad Eestis 1000-kroonise elatisega

Turvapaikkaa Virosta vuonna 2008 haki 9 kuukauden aikana 7 henkilöä. Vuodesta 1997 lähtien Virosta turvapaikkaa on hakenut 133 ihmistä.

Varjupaigataotlejate arv on vähenenud

Vertaamalla Viron ja Suomen turvapaikanhakijoiden määriä havaitaan, että maahanmuuttopolitiikalla voidaan osaltaan vaikuttaa siihen, kuinka paljon elintasopakolaisia Suomeen tulee.

Varjupaigastatistika
Hölmöläisten maanmuuttovirasto

Kommenttini Arja Alholle

Kari Suomalainen oli oikeassa:
Astrid Thors
Helsingin hotellit
Älykkäät Somalit hölmöläisten maassa

[Viiskio]

Tulipa mieleen, tässä saattaisi olisi eräs tapa lähestyä nuivuuden kansantajuistamista.

Maahanmuuton aiheuttamia kuluja olisi varmaankin mahdollista yhteismitallistaa vaihtoehtoisten kustannusten kanssa, vaikkapa tyyliin "yhden ankkurilapsen kustannuksilla järjestettäisiin ihmisarvoinen elämä kymmenelle vanhukselle", ks. esimerkkiliite.

Esimerkin luvut tuskin ovat oikeita ja ne pitäisi tietysti ensin saattaa sellaiselle pohjalle, että niiden totuudellisuutta ei voi kiistää. Siinä olisi vähän kaivelemista.

Mutta tämä olisi sitä mielikuvavaikuttamista.


Edit: Lisäsin esimerkkiliitteeseen suurikokoisen tekstin "luonnos" mahdollisten väärinkäsitysten välttämiseksi.

[junakohtaus]

Idea itsessään on hyvä, mutta älkää helvetti ruvetko levittämään tota ellei joku kaiva lukuja esiin ja pysty lyömään niitä tiskiin.

[VMJ]

Koulutoimenjohtaja Martti Höynälänmaa korjaa tekstaripalstoilla ja nettikeskusteluissa olleita väitteitä siitä, että maahanmuuttajat söisivät kemiläisten leipää.

"Kulut maksaa sataprosenttisesti valtio."

"Kulut maksaa sataprosenttisesti veronmaksajat. Myös kemiläiset veronmaksajat. Maahanmuuttajiin laitettu raha on aina pois jostain muualta, joten voitte ajatella, että se on pois kemiläisten palveluista," sanon minä kemiläisille ja Martti Höynälänmaalle.

[Kalervo]

Voisiko valtio maksaa sataprosenttisesti myös minun veroni?

[Jouko]

Idea itsessään on hyvä, mutta älkää helvetti ruvetko levittämään tota ellei joku kaiva lukuja esiin ja pysty lyömään niitä tiskiin.

Onhan niitä lukuja esitetty mutta tässä sompaillaan niitä kuluja jotka eivät ole suoraan näkyvissä missään. Vaatisi viisaan tutkijan selvittämään asia. Sellaista tutkijaa tuskin löytyy ainakaan julkisella rahoituksella. Joku veronmaksajain keskuliitto voisi sellaisen kustantaa.

Puolueettomuuden vuoksi voisi sitten koettaa selvittää onko nykyisestä maahanmuuttopolitiikasta taloudellista hyötyä. Itseni on vaikea nähdä sitä vaikka kuinka positiivisesti yrittäisin ajatella.

[Veli Karimies]

Itseäni kiinnostaa se kuinka paljon maahanmuuttaja-asioita työkseen hoitava ihminen maksaa valtiolle vuodessa. Kuvitellaan nyt vaikka että hän saa 2400 euroa kuukaudessa, työstä jota ei olisi, jos suomessa ei olisi maahanmuuttajia. Koska maahanmuutto ei tuota mitään on tuo 2400 suoraan pois kaikesta muusta ja se maksetaan verotuloista. Mitä jos tämä henkilö olisi vaikka kattohommissa ja tienaisi 2400 euroa kuukaudessa. Arvaatte varmaan mihin päin olen menossa tän kanssa?

[nuiseva]

Laskelma somaleista, suomeen on statin mukaan tullut 4281 somalia 1987-2007

joten vuonna 2008 Suomessa 4218 somalia, joista 53% oli työministeriön mukaan työttömiä, eli 2267 henkilöä. Kustannus per henki 17 000
17 000*2267= 38 539 000

Valtion talousarvion mukaan (kiitos nauriille linkistä)
Vastaanoton kokonaiskustannukset vuonna 2008 olivat 22 247 000
Maahanmuuttoviraston kulut vuonna 2008 olivat  14 343 000
   
Ankkurilapset: 28 032 000

reilut sata miljoonaa tulisi näistä...lisäksi tulisi oikeudenkäyntikuluja, sekä muita virastokuluja, niitähän tarvitaan kun uudet pakolaiskeskukset pitää asettaa hkin keskustaan..