2009-10-13 UK: Geert Wilders saa tulla maahan & jatkot

[Tommi Korhonen]

http://yle.fi/uutiset/teksti/ulkomaat/2009/10/brittituomioistuin_aarioikeistopoliitikko_saa_tulla_maahan_1078662.html

Brittituomioistuin: Äärioikeistopoliitikko saa tulla maahan

julkaistu tänään klo 19:33

Islamia äänekkäästi vastustava hollantilaispoliitikko Geert Wilders voitti tiistaina oikeusjutun, joka koski hänen pääsyään Isoon-Britanniaan. Brittiviranomaiset estivät helmikuussa Wildersin pääsyn maahan.

Britannian sisäministeriö on ilmoittanut olevansa tyytymätön tuomioon ja valittavansa siitä vetoomustuomioistuimeen.

Wildersin oli helmikuussa tarkoitus esitellä lyhytelokuvaansa brittiparlamentin jäsenille, mutta hänet käännytettiin takaisin Lontoon Heathrow'n lentokentällä. Käännytys aiheutti diplomaattisen kiistan Ison-Britannian ja Hollannin välille

Maahanpääsy evättiin, koska Britannian sisäministeriö piti Wildersiä uhkana yleiselle turvallisuudelle. Ministeriö pelkäsi, että kansanedustajan läsnäolo olisi kärjistänyt jännitteitä ja johtanut jopa väkivaltaan eri uskonryhmien välillä.

Amsterdamilaisessa tuomioistuimessa Wildersiä odottavat syytteet vihan ja syrjinnän lietsomisesta. Kansanedustaja on muun muassa kutsunut koraania fasistiseksi kirjaksi ja vaatinut muslimien maahanmuuton kieltämistä Hollannissa.

AP, Reuters, AFP

Eikä ollenkaan epämääräisiä sanamuotoja YLEltä.
Kun oikeus kerran totesi että ei Wildersiä voi estää pääsemästä maahan, niin uutisessa pelätään että "Wildersin läsnäolo" olisi voinut aiheuttaa ongelmat. Sekun on niin rasistinenkin. Varsinkin kun se on oikeudesakin ja kaikkea.

==> Vaikka tuossa myönnetään että maahantuloa ei voi estää, niin tuo on kyllä naurettavuuksiin asti asenteellinen uutisointi, joka ei kerro puoliakaan siitä mitä tapahtui.
Ja yllätys yllätys: kommentointi ei ole sallitua. Kuinkahan monta graduakin näistä tehdään siinä vaiheessa kun multikultismi on kuopattu? "Suomen median sananvapauden kontrollointi multikulttuurin aikakaudella - kuinka tiedotus pidettiin suljettuna".

[Taavitsainen]

sosialisti = vasemmistolainen.
nuiva sosialisti = äärioikeistolainen.
Mikäköhän sitä lehdistöä oikein vaivaa?  

Mutta joo, hyvä että päättivät näinpäin. Tosin aivan varmasti kun joko antifaffaffaat rupeavat melskaamaan tai musulmaanit niin vika on wildersin.

[Aapo]

sosialisti = vasemmistolainen.
nuiva sosialisti = äärioikeistolainen.
Mikäköhän sitä lehdistöä oikein vaivaa?   

Viittaatko Wildersiin? Millä ihmeen perusteella hän on muka sosialisti?

[Rauli]

Ja tässä Ylelle oppia uutisoinnista, jossa kumpikin osapuoli saa kantansa tasapuolisesti eteen. Brittien Yle, BBC:

Banned Dutch MP plans UK journey


Far-right Dutch MP Geert Wilders plans to visit the UK on Friday after successfully appealing against a Home Office ban on him entering the country.

The government decision led to the Freedom Party MP, who has been accused of Islamophobia, being turned back at Heathrow in February.

He will not be showing his controversial film Fitna on this visit but plans to return to show it later.

The Home Office said it would decide in "due course" whether to appeal.

If it does appeal against the Asylum and Immigration Tribunal's ruling, made on Monday, it would need the permission of the Court of Appeal to keep the travel ban in place pending the hearing.

Speaking on the Victoria Derbyshire show on BBC Radio 5 live, Mr Wilders said he had been invited to the House of Lords by Lord Pearson to organise the showing of his film, which links the Koran to terrorism, at a later date.

"It's a short visit, not to show Fitna or have a debate, we will have that later," he said.
   
He said he wanted to come to the UK to debate the issue with people who both agreed and disagreed with him.

"I believe it was a good day [on Tuesday] for the freedom of speech. I believe the decision of the UK government was political, it was not based on law," he said.

"Never - and I have been to many countries and had this debate - has anything violent happened. And I'm a democratic politician and I only use democratic means like speeches. This is the way it works in civil society.

Following the tribunal's decision, a Home Office spokesman said: "We are disappointed by the court's decision. The government opposes extremism in all its forms.

"The decision to refuse Wilders admission was taken on the basis that his presence could have inflamed tensions between our communities and have led to inter-faith violence. We still maintain this view."

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/8306665.stm

[kohmelo]

http://www.rnw.nl/english/article/muslims-demonstrate-against-wilders-london
Wilders plans Islam debate in House of Lords

During a press conference in London, Geert Wilders has called for a discussion on Islam. He said he hoped to organise a debate in the House of Lords on the subject.

Earlier the Dutch anti-Islam politician hailed his visit to the United Kingdom as a success. He reiterated that he had nothing against law-abiding Muslims, but that his problem was with the Islamic ideology.
...

Protests force anti-Muslim politician Geert Wilders to retreat
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article6877865.ece

[Vouti]

Urbaanilegenda "Freedom go to Hell" kyltti teki comebackin Wildersin vastaanottokomitean mielenilmauksessa.

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article6877865.ece

                     - Vouti

[rähmis]

Kansa tuskin pysyi nahoissaan, kun kiistelty hollantilaispoliitikko saapui tänään Englantiin vahvassa poliisivartiossa.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/10/16/article-1220830-06D8F8D3000005DC-601_468x309.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/10/16/article-1220830-06D93BF4000005DC-172_468x326_popup.jpg)

Lehdistölle herra Wilders kertoi olevansa ylpeä siitä, että ihmiset, vaikka ovat täysin eri mieltä hänen kanssaan, saavat ilmaista mielipiteensä.

Mielenosoittajat vaativat sharia-lain käyttöönotot lisäksi mm kuolemantuomiota Geert Wildersille.

Daily Mail

[JPU]

Mielenosoittajat vaativat sharia-lain käyttöönotot lisäksi mm kuolemantuomiota Geert Wildersille.

Mitähän seuraavaksi? Tasa-arvoa ja demokratiaa?

[Ari-Lee]

Tuossahan on useita mieshuutajia kuvissa! Vahvistaa jälleen käsityksiäni monikultturismista. Kiitos - EI kiitos!

Kaiken lisäksi syylllistyvät karkeaan rikokseen: Laiton uhkaus. Ja vielä karkeampi rikos oli julistaa laillinen hallitus laittomaksi: Niskurointi(?). Siis Suomessa. En tiedä jos kapinan rakentaminen on sallittua Englannissa?

Valaiskaa sitä puutani minkä juurella aasi makaa oi lainoppineet?

[Aldaron]

sosialisti = vasemmistolainen.
nuiva sosialisti = äärioikeistolainen.
Mikäköhän sitä lehdistöä oikein vaivaa?   

Viittaatko Wildersiin? Millä ihmeen perusteella hän on muka sosialisti?

Ei millään perusteella. Perinteisellä skaalalla arvioiden Wildersiä voi luonnehtia lähinnä oikeistoliberaaliksi. Sosialistia hänestä ei saa tekemälläkään.
Ei silti: vaikka Wilders olisikin sosialisti, hänet kyllä leimattaisiin äärioikeistolaiseksi jo ihan pelkästään maahanmuuttopoliittisten kannanottojensa vuoksi. Sikäli Taavitsainen on ihan oikeilla jäljillä...

[EMS]

Tässä Wildersin tuore lehdistötilaisuus Lontoossa:

http://www.youtube.com/watch?v=aTyuiKyYTX4&feature=player_embedded

http://www.youtube.com/watch?v=H7lt3FA-IR8&feature=player_embedded

Minusta on pelottavaa jos se mitä Wilders tässä lehdistötilaisuudessa sanoo leimataan rasismiksi ja äärioikeistolaisuudeksi, ja halutaan kieltää.

[Hihnavaara]

Noh, otsikko kertookin kaiken. Hyvin suvaitsevais sävytteisiä haastatteluja kyseisessä pätkässä. Ei tekstitystä, ikävä kyllä.

http://www.liveleak.com/view?i=377_1255726583

[guest1662]

Tutun suvaitsevaista taas juu. Mikrofonin logon perusteella nämä "haastattelut" välittyvät iranilaisille televisionkatsojille. Hieno homma.

[JEE]

Ei saisi kiroilla, mutta tämä ei saatana saa olla totta! Video todella nostatti karvat pystyyn enkä kadehdi noita poliiseja, jotka joutuvat kestämään kaiken tämän saastan voimatta estää uhoamista! SAIRASTA TOUHUA!

[Atte Suomalainen]

Mukavanoloista puhetta mukavanoloiselta porukalta. Käännöksen ei niin väliä, jokainen voi päätellä puhuvatko nuo ilmaston lämpenemisestä tai muusta ajankohtaisesta.

[Maisterinna]

Suosittelisin lämpimästi näille herroille muuttamista Iraniin tai vaikkapa Saudi-Arabiaan uskonveljiensä tykö. Jos länsimaalaisuus kumminkin kiehtoo, niin Turkkiin sitten.

[Ant.]

Siinä oli rauhanomainen annos (islamin)vihreää arvomaailmaa. Kuolema Wildersille, islam valloittaa Euroopan, sharia voimaan ja niin edelleen. Pommit paukkuvat, naisilta viedään oikeudet, päät katkeavat ja vääräuskoiset kuolevat.

Mutta älkää nyt vain kritisoiko videon ihmisiä tai heidän vaatimuksiaan. Sehän olisi islamofobiaa ja äärioikeistolaisuutta!

[soometus]

Ei saisi kiroilla, mutta tämä ei saatana saa olla totta! Video todella nostatti karvat pystyyn enkä kadehdi noita poliiseja, jotka joutuvat kestämään kaiken tämän saastan voimatta estää uhoamista! SAIRASTA TOUHUA!

Mielestäni pelkästään jo uutisoinnissa kuultujen G. Wilders'lle osoitettujen uhkauksien perustella - "kasvottomien noutajien saapumisesta" - voisimme perustellusti esittää kysymyksen siitä millä edellytyksillä uskonnon kaapuun puettu toistuvasti terroria harjoittava poliittinen järjestelmä voi olla ääriaineksineen tulematta kriminalisoiduksi demokraattisessa yhteiskuntajärjestelmässä?

Kuinka monta uhkausta ja realisoitunutta yksittäistapausta tarvitaan, ennen kuin voidaan puhua tunnistettavissa olevasta toimintamallista?

Kaksi pistettä määrittelee suoran, kymmenen pisteen uhkaukset sen mikä jo tiedetäänkin miinakentiltä kuultuna; Jesus saves, but Modern Democracy gets rebound - and scores!1!11!


// soometus
EDIT:typo

[Invictus]

Kannattaapi katsoa miehen haastattelu HardTalkissa.
http://www.youtube.com/watch?v=OWa-6lM9t8E
Sekä tietysti Fitna-lyhytelokuva josta tämäkin soppa lähti.
http://www.youtube.com/watch?v=BgQdZgojOFI

Häntähän syytettiin, että filmi lietsoo vihaa muslimiväestöä kohtaan.
Ja filmi on koottu pätkistä jossa radikaalitmuslimit lietsovat vihaa kaikkia muita kohtaan. Mielenkiintoista.

[Kala]

Ei se ole uhkaus, sillä kyse on varoituksesta. Täällä ei ole mitään nähtävää.

Haluaisinpa nähdä, kuinka nopeasti poliisit olisivat vieneet pois VHM:n, joka varoittelee muslimia vastaavasti ja kuinka nopeasti olisi syyte kasassa laittomasta uhkauksesta. Vaikka kyse oli vain varoituksesta, eikä hän aikoisi tappaa ketään.

[ukdoesntwork]

Yritin laittaa tämän siihen paikkaan mihin menee blogit ym. mutta siellä 'new topic' ei toiminut!?
http://www.youtube.com/watch?v=zjHtR21XHi8&feature=PlayList&p=4EEEDA94F0CDD8DB&playnext=1&playnext_from=PL&index=7

[Ari-Lee]

Ainakaan meillä tuo ei tule mahdolliseksi koska rikokseen yllyttäminen on rikos.

[Esa N.]

Huvittava tämä yksi kaveri videon lopussa, joka haluaa poliisien menevän kotiin ja wildersin kadulle kohtaamaan muslimit. Kehtasi vielä höpöttää jotain demokratiasta, en vain kertakuuntelulla tajunnut oliko se nyt niin, että hän haluaa sharian mukaisen rangaistuksen Wildersille demokratian nimissä - vai eikö.

Ihmettelen vain sitä, miksi tällaisten hullujen annetaan käyttää demokratiassa luvattua sananvapautta siten, että he tuovat julki selkeästi demokratian ja yhteiskunnan vastaisia ajatuksia. Mielestäni uhkaus kaikkia vääräuskoisia uhkaavalla kuolemalla ei enää kuulu mitenkään sananvapauden piiriin, vaan on jo uhkaus.

[ukdoesntwork]

Mä en tiedä mikä on rangaistus murhan suunnittelusta, mutta kaikki tuossa ovat syyllistyneet siihen, jos se ei ole rikollista jo, siitä pitäisi tehdä rikollista.

[Ari-Lee]

Mä en tiedä mikä on rangaistus murhan suunnittelusta, mutta kaikki tuossa ovat syyllistyneet siihen, jos se ei ole rikollista jo, siitä pitäisi tehdä rikollista.

Suomessa rikoksen suunnittelu ei ole rangaistavaa eikä rikollista mutta yllyttäminen on. Niissä on ero. Ja samaa mieltä olen siinä että kyllä suunnittelukin pitäisi kriminalisoida.

[Veli Karimies]

Mä en tiedä mikä on rangaistus murhan suunnittelusta, mutta kaikki tuossa ovat syyllistyneet siihen, jos se ei ole rikollista jo, siitä pitäisi tehdä rikollista.

Suomessa rikoksen suunnittelu ei ole rangaistavaa eikä rikollista mutta yllyttäminen on. Niissä on ero. Ja samaa mieltä olen siinä että kyllä suunnittelukin pitäisi kriminalisoida.

Vastustan. Perusteluna maalaisjärki.

[Miniluv]

Yritin laittaa tämän siihen paikkaan mihin menee blogit ym. mutta siellä 'new topic' ei toiminut!?
http://www.youtube.com/watch?v=zjHtR21XHi8&feature=PlayList&p=4EEEDA94F0CDD8DB&playnext=1&playnext_from=PL&index=7

Laitoin linkkisi uutisvideoiden kokoelmaketjuun.

Suositeltavaa luettavaa -osasto on otettu täysin modepuolen hoidettavaksi. Sinne ei siis voi enää itse perustaa ketjuja.

[kohmelo]

Curious Orange - Why is Geert Wilders so popular?
http://www.rnw.nl/english/radioshow/why-geert-wilders-so-popular

Curious Orange - 9 November 2009. This week, they say he threatens Dutch democracy, but why is Geert Wilders so popular?
...

[IDA]

No ei meilläkään uskallettaisi haastaa oikeuteen islamilaista, joka televisiossa uhkaisi ihmisiä väkivallalla ja hengenmenolla, jos he arvostelevat islamia. Se ei vain käy. Suomessa kyllä tuomitaan käräjäoikeudessa, jos arvostelee islamia minkä lisäksi pääministeri esittää anteeksipyynnön koko Suomen kansan puolesta islamilaiselle maailmalle.

Eli se, että englannissa muslimit saavat aivan rauhassa laukoa tappouhkauksia televisiossa ei ole eurooppalaisittain poikkeus vaan käytännössä normi ympäri Eurooppaa.

[Viinankylväjä]

Wilders puhuu sananvapauden puolesta ja samaan aikaan haluaa kieltää Koraanin maassaan 

[Jiri Keronen]

Wilders puhuu sananvapauden puolesta ja samaan aikaan haluaa kieltää Koraanin maassaan 

Se on kyllä Wildersin suurimpia virheitä. Siinä vaiheessa, kun mitään kirjaa aletaan kieltää maasta, rapistuu maan oikeusvaltioimago. Kirjan kieltäminen merkitsee käytännössä sitä, että julkinen valta tulee takavarikoimaan tai hankkimaan muuten käsiinsä kiellettyä kirjaa, minkä jälkeen julkinen valta tulee hävittämään kirjat.

Noin kärjistetysti voi sanoa, että kun kirja kielletään, siitä seuraa julkisen vallan harjoittamat kirjanpolttosessiot, jollaiset eivät kuulu sivistyneeseen maailmaan. Suomessahan näin on käynyt muun muassa eräälle laittomaksi todetulle runokirjalle.

[Vasarahammer]

Se Wildersin puhe, jossa tuosta Koraanin kieltämisestä puhuttiin, ei mennyt ihan noin yksioikoisesti. En kuitenkaan jaksa lähteä kaivamaan alkuperäistä lähdettä.

Edit: Jaksoinpas!

Tuossa Wildersin puhe on selitetty kontekstissaan.

Eli ei kannata luottaa median referaatteihin yhtään missään asiassa.

Edit 2: Tuon yllä olevassa linkissä esitetyn tulkinnan mukaan Wilders vaati Hollannin lain soveltamista johdonmukaisesti. Voimassa olevan lain mukaan Koraani on tulkittavissa "vihapuheeksi" ja näin ollen kiellettävä.

[kohmelo]

The Netherlands' Fearmonger, Geert Wilders' One-Man Crusade against Islam
http://www.spiegel.de/international/europe/0,1518,660649,00.html

[kohmelo]

Turks divided over Wilders visit
http://www.rnw.nl/english/video/turks-divided-over-wilders-visit

The proposed visit of a Dutch parliamentary delegation to Turkey is now in some doubt as the Turkish government has announced that it doesn't want Geert Wilders to be included in the party. The other members of the Dutch delegation have declared their solidarity with the leader of the Freedom Party, and have indicated that if the Turks don't change their position they will call off the visit.

Mr Wilders wants to go to Ankara in January to explain why he is opposed to Turkish membership of the European Union. But according to politicians there, Mr Wilders - whose party lies in second position in Dutch opinion polls - is a racist and a fascist. On the streets of Istanbul, people's opinions appear to be mixed.

Wildersin vierailu Turkkiin jakaa turkkilaisten mielipiteitä.
Hollannin parlamentin delekaation vierailu Turkkiin on suunnitteilla. Turkin hallitus on tosin ilmoittanut, että ei halua Geert Wildersiä maahansa. Hollannin delegaatio on puolestaan ilmaissut solidaarisuutensa Wildersille ja koko retki sattaa jäädä tekemättä ilman häntä.

Videolla kahtiajakautuvia turkkilaisten kadunmiesten kommentteja asiasta.

Opinion leaders in Turkey welcome Wilders visit
http://www.nrc.nl/international/Features/article2422423.ece/Opinion_leaders_in_Turkey_welcome_Wilders_visit

The Turkish government fears a visit by Dutch anti-Islam politician Geert Wilders will have negative consequences for its relations with the Netherlands and Europe. But both secular and religious Turks say they welcome a debate with him.
...
Leyla Tavsanoglu is a columnist for the republican newspaper Cumhurriyet, which has campaigned against political Islam ever since it was founded in 1924.

"I fear political Islam as much as he does", she said. "Because more and more villages in Anatolia banned alcohol, because my phone is being tapped, because my 80-year-old boss has been arrested, because someone trew a bomb over the fence here 18 months ago. But," she paused, "Wilders solution is wrong. It is precisely because of these fears that we should admit Turkey into the European Union. Or we will lose this country to radical Islam and Europe will have a sec
...
Secular elite and army lost power
Tavsanoglu's point of view represents that of most secular Turks who live in the affluent neighbourhoods of Istanbul. She is the voice of an elite that, over the past seven years, has been gradually losing power to the emerging religious middle class, headed by the ruling AK party of prime minister Tayyip Erdogan.

Dutch MPs back Wilders against Turkish boycott
http://www.rnw.nl/english/article/dutch-mps-back-wilders-against-turkish-boycott

[kohmelo]

http://www.dutchnews.nl/news/archives/2010/01/wilders_to_show_fitna_in_londo.php

Wilders to show Fitna in London in March

Friday 29 January 2010

Anti-Islam MP Geert Wilders will travel to London on March 5 to show his short video compilation Fitna at the invitation of two members of the British upper house of parliament, the House of Lords.

Last February Wilders was refused entry to Britain to screen his film because the government said his presence would be a threat to public order.

But in October, a British immigration tribunal ruled Wilders should not have been refused entry.

© DutchNews.nl

Wilders on kutsuttu maaliskuussa esittämään lyhytfilminsä Fitna Englannin ylähuoneelle.

[Kaptah]

Lehdistölle herra Wilders kertoi olevansa ylpeä siitä, että ihmiset, vaikka ovat täysin eri mieltä hänen kanssaan, saavat ilmaista mielipiteensä.

Mielenosoittajat vaativat sharia-lain käyttöönotot lisäksi mm kuolemantuomiota Geert Wildersille.

On kyllä aivan täysin käsittämätöntä, että kaiken tämän jälkeenkin niin moni pitää Wildersiä pahiksena ja mamuja hyviksinä.

Välillä tuntuu, että tämä multikulttihulluus ja väkivaltaisuuden, alistamisen ja fundamentalismin hyväksymisestä seuraava katastrofi on tälle kulttuurille ihan oikein. Jos sitten vaikka ne maankolkat, jotka tästä pelastautuvat, oppisivat jotain.

[kohmelo]

Wildersin PVV menestyi Hollannin paikallisvaaleissa. Wilders on huomenna eli 5. maaliskuuta menossa esittämään Englannin parlamentin ylähuoneelle elokuvansaa Fitna. Express esittää pelkonsa mahdollisista mellakoista (sekä puolesta, että vastaan).

FEARS ON WILDERS' UK VISIT
http://www.express.co.uk/posts/view/161577/Fears-on-Wilders-UK-visit-

[kohmelo]

http://www.rnw.nl/english/article/anti-wilders-protesters-arrested-london

Anti-Wilders protesters arrested in London
Police in London have arrested some 50 activists who were protesting against the Dutch far-right politician Geert Wilders.

The anti-fascist demonstrators were being kept apart from some 200 people showing their support for Mr Wilders near parliament. Mr Wilders, who has just won landslide victories in local elections in the Netherlands, is to show his anti-Islam film Fitna in the House of Lords later on Saturday.

Last year, when Mr Wilders travelled to Britain at the invitation of a number of politicians, he was turned back at a London airport. Last fall, Mr Wilders won a lawsuit in Britain giving him free access to the country.

The British government has voiced displeasure at his presence but stresses the ruling means it cannot stop him from entering the country.

Lontoon poliisi on pidättänyt 50 ihmistä Wildersin vastaisissa mellakoissa. Anti-fasistit pidttiin erillään Wildersiä kannattavista mielenosoittajista.


Mielenosoituksia Wildersin puolesta ja vastaan:

When the English Defence League came to London
The English Defence League were met by Unite Against Fascism when they marched to Parliament square for Geert Wilders's appearance at the House of Lords. And the winner was free speech ... sort of
http://www.guardian.co.uk/uk/video/2010/mar/05/english-defence-league-london

http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/politics/7376682/Geert-Wilders-showing-my-film-was-victory-for-freedom-of-speech.html

Geert Wilders: showing my film was victory for freedom of speech
Geert Wilders, the far-right Dutch politician, has used a visit to London to launch an attack on Islam.

Hundreds of protesters gathered outside Parliament as Mr Wilders, of the Dutch Freedom Party, criticised Muslim culture and attacked the prophet Mohammed.

He held a press conference in which he warned that if Britain did not halt immigration from Islamic nations, the capital could be turned into "Londonistan" within 20 years.
...