2009-10-12 Aamulehti: Homma-foorumi puolustautuu

xor_rox · 13.10.2009, 01:07:01

Homma-foorumi puolustautuu: "Hommawatch leimaa kaiken maahanmuuttokeskustelun rasistiseksi"

Keskustelupalsta Homma-foorumia ylläpitävän Homma ry:n johto puolustautuu Hommawatchin taistelua vastaan.

Homma-foorumilla keskustellaan maahanmuutosta ja monikulttuurisuudesta. Hommawatch-blogin kirjoittajat kokoavat foorumilta rasistisiksi kokemansa kirjoitukset ja julkaisevat ne.

Homma ry:n puheenjohtaja Matias Turkkila ja varapuheenjohtaja Jari Leino toteavat, että foorumilla käsitellään suuria tunteita ja intohimoja.

Foorumilla on miesten mukaan kuukausittain noin 50 000 eri kävijää.

- Yli 220 000 viestin sekaan mahtuu monenlaista. Me emme voi emmekä halua määrätä, miten keskustelua tulee käydä tai millaisia mielipiteitä ihmisillä saa olla. Haluamme tarjota keskustelupaikan, jotta yhteiskunnallisista kipupisteistä voitaisiin jonain päivänä keskustella kuten mistä tahansa muusta asiasta.

- Hommawatch-blogi toimii tätä tavoitetta vastaan pyrkimällä osoittamaan kaiken maahanmuuttoon liittyvän keskustelun rasistiseksi.

Keskustelupalstalla ei ole ennakkosensuuria, vaan foorumin sääntöjä tai lakia rikkovat viestit poistetaan jälkikäteen.

- Blogissa on otettu tavaksi tallentaa rasistiseksi määritellyt viestit kuvaruutukaappauksina, koska kirjoittajat tietävät, että foorumin omassa moderoinnissa poistetaan kyseenalainen materiaali, sanovat Turkkila ja Leino.

TH · 13.10.2009, 01:11:06

Linkki: http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/homma-foorumi-puolustautuu-hommawatch-leimaa-kaiken-maahanmuuttokeskustelun-rasistiseksi/158451

Asiallinen vastine.

Iloveallpeople · 13.10.2009, 01:16:41

Ainut mistä tietämätön voisi jäädä kirjoituksessa hämilleen, on tuo lause "suuria tunteita ja intohimoja", jonka olisi ehkä voinut yrittää sitoa virkkeeksi jonkun lauseen kanssa, joka korostaa foorumin toista puolta; järkeä ja tilastoihin perustuvaa faktaa.

tapio · 13.10.2009, 01:26:23

On hyvä, että Homman kanta on tuotu esille. Journalistit pitää opettaa siihen, että Homma ry:llä on ihan fiksu johto, jolta voi kysyä kommenttia silloin, kun Homma-foorumista uutisoidaan mediassa. Kai vieläkin on voimassa sellainen journalistinen sääntö, että jutussa käsitellyiltä asianosailta on kysyttävä kommenttia. Monet journalistit tietenkin luulevat, että Homma on jokin nahkapääkiljuskinien joukko, joka vain örisee jotain ja jolta ei edes uskalla kysyä mitään tai ei ainakaan kehtaa.

Luotsi · 13.10.2009, 01:34:04

Quote from: tapio on 13.10.2009, 01:26:23
On hyvä, että Homman kanta on tuotu esille. Journalistit pitää opettaa siihen, että Homma ry:llä on ihan fiksu johto, jolta voi kysyä kommenttia silloin, kun Homma-foorumista uutisoidaan mediassa.

Jep. Sellainen omilla nimillään esiintyvä, päinvastoin kuin epämääräisissä mustamaalausblogeissa

IDA · 13.10.2009, 03:05:10

Nelinpeli näyttäisi olevan: Matias Turkkila ja Jari Leino vastaan Jussi Jalonen ja T.A. Edelliset johtavat selvästi kiinalaisissa vedonlyöntipörsseissä. Nimettömien nikkien kannatusjoukotkin ovat heillä selvästi suuremmat, mikä lähes aina indikoi varmuudella lopullista voittoa.

far angst · 13.10.2009, 05:14:40

Fiksu temppu Aamulehdeltä antaa myös toisen osapuolen puhua. Muutenkin Aamulehti näkyy useinkin elävän reaaliajassa ja -maailmassa. AL on joka suhteessa paljon ryhdikkäämpi aviisi kuin onkaan Pravda tai Moku-Tursa.

Hommawatch siis julkaisee Homman sivuilta löytämänsä materiaalin, jonka katsoo rasitiseksi ja/tai huonoa makua edustavaksi. Makutuomariksi asettautuminen ei ainakaan osoita liiallista vaatimattomuutta, mutta rasismi on jäänyt HW:n nimettöminä piileskeleviltä edustajilta määrittelemättä. Kannattaisi tietenkin tulla esiin ja esiintyä ihan oikealla nimellään Oikean Asian puolesta. Demla saattaisi järjestää vaikka jonkun mokutusviran. Niinhän se on muillekin järjestänyt.

HW tekee asian helpoksi ja mukavaksi: mitä HW ei julkaise, onkin sitten rasismista vapaa ja edustaa hyvää makua. Näin helppoa tämä on.

HW on saanut paljon julkisuutta aikaan Hommalle, kiitos siitä. Niin, ja tietysti: HW!

Ari-Lee · 13.10.2009, 05:31:04

Vihervasemmistolaisten erityinen geneettinen piirre on kanssaihmisten kyttääminen. Ei ole mitään niin inhottavaa päällä maan kuin on kyttääjät ja ilmiantajat. Danten helvetissä(kin) nuo juudakset kuuluvat alimpaan ruukkuun. Ette kait tosissanne usko että sieltä kukaan ilmestyisi omalla nimellään?

K-Veikko · 13.10.2009, 06:17:53

Käsittääkseni tuo kyseinen sivusto julkaisee kuvakaappauksia.

1) Miten on tekijänoikeuden laita?

2) Kun linkittämisen sijaan laitetaan kuvakaappaus, niin tuossa kaapatussa kuvassa olevan rasistisen tai muutoin laittoman ilmaisun julkaisija on kyseinen sivusto. Sivuston ylläpitäjä saattaa syyllistyä rikokseen.

hopelessness · 13.10.2009, 06:59:03

Kai nyt jokainen ymmärtää, että kukaan ei voi vastata kirjoituksista jota keskustelupalstalla esiintyy. Kyllä suomi 24 palstalla esiintyy paljon rasistisempaa tekstiä. Tosin tämä tiukka moderointi, antaa sellaisen kuvan, että kaikki palstalla esiintyvät mielipiteet ovat "hyväksyttyjä mielipiteitä" eikä vain mielipiteitä. Hieman lievempi moderointi varmaankin poistaisi tämän ongelman.

nirva · 13.10.2009, 07:22:56

Quote from: hopelessness on 13.10.2009, 06:59:03
Kyllä suomi 24 palstalla esiintyy paljon rasistisempaa tekstiä.

Nyt äkkiä perustamaan suomi24watch, johon kerätään kaikki suomi24:n typerät ja vihamieliset viestit ja muut trollaukset.

IDA · 13.10.2009, 08:29:47

Quote from: K-Veikko on 13.10.2009, 06:17:53
1) Miten on tekijänoikeuden laita?

Tästä on joskus ollut juttua. Ilmeisesti viestin tekijänoikeus kuuluu loppujen lopuksi sen kirjoittajalle. Palstalle kirjoittaminen taas on vähän sama, kuin seinälle kirjoittaisi.

Sitä en tietä onko Hommalla joku tekijänoikeus ulkoasuun, mutta eiköhän kannattaisi pitää Piraattipuoleen linja tässä?

Quote
2) Kun linkittämisen sijaan laitetaan kuvakaappaus, niin tuossa kaapatussa kuvassa olevan rasistisen tai muutoin laittoman ilmaisun julkaisija on kyseinen sivusto. Sivuston ylläpitäjä saattaa syyllistyä rikokseen.

Tuo on tietysti totta. Kyseinen sivusto on huomattavasti "rasistisempi" ja laittomampi kuin tämä foorumi. Sehän saattaa yleisön tietoon viestejä, jotka sivuston ylläpitäjienkin mielestä kiihottavat jotain johonkin, joten rikos on vielä tieten ja harkiten tehty.

tarhuri · 13.10.2009, 08:39:55

No niin nythän tässä alkaa tapahtua. Vihollinen ryhmittyy hyökkäykseen ja vielä avoimella kentällä.

Ensimmäiset rivit: peitset tanaan. Takarivistön jousimiehet: valmiina ampumaan nuolisade. Ratsuväki: ryhtyköön kiertämään vihollisen selustaan oikealta ja vasemmalta. Muistakaa suojata kuningasta.

Kas niin: game over.

herranen · 13.10.2009, 09:06:28

QuoteNyt äkkiä perustamaan suomi24watch, johon kerätään kaikki suomi24:n typerät ja vihamieliset viestit ja muut trollaukset.

On tietenkin jo olemassa Vessanseinäblogi johon kerätään ns. parhaita paloja:

http://vessanseina.blogspot.com/

Tuo ei ole kyllä niinkään watch vaan kulttuuriperinnön arkisto.

Oho · 13.10.2009, 10:36:21

Apropo, Hommawatchin valvojat eivät taida hekään niin kovin sivistyneitä olla, edes oppi sellaisia.

Tuo Wittgenstein lainaus

"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen",

taitaa olla kutakuinkin täysin väärin ymmärretty.

http://www.youtube.com/watch?v=57PWqFowq-4&feature=player_embedded

Mika Mäntylä · 13.10.2009, 10:54:30

Jopas on tuolla sivulla älyllinen rehellisyys huipussaan. Yksi täällä tuumaa, ettei haluta julkinatseja puolueen ehdokkaaksi, johon toinen kysyy "miksi". Tämä siis oli lainattu tuonne. Mutta se jätettiin lainaamatta, että nimenomaan siksi, että natsiaate on juuri päinvastainen kuin perustettavan puolueen kantava ajatus.

Hienoa nettijournalismia!

hopelessness · 13.10.2009, 11:23:59

Aivan samoin sanoin arvosteltiin Halla-ahon blogi kirjoituksia. Haastettiin jopa oikeuteen. Halla-aho ei sen enempää pyydellyt anteeksi tai moderoinut niitä kirjoituksiaan kyllä suurin osa kansasta heti eroitti totuuden ja kannatus kasvoi.

On jatkanut samalla linjalla vielä senkin jälkeen ja miestä pidetään yleisesti sanavapauden puolesta puhujana. Vaikka moni näistä ihmisistä ei ole samaamieltä Halla-ahon kanssa.

ämpee · 13.10.2009, 11:30:23

HW:n ongelma on siinä, että se kaipaa julkisuutta, mutta toimintansa vuoksi joutuu toimimaan anonyymisti.

AL:lle paljon kiitoksia Homman^^^ mainostamisesta !!1!

M.K.Korpela · 13.10.2009, 11:38:13

Quote from: IDA on 13.10.2009, 03:05:10
Nelinpeli näyttäisi olevan: Matias Turkkila ja Jari Leino vastaan Jussi Jalonen ja T.A.

Muistutan että Jalonen on jo kerran kyrvähtänyt. Kuinka niiden korrelaatioiden kävi.

Näin siis sillä oletuksella että Jussi Jalonen todellakin on HW:n takana. Varmuuttahan asiasta ei ole.

Dirre · 13.10.2009, 11:53:54

Quote from: Ari-Lee on 13.10.2009, 05:31:04
Vihervasemmistolaisten erityinen geneettinen piirre on kanssaihmisten kyttääminen. Ei ole mitään niin inhottavaa päällä maan kuin on kyttääjät ja ilmiantajat. Danten helvetissä(kin) nuo juudakset kuuluvat alimpaan ruukkuun. Ette kait tosissanne usko että sieltä kukaan ilmestyisi omalla nimellään?

danten inferno ja 9 kehää

IDA · 13.10.2009, 12:24:29

Quote from: M.K.Korpela on 13.10.2009, 11:38:13
Näin siis sillä oletuksella että Jussi Jalonen todellakin on HW:n takana. Varmuuttahan asiasta ei ole.

Joo. Ei varmaan ole takana. Nappasin nuo vain yhdestä sen blogin kommenttiketjusta. Jalonen oli siellä ainoa, joka nimellään esiintyi.

Ano Nyymi · 13.10.2009, 12:32:10

Quote from: Mika Mäntylä on 13.10.2009, 10:54:30
Jopas on tuolla sivulla älyllinen rehellisyys huipussaan. Yksi täällä tuumaa, ettei haluta julkinatseja puolueen ehdokkaaksi, johon toinen kysyy "miksi". Tämä siis oli lainattu tuonne. Mutta se jätettiin lainaamatta, että nimenomaan siksi, että natsiaate on juuri päinvastainen kuin perustettavan puolueen kantava ajatus.

Hienoa nettijournalismia!

Ovat plagioineet sen suoraan Hesarilta.

Hupaisaa touhua kuitenkin, ensin tullaan tänne parin viestin ihmeinä ja sitten tuherretaan ihan itse se rasismia pursuava viesti, joka sen jälkeen siitä otettu kuvakaappaus tökätään tuonne HW-paskalaatikkoon että "katsokaa nyt kuinka rasistisia ne ovatkaan".

Sairasta sakkia ovat...

ukdoesntwork · 13.10.2009, 13:14:03

Hommawatchilaisilla on sädekehä korkealla ja hyvin vähän älyä, ihmisistä rasittavimpia!!!!!!!!

Jouko · 13.10.2009, 13:18:55

Quote from: ukdoesntwork on 13.10.2009, 13:14:03
Hommawatchilaisilla on sädekehä korkealla ja hyvin vähän älyä, ihmisistä rasittavimpia!!!!!!!!

Intellektu-ellejä. Sukupuolesta riippumatta.

Bored. · 13.10.2009, 13:27:52

Quote from: ukdoesntwork on 13.10.2009, 13:14:03
Hommawatchilaisilla on sädekehä korkealla ja hyvin vähän älyä, ihmisistä rasittavimpia!!!!!!!!

Juuri nämä reaktiot saavat heidät vain innostumaan, sillä heidän ainoa tavoitteensahan on ärsyttää tämän foorumin väkeä. Toki olen itse samaa mieltä, mutta he nyt eivät ole sen arvoisia, että heistä pitäisi hermostua tai edes tätä ketjua enempää täällä kirjoittaa. Ei enää helmiä sioille.

Jiri Keronen · 13.10.2009, 13:28:44

Meikästä koko Hommawatchin voisi jättää oman arvoonsa, mikä siis merkitsee myös tämän ketjun sulkemista sopivan ajan kuluttua.

Jouko · 13.10.2009, 13:43:25

Quote from: Watchman on 13.10.2009, 13:35:37
Muutenkin naurettavaa järjestää jokin vahtisivusto kaikille avoimelle foorumille. Hommawatchin kirjoittat voivat aivan hyvin itse kirjoittaa Hommaan värikkäitä tekstejä joita sitten kopioivat ja kauhistelevat omalla sivullaan.

Naurettavaa järjestää vahtikoiralle vahtikoira. Tätä Hommafoorumiakaan ei tarvittaisi jos meillä olisi virallinen media oikea neljäs valtiomahti. Todellinen vallan vahtikoira. Nythän se on pikemminkin kiltti taskukoira. Hieman on alkanut uskaltaa räksytellä viimeaikoina mutta olisikohan Hommalla siihenkin osuutensa?

M.K.Korpela · 13.10.2009, 14:30:13

Quote from: Jiri Keronen on 13.10.2009, 13:28:44
Meikästä koko Hommawatchin voisi jättää oman arvoonsa, mikä siis merkitsee myös tämän ketjun sulkemista sopivan ajan kuluttua.

Suljetaan ketju - ensimmäinen komppaaja. (1)

Ernst · 13.10.2009, 14:33:10

Joo, unohdetaan koko juttu. Ja ketju kiinni.

Nuivinaattori · 13.10.2009, 14:41:29

Vastineeseen olisi voinut mielestäni liittää linkin foorumin sääntökokoelmaan

News:

2009-10-12 Aamulehti: Homma-foorumi puolustautuu

IDA

IDA

Oho

IDA