News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-10-11 Ilkka: Saarakkala Muutos-puolueesta

Started by Rauli, 11.10.2009, 16:01:20

Previous topic - Next topic

Rauli

Ensi alkuun tahdon onnitella Veli-Matti Saarakkalaa Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtajuuden jatkopestin ja isäksi tulon johdosta.

Ja sitten itse asiaan eli mitä Saarakkalalla oli sanottavaa Muutos 2011:sta

QuoteTuore kilpailija ei pelota

VAASA
Pirjo Rautio

Perussuomalaisten Nuorten puheenjohtajana jatkava, puolueen varapuheenjohtaja Vesa-Matti Saarakkala ei sure sitä, että jokunen kannattaja lähtee.

-Eivät lähtijät aidosti allekirjoita periaatteitamme.

Erittäin maahanmuuttokriittinen Muutos 2011 kerää kannattajakortteja ja aikoo osallistua seuraaviin eduskuntavaaleihin. Tavoitteena on kilpailla perussuomalaisten kanssa.
Saarakkala toivottaa lähtijät "terve menneeksi". Hän korostaa Muutos-väen edustavan äärioikeistoa.

-Perussuomalaiset linkittyvät lähinnä keskustaan.

Kehno lähtökohta

Saarakkala määrittelee tiukasti Muutos 2011:n tulevaisuuden näkymät.

- Porukka on kokematonta ja toimii kansalaisjärjestön tapaan.

Sellainen lähtökohta on kehno. Tie puolueeksi on pitkä ja kivinen tuolta pohjalta. Saarakkala muistuttaa vihreiden historiasta.
Sitäkään hän ei myönnä, että Muutos 2011 olisi aiheuttanut puolueen kannatukseen pienen notkahduksen. Syyt ovat muualla. Puoluejohtaja Timo Soinin lähtö Brysseliin vaikuttaa hieman ja vaalirahakohu hieman.

- Mutta paluu on jo alkanut.

Mutta maahanmuuttajateemasta Saarakkala ei luovu. Hän toistaa monta kertaa, että perussuomalaisten aatteen kulmakivi on suomalainen yhtenäiskulttuuri. Arvoihin kuulu koskaan monikulttuurisuuden edistäminen.

Tällä hetkellä olen mökillä ja minulla ei ole digikameraa tai skanneria, joten kopioin käsin osan Saarakkalan pitkähköstä haastattelusta, jonka arvelen kiinnostavan Juha Mäki-Ketelää ja Muutos 2011 kanssa työskenteleviä.

Koko juttu on luettavista 11.10.2009 Ilkan paperiversiosta tai maksullisesta näköislehdestä netissä.

ps. Onnea myös Teemulle.
"No one among us can complain about his death, for whoever joined our ranks put on the shirt of Nessus. A man's moral worth is established only at the point where he is ready to give up his life in defense of his convictions." - Henning von Tresckow, 21.07.1944

o_O

QuoteArvoihin kuulu koskaan monikulttuurisuuden edistäminen.

???
"Iso-temmi" Halla-Aho, niin oha Allahimme tosi?

Rauli

Typo, pahoittelen. Koko lause:

QuoteArvoihin ei kuulu koskaan monikulttuurisuuden edistäminen.
"No one among us can complain about his death, for whoever joined our ranks put on the shirt of Nessus. A man's moral worth is established only at the point where he is ready to give up his life in defense of his convictions." - Henning von Tresckow, 21.07.1944

xor_rox

#3
"Hän korostaa Muutos-väen edustavan äärioikeistoa."

Jaa. Tuollaista valehtelua ja vääristelyä on todennäköisesti odotettavissa enemmänkin lähiaikoina. Niihin olisi hyvä puuttua aika suoraviivaisesti, koska leimautuminen kulloisenkin lukijakunnan mielissä tapahtuu helposti.

Kiitos taas persut! Soinin opit on näköjään menneet perille tällä nuoremmallakin sukupolvella.

edit: typo

Ernst

Käsi ylös, joka kokee olevansa äärioikeistoa. Itse en ole.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Oami

Eikö koko puolueohjelmassa nimenomaan irtisanouduttu koko oikeistosta siinä missä vasemmistostakin?
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Ernst

Quote from: Oami on 11.10.2009, 17:31:52
Eikö koko puolueohjelmassa nimenomaan irtisanouduttu koko oikeistosta siinä missä vasemmistostakin?

Kyllä. Saarakkala on tuskin sitä ohjelmaa lukenut tai sitten vääristelee tahallaan. Pojalla taitaa olla hiukan hätä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Pliers

Quote from: Oami on 11.10.2009, 17:31:52
Eikö koko puolueohjelmassa nimenomaan irtisanouduttu koko oikeistosta siinä missä vasemmistostakin?

Ainakin foorumin hienous on siinä, että täällä on tosi oikeistolaisia, tosi vasemmistolaisia ja kaikkea siltä väliltä. Puolueen toiminnassa se saattaa jossain vaiheessa muuttua rasitteeksi, tai sitten ei.

Itse koen olevani varsin oikealla mielipiteineni. Suomessa ei vaadi kovin paljoa päätyäkseen oikeaan äärilaitaan. Yhdysvalloissa konservatiivit todennäköisesti pitäisivät minua sosialistina.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Pöllämystynyt

Aika sairasta valehtelua taas. Ei Saarakkala usko tuohon äärioikeistolais-heittoonsa itsekään, vaan tietää sen leimakirveeksi.

Ja hui kamala, kun Muutos muistuttaa enemmän kansalaisjärjestöä kuin öykkäröivää poliittista puoluetta...  ;D Kansalaisliike voi vaikka puhutella ihmisiä, ja aktivoida heitä ottamaan osaa yhteiseen päätöksentekoon. Eihän sellainen peli Saarakkalalle vetele! Ei kai nyt valta sentään kuulu millekään tavallisille ihmisille, vaan puolueiden eliitille... Tosin ei persuille :(

Persut puolustavat viimeiseen asti järjestelmää, josta eivät koskaan tule saamaan valtaa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Vox

Ei kannata provosoitua tuosta järjettömästä äärioikeisto-väittämästä. Kyseessähän on vain toimittajan tulkinta Saarakkalan sanomisista, ei suora lainaus. Ei olisi ensimmäinen kerta, että lehdissä esitetään vääristeltyjä mielipiteitä. Asiastahan voisi ottaa suoraan yhteyttä Saarakkalaan.
Yle 19.10.2009: "Helsinki antaa lisärahaa ongelmakouluille – – Lisärahan perusteena on huoltajien alhainen koulutus ja tulotaso sekä oppilaiden maahanmuuttotaustaisuus."

Yle 20.10.2009: "Virkkunen: Maahanmuuttajat voimavara kouluille".

Phantasticum

Quote from: M on 11.10.2009, 17:48:03
Saarakkala on tuskin sitä ohjelmaa lukenut tai sitten vääristelee tahallaan. Pojalla taitaa olla hiukan hätä.

Epäilen Pirjon (toimittajan) olevan syyllinen sanavalintaan.  :P

Ellei ole, silloin Saarakkala on kyllä aikamoinen mustamaalaaja.

Tästä nimenomaisesta syystä olen etukäteen pitänyt vahtia siitä, mitä joku on kirjoittanut minun sanoneen. Ne epäonnistuneet sanavalinnat saattavat toisinaan saada aikaan suuriakin väärinymmärryksiä.

Aapo

Tällainen loanheitto saa paljon suurempaa painoarvoa kun se tulee perussuomalaisen suusta, koska PS:kin usein mielletään äärioikeistopuolueeksi. Tästä joku voi muodostaa päättelyketjun tyyliin: "Jos kerta perussuomalaistenkin mielestä ne on äärioikeistolaisia niin se kertoo jo jotain."
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

MMA

#12
Quote from: Vox on 11.10.2009, 18:14:04
Ei kannata provosoitua tuosta järjettömästä äärioikeisto-väittämästä. Kyseessähän on vain toimittajan tulkinta Saarakkalan sanomisista, ei suora lainaus. Ei olisi ensimmäinen kerta, että lehdissä esitetään vääristeltyjä mielipiteitä. Asiastahan voisi ottaa suoraan yhteyttä Saarakkalaan.

Persujahan on leimattu median ja tiettyjen piirien toimesta äärioikeistoksi. Nyt he koittavat heittää omaa viittaansa Muutos 2011 niskaan. Melko ala-arvoista.

Mikäli tuo oli toimittajan omaa tulkintaa, niin Saarakkala korjatkoon asian julkisesti. Toisaalta mustamaalaus on jo tapahtunut.

edit. Äänestin edellisissä eduskunta- ja kunnallisvaaleissa Perussuomalaisia. Olenko siis äärioikeistoa?

Ano Nyymi

Quote from: M on 11.10.2009, 17:25:18
Käsi ylös, joka kokee olevansa äärioikeistoa. Itse en ole.

En tunnista itseäni äärioikeistolaiseksi. En silti halua maastamme mitään afrikkaa/lähi-itää pienoiskoossa.
Pitäkäämme maa edelleen suomalaisena.

rankka

#14
Vai äärioikeistoa? Näinhän sen täytyy sitten olla.

Nyt Saarakkala löi mua suoraan nenään.
Olen tässä jutellut parin nuorsuomalaisen kanssa ja pitänyt heitä ajatuksineen järkevinä. (en siis kaikkia nuorsuomalaisia, vaan niitä kenen kanssa olen keskustellut.. muista ei siis ole kokemusta) Saarakkalaa en pidä kovin järkevänä noilla ajatuksilla.  

Äärioikeistolaista leimaa lyövä Saarakkala yrittää viedä tässä pohjaa Muutos2011 puolueelta (tulevalta) sepittelemällä äärioikeistolaisuutta ja vertailemalla Muutoksen ja viRheiden tietä  ??? ? Epäilen kovasti tuon leiman osumatarkkuutta.  

Voisitteko persut pitää huolta enemmän omasta puolueestanne, kuin muutoksesta?
Luulisin että teillä olisi tekemistä siinäkin riittävästi. Hoidatte muiden puolueiden asiat sitten, jooko?  
Myös noin typerien lausuntojen antaminen ei ole kovinkaan viisasta. Tiedän monia jotka äänestävät teitä, minäkin ennen, ja joiden kanssa juttelemme paljonkin eri asioista ja näkemyksistämme. Eivät ole enään kovinkaan varmoja ääniensä antamisesta teidän käyttöön, johtuen ilmeisestä vittuilusta/vähättelystä muutosta kohtaan.
He, minäkin, olen käsittänyt aikaisemmin että muutoksella ja persuilla olisi samankaltaista ajatusmaailmaa. Olemme ilmeisesti ollut erittäin väärässä.  

Tuhannen ruplan kysymys: Aionko valjastaa nuo äänet persujen sijaan muutokselle? Se nimittäin ei ole ollenkaan vaikeaa, enää.  

Pliers tuossa sanoi hyvin, ettei vaadi paljoa päätyäkseen äärilaitaan. Olen samaa mieltä. Äärioikeistolaisen leimaan riittää jo se kun vaatii rikollisten maahanmuuttajien karkoittamista.
Itse lienen niiiiiin oikealla kallellaan että kun koitan kävellä suoraan, niin pyörin ympyrää.  ;D

E:
Oami=Pliers 


rankka

Jaaha, olikohan avautumiseni turhaa?
Kumpiko nyt sanoi, Saarakkala vai toimittaja?

Hannu Niemi

Quote from: Vox on 11.10.2009, 18:14:04
Ei kannata provosoitua tuosta järjettömästä äärioikeisto-väittämästä. Kyseessähän on vain toimittajan tulkinta Saarakkalan sanomisista, ei suora lainaus. Ei olisi ensimmäinen kerta, että lehdissä esitetään vääristeltyjä mielipiteitä. Asiastahan voisi ottaa suoraan yhteyttä Saarakkalaan.

Olin kokouksessa, ja kyseinen toimittaja kyllä väritti muuta uutisointia paikallislehdessä melko värikkäästi omalla tavallaan, en tiedä mitä Vesa-Matti sanoi mutta olen kyllä samaa mieltä että tietyllä varauksella tuohon "äärioikeisto" heittoon suhtaudun.

Mitä tulee muuten tuohon, tottakai väheksytään, se on politiikkaa! kaikki toimijat väheksyvät toisia ;)
"ensisijaisesti hyysäreinä ja mokuttajina. Toissijaisesti ollaan Bilderbergin tahdottomia sätkynukkeja. Jos aikaa jää, niin toimitaan myös natottajina, kukkiksina, stalinisteina ja ek:n juoksupoikina."
Miska Rantanen kysymykseeni tiedonvälittäjä vai mielipidevaikuttaja

IDA

En välttämättä usko Saarakkalan ladelleet tuota äärioikeistolaisuutta noin kuten lehdessä lukee. Ja vaikka olisikin, niin mehän kaikki tiedämme, että Muutoksessa vaikuttava porukka ei kyllä edusta äärioikeistoa, tai jos edustaa niin sitten Suomessa ei ole kuin äärivasemmistoon kuuluvia puolueita.

Ei tuo kansalaisliikkeen kaltaisuuskaan mikään huono asia asia ole. Tavoitehan on kai uudistaa politiikkaa, eikä muodostua periteiseksi puolueeksi. Itse toivoisin hieman samanlaista asennetta Perussuomalaisiltakin puoluetasolla. Nykyiset puoluetukiskandaalit ja muut johtuvat aika lailla myös rakenteista ja vanhoista käytännöistä ja vaikka pienemmät puolueet niistä puhtaita olisivatkin, niin ei silti kannata omaksua mitään puolueen mallia, jollainen olisi Suomessa olemassa olevana ja toimivana.

rankka

#18
Quote from: Hannu on 11.10.2009, 18:49:42


Mitä tulee muuten tuohon, tottakai väheksytään, se on politiikkaa! kaikki toimijat väheksyvät toisia ;)


Tiedän sen että väheksytään. Ajattelin että kun "samassa rivissä" seistään niin ei kustaisi toistensa kengille siltikään.
En mäkää vittuile Mäki-Ketelälle, vaikka äänestin Soinia viimeksi.

E: olipa sekavasti eka, yritetty uudesstaa quoteta

IDA

Keitä siellä kokouksessa muuten valittiin hallitukseen?

Ei niin, että teinien asiat kiinnostaisi ;) mutta kunhan kysyn.

Pöllämystynyt

Quote from: Ano Nyymi on 11.10.2009, 18:31:26
Käsi ylös, joka kokee olevansa äärioikeistoa. Itse en ole.

On sula mahdottomuus, että olisin äärioikeistoa, koska avoimesti vihervasemmistolaisena en voi edes periaatteessa edustaa minkäänlaista oikeistoa. Silti liityn mielelläni joutsenpuolueeseen, jonka arvot ovat lähellä omiani. Puolueella ei ole oikeistolaista sanomaa, ja sillä sipuli.

Maahanmuuttokritiikkini kasvaa suoraan punavihreästä maaperästä, perustuu vihervasemmistolaisille olennaisiin arvoihin ja näkemyksiin, eikä missään välissä heilahda oikeíston puolelle. Miten hemmetissä se edes voisi sinne siirtyä? Ei millään retoriikalla, ei millään leimakirveellä minua voida oikeistoon luokitella siksi, että haluan puolustaa kulttuurien monimuotoisuutta ja vastustaa fasismia ja rasismia. Kulttuurien monimuotoisuutta nimittäin uhkaa vakavimmin monikultturismina tunnettu sulauttamis- ja väestönsiirtopolitiikka. Monikultturismi on myös demokratian ja ihmisoikeuksien vastainen, fasismia muistuttava oppi, joka perustuu rasismiin, ja tuo lisäksi maahan islamistisen fasismin.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Hippo

QuoteHän korostaa Muutos-väen edustavan äärioikeistoa.

Saarakkala on itse pelkkä poliittinen broileri ja Soinin apupoika.

VMJ

QuoteTavoitteena on kilpailla perussuomalaisten kanssa.

Uskon, että tämä on toimittajan oma lause. Kuitenkin... vähemmistökommunistien suurimpia vihollisia ovat enemmistökommunistit ja Seppo Lehdon suurin vihollinen on Klaus von Grewendorpin (os. Juutilainen). Niin ja monen hommalaisen suurin vihollinen tuntuu olevan Timo Soini, eikä esimerkiksi Vanhanen, Thors tai Suurpää. Näitä esimerkkejä löytyy paljon. Tälle tielle ei kuitenkaan kannattaisi lähteä. Voisiko olla, niin että persujen suurin ystävä olisi muutos ja muutoksen suurin ystävä olisi persut? Nämä ovat kuitenkin kaksi eniten nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa ja monikulturismia kritisoivaa puoluetta.
Homma ^^!!

Hippo

Quote from: VMJ on 11.10.2009, 19:29:13
Voisiko olla, niin että persujen suurin ystävä olisi muutos ja muutoksen suurin ystävä olisi persut? Nämä ovat kuitenkin kaksi eniten nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa ja monikulturismia kritisoivaa puoluetta.

Näin ei ole ainakaan Saarakkalan lausuntojen mukaan.

JM-K

#24
Soitin Vesa-Matille.

Lähtemättä sen enempää erittelemään, mikä on hänen sanomaansa ja mikä toimittajan tulkintaa totean lyhykäisesti, että kaikki kunnossa. Karavaani kulkee ja koirat haukkuu. Keskitytään olennaiseen eli paremman Suomen rakentamiseen. Siinä on hommaa niin Persuille kuin Muutoksellekin.


Kissapeto

Quote from: JM-K on 11.10.2009, 19:59:15
Lähtemättä sen enempää erittelemään, mikä on hänen sanomaansa ja mikä toimittajan tulkintaa totean lyhykäisesti, että kaikki kunnossa.

Tuo on pääasia.

Olisi silti suotavaa, että saman lähteen esittämänä saataisiin oikaisu noin tökeröön ja haitalliseen asiavirheeseen. Tai ainakin JM-K:n asiallinen vastine.
Useampikin taho tuntuu olevan turhautunut siitä, että Suomessa ei ole selkeää äärioikeistolaista tahoa, jota saisi pieksää kuin vierasta sikaa. Tämän turhautumisen voi huomata hyvin vaikkapa siitä, että loanheiton kohteeksi kelpaa paremman puutteessa Hommaforumkin yhteisönä.

Ei silti pidä sallia kenenkään torpata Muutosta totuudenvastaisilla väitteillä julkisuudessa, varsinkin näin alkumetreillä tuollainen taklaa projektia pahasti.
Kannattajakorttejakin kertyy kyliltä nopeammin, kun ei tarvitse aikaa käyttää tällaisten "uutisten" alas ampumiseen.

JM-K

Quote from: Kissapeto on 11.10.2009, 20:33:15
Quote from: JM-K on 11.10.2009, 19:59:15
Lähtemättä sen enempää erittelemään, mikä on hänen sanomaansa ja mikä toimittajan tulkintaa totean lyhykäisesti, että kaikki kunnossa.

Tuo on pääasia.

Olisi silti suotavaa, että saman lähteen esittämänä saataisiin oikaisu noin tökeröön ja haitalliseen asiavirheeseen. Tai ainakin JM-K:n asiallinen vastine.
Useampikin taho tuntuu olevan turhautunut siitä, että Suomessa ei ole selkeää äärioikeistolaista tahoa, jota saisi pieksää kuin vierasta sikaa. Tämän turhautumisen voi huomata hyvin vaikkapa siitä, että loanheiton kohteeksi kelpaa paremman puutteessa Hommaforumkin yhteisönä.

Ei silti pidä sallia kenenkään torpata Muutosta totuudenvastaisilla väitteillä julkisuudessa, varsinkin näin alkumetreillä tuollainen taklaa projektia pahasti.
Kannattajakorttejakin kertyy kyliltä nopeammin, kun ei tarvitse aikaa käyttää tällaisten "uutisten" alas ampumiseen.

Kirjoitan huomenna asianmukaisen vastineen, jonka lähetän sekä ao. lehteen että julkaisen täällä foorumilla.

Tämä viestini oli lähinnä tarjota "ensiapua" niille kannattajillemme ja ylipäätään omilla aivoillaan ajatteleville ihmisille, jotka ovat pahoittaneet asian vuoksi mielensä.

M.

Quote from: JM-K on 11.10.2009, 20:37:34
Kirjoitan huomenna asianmukaisen vastineen, jonka lähetän sekä ao. lehteen että julkaisen täällä foorumilla.

Hyvä, mutta muista, että monet haluaisivat nähdä Muutoksen ja Persujen tappelevan keskenään. Älä anna näille tyypeille sitä iloa.

rankka

Quote from: JM-K on 11.10.2009, 20:37:34

Tämä viestini oli lähinnä tarjota "ensiapua" niille kannattajillemme ja ylipäätään omilla aivoillaan ajatteleville ihmisille, jotka ovat pahoittaneet asian vuoksi mielensä.


Otan ensiavun kiitollisena vastaan. :)

jmk

Quote from: Kissapeto on 11.10.2009, 20:33:15
Kannattajakorttejakin kertyy kyliltä nopeammin, kun ei tarvitse aikaa käyttää tällaisten "uutisten" alas ampumiseen.

Apropoo, tuleeko korttikeräyksestä jossain vaiheessa väliaikatietoja?