2009-10-6 YLE: Suurpää: Lievempi ulkomaalaislaki toisi Suomeen mummotulvan

[Roope]

En edes ole sitä mieltä että lasten pitäisi sitoutua vastaamaan kaikista kuluista: minusta kansalaisten perheenjäsenten (varsinkin niin läheisten kuin vanhempien ja lasten) maahan päästämisessä on tietty itseisarvo ja aika huomattava sellainen, ja valtio voisi kustantaa vakuutuksenomaisia kuluja ja tilanteita. Sen sijaan jatkuvat juoksevat kulut, eli sen varsinaisen elatuksen, voivat kustantaa ne lapset itse.

Nykyäänhän esim. Viron kansalainen saa tuoda Suomeen venäläiset vanhempansa kunhan osoittaa että sillä on 7560 euroa per lärvi vuodessa niiden elättämiseen. Minusta kyllä Suomen kansalaisenkin pitäisi pystyä ainakin samaan.

OK, minä olen sitten jyrkemmällä linjalla, ihan vaan varmuuden vuoksi. Taisit joskus kirjoittaa pakollisesta vakuutuksesta, joka kattaisi sairauskulut tjms.

Olisi paljonkin selvitettävää siitä, kuinka lisääntyvä maahanmuutto ja lisääntyvät kansalaisuushakemukset vaikuttavat talouteen. Esimerkiksi kansalaisuuteen vaadittavaa kielitaitovaatimusta ollaan kohta valmistuvassa kansalaisuuslain uudistuksessa helpottamassa. Sillä voi olla suuriakin välillisiä vaikutuksia, mutta mitään numeroita ei ole missään esitetty. Tässä "mummokysymyksessäkään" ei kellään osapuolella ollut esittää konkreettisia kuluja, vaikka on niitä varmaan jossain virastossa laskettu.

[Mika]

Taisit joskus kirjoittaa pakollisesta vakuutuksesta, joka kattaisi sairauskulut tjms.

Tuollainen vakuutus on lapsellinen ajatus. Luuleeko joku todella, joku vakuutusyhtiö olisi valmis myymään (järkevällä hinnalla) vakuutuksia, jotka kattaisivat mamuvanhuksen Suomessa mahdollisesti tarvitseman hoidon?

[Vera]

Nykyäänhän esim. Viron kansalainen saa tuoda Suomeen venäläiset vanhempansa kunhan osoittaa että sillä on 7560 euroa per lärvi vuodessa niiden elättämiseen. Minusta kyllä Suomen kansalaisenkin pitäisi pystyä ainakin samaan.

Olisi paljonkin selvitettävää siitä, kuinka lisääntyvä maahanmuutto ja lisääntyvät kansalaisuushakemukset vaikuttavat talouteen. Esimerkiksi kansalaisuuteen vaadittavaa kielitaitovaatimusta ollaan kohta valmistuvassa kansalaisuuslain uudistuksessa helpottamassa.

Onko tämä jo varmaa tietoa? Olen kuvitellut että tässä vaiheessa se on vasta niiden puolueiden vaatimus jotka tarvitsevat lukutaidottomia äänestäjiä.

Sillä voi olla suuriakin välillisiä vaikutuksia, mutta mitään numeroita ei ole missään 
esitetty. Tässä "mummokysymyksessäkään" ei kellään osapuolella ollut esittää konkreettisia kuluja, vaikka on niitä varmaan jossain virastossa laskettu.

Toki. Eli ne 7560 euroa vuodessa mitä muiden maiden kansalaisilta vaaditaan olevan samassa taloudessa asuvaa aikuista kohti on oletettavasti se summa jolla yhtä aikuista elätetään vuoden verran.

Tässä on laskelma terveydenhuolto- ja vanhustenhuollon kuluista (ei valitettavasti erikseen) vuodesta 2002:
http://groups.stakes.fi/NR/rdonlyres/37B04C9B-91FB-4FE6-95F6-5FBE36193111/0/PEKURINENI?äryhmittäisetterveysmenot.pdf. Eli riippuu tosi paljon iästä.

[olhat]

- Jos ydinperhekäsitystä muutettaisiin olennaisesti niin tulijoita olisi varmasti hyvinkin paljon. Tämä onkin syynä siihen, että itse katson, ettei se ole kovin realistinen vaihtoehto vaan, että katsotaan jokainen tapaus yksilöllisesti.

Suurpää tarkoittanee sitä, että sellaisille vanhemmille myönnettäisiin vaivihkaa oleskelulupa, jotka voivat vedota johonkin sairauteen, aivan kuten näissä julkisuudessa olleissa tapauksissa. Tämäkään ei toimisi, koska sitten vedottaisiin vakavaan masennukseen tai johonkin muuhun vaikeasti diagnosoitavaan. Näin on jo usein tehty. Sitä paitsi sairaista kielitaidottomistahan niitä kustannuksia vasta kertyykin.

Olen Veran kannalla, että muuton pitäisi olla mahdollista, jos lapset sitoutuvat vastaamaan kaikista kuluista. Sen suhteen lakia voisi muuttaa. Jos maksaminen ei onnistuisi, niin sitten pulinat ja syysmyrskyssä marttyyrinä istumiset pois.

Pitää kuitenkin muistaa että Somaliassa odotettava elinikä on alle 50 vuotta, joten kyseisessä maassa mummojen määrä ei ole mainittava.

On sieltä niitä yli 50-vuotiaita somalimummoja tännekin riittänyt:
http://hommaforum.org/index.php/topic,13714.msg209420.html#msg209420

Kun tällainen mummonsa maksava sitten joutuu
a) työttömäksi,
b) konkkauttaa firmansa tai
c) hankkiutuu ennenaikaiseläkkeelle
eikä hänellä enää ole mahdollisuutta elättää ja maksaa mummonsa kuluja niin sen jälkeen tulee siis suorittaa välitön karkotus tyyliin "niin sitten pulinat ja syysmyrskyssä marttyyrinä istumiset pois".

Tämä nyt ei taida käytännössä onnistua edes muutamassa tapauksessa vaan lähes joka kerta olisivat jos jonkinlaiset sääliin viittaavat syyt estämässä tätä mummon lemppausta.  Eli minkälaisen pankkitakauksen voisimme pakottaa tämän mummomaahantuojan esittämään joka takaa että hän pystyy elättämään ja maksamaan  mahdolliset pitkäaikaisoleskelut sairaalassa edes seuraavat kymmenen vuotta?

[Roope]

Esimerkiksi kansalaisuuteen vaadittavaa kielitaitovaatimusta ollaan kohta valmistuvassa kansalaisuuslain uudistuksessa helpottamassa.

Onko tämä jo varmaa tietoa? Olen kuvitellut että tässä vaiheessa se on vasta niiden puolueiden vaatimus jotka tarvitsevat lukutaidottomia äänestäjiä.

Mikäpä puolue ei tarvitsisi. Lakiesitys valmistunee kuukauden sisällä, mutta ainakin Kokoomus, Vihreät, Thors (rkp), Suurpää (suv) ja Sirnö (vas) ovat esittäneet tason madaltamista. Yhtään soraääntä ei ole kuulunut poliitikoilta tai virkamiehiltä.

Hanketta vetävä ylitarkastaja kuulostaa samanmieliseltä:

"Tarkoitus on avata kokonaan kielitaitovaade. Toisaalta siitä voitaisiin tinkiä esimerkiksi niin sanottujen haavoittuvien ryhmien kuten vanhusten ja luku- ja kirjoitustaidottomien kohdalla, mutta toisaalta sillä voitaisiin kannustaa opettelemaan suomen kieltä kunnolla", pohtii ylitarkastaja Sonja Hämäläinen sisäministeriöstä.

- Suomeksi palvelujen saaminen on helpompaa ja esimerkiksi lasten sopeutumisen kannalta sillä on merkitystä. Mietimme kuitenkin, onko nykyinen tyydyttävän kielitaidon vaatimus etenkin Suomessa tutkinnon tehneille liian kova.

Tasosta tingitään "haavoittuvien ryhmien" kohdalla jo nykyään, mutta nyt vedotaan "perheeseen sidottuihin" kotiäiteihin ja toisaalta myös tutkinnon Suomessa suorittaneisiin, jotta kriteerejä voitaisiin laskea entisestään. Ei hyvä.

[skrabb]

Kermen Soitu propagoi US:n blogissaan venäläismumelin puolesta!

http://kermen.blogit.uusisuomi.fi/2009/10/06/silmat-auki-hallinto-oikeus/

"Irina Antonovan perhe ja Aikuiset lapset vanhempiensa apuna ALVA Ry järjestävät mielenosoituksen hallinto-oikeutta vastaan, koska tämä on heittämässä liikuntakyvytöntä vanhusta rajan yli kuin säkkiä! Mielenosoitus pidetään 6.10.2009 klo 15.00 eduskunnan portailla. Tilaisuuteen on ilmoittautunut Facebookin kautta 135 henkilöä.
 
Irina Antonova on 81 vuotias liikuntakyvytön invalidi, jonka ainoa omainen, tytär on Suomen kansalainen.

Irina sairastui vakavasti 02/2008. Hänellä oli aivoverenkiertohäiriö jonka seurauksena tuli oikeanpuolen halvaantuminen. Hänellä ei pysty kävelemään edes taluttamana, eikä seisomaan omin avuin. Hän tarvitsee apua kaikissa jokapäiväisissä toimissa.  Tytär on Suomen kansalainen. Hänen aviomies ja kaksi lasta ovat suomalaisia. Tyttären koko elämä on täällä Suomessa. Hänellä ei ollut muuta vaihtoehtoa äitinsä sairastuessa kuin tuoda äiti Suomeen.
    Maahanmuuttovirasto ei myöntänyt Irina Antonovalle oleskelulupaa ja Helsingin Hallinto-oikeus hylkäsi siitä tehdyt valituksen, vaikka lain tulkinta antaisi siihen mahdollisuuden.   Maahanmuuttovirasto ei myöntänyt Irina Antonovalle oleskelulupaa ja Helsingin Hallinto-oikeus hylkäsi siitä tehdyt valituksen, vaikka lain tulkinta antaisi siihen mahdollisuuden.  Jopa Ulkomaalaislaki antaisi Irinalle oleskeluluvan, miksi

Maahanmuuttovirasto ei myöntänyt Irina Antonovalle oleskelulupaa ja Helsingin Hallinto-oikeus hylkäsi siitä tehdyt valituksen, vaikka lain tulkinta antaisi siihen mahdollisuuden.  Jopa Ulkomaalaislaki antaisi Irinalle oleskeluluvan, miksi   näin ei ole jo käynyt?"

[Roope2]

Kermenhän jutteli loogisesti TV:ssä:

Jos jää Venäjälle kuolee kahdessa kuukaudessa

Jos rajat avataan, tuskinpa tulee maahanmuuttoa, koska asiat Venäjälla ovat niin hyvin.