News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-10-02: Halla-aholaiset antavat mikrolainoja kehitysmaihin

Started by Nauris, 02.10.2009, 12:12:02

Previous topic - Next topic

Nauris

Maahanmuuttoa arvostelevan Homma-nettifoorumin jäsenet ovat myöntäneet paljon pieniä lainoja kehitysmaiden asukkaille. Lainat on myönnetty yhdysvaltalaisen Kiva.org-nettipalvelun kautta.

Homma-foorumin keskustelijat ovat usein todenneet, että maahanmuuttoa tulisi ehkäistä auttamalla hätää kärsiviä heidän kotimaissaan. Kiva.orgin tilastojen mukaan 72 hommalaista on myöntänyt seitsemässä kuukaudessa yhteensä 184 mikrolainaa.

Niiden summa on ollut 5 050 dollaria.

________________________
Tässä olisi kolme pikaisesti digikameralla otettua ja Gimp:ssä vähän paremmaksi muokattua kuvaa Nyt-liitteestä.

Kaksi näistä kuvista olikin sattumalta turhia, koska ne voi myös lukea HS:n sivustolta.

Köyhiltä rahat takaisin
Entä yhteiskunnallinen ajattelu?

Samalla rahalla -julistekilpailu ^^^
Homman KIVA ja positiivinen imago.

Paholaisen asianajaja

http://www.hs.fi/nyt/artikkeli/Halla-aholaiset+antavat+mikrolainoja+kehitysmaihin/1135249753172

Quote

Maahanmuuttoa arvostelevan Homma-nettifoorumin jäsenet ovat myöntäneet paljon pieniä lainoja kehitysmaiden asukkaille. Lainat on myönnetty yhdysvaltalaisen Kiva.org-nettipalvelun kautta.

Homma-nettifoorumi on tullut tunnetuksi perussuomalaisen kaupunginvaltuutetun Jussi Halla-ahon kannattajien areenana.

Halla-ahon tapaan Homma-foorumin keskustelijat ovat usein todenneet, että maahanmuuttoa tulisi ehkäistä auttamalla hätää kärsiviä heidän kotimaissaan. Kiva.orgin tilastojen mukaan 72 hommalaista on myöntänyt seitsemässä kuukaudessa yhteensä 184 mikrolainaa.

Niiden summa on ollut 5 050 dollaria.

Kiva.org on vuonna 2005 perustettu nettipalvelu, jonka kautta yksityiset ihmiset voivat myöntää mikrolainoja kehitysmaiden asukkaille.


Mistähän päin nyt oikein tuulee?
räyhävasemmistolainen viheranarkististalinisti

citizen

"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Simon Elo

En ainakaan ymmärrä, että miten tämän asian saisi käännettyä negatiiviseksi.

"He toimivat niin kuin puhuvat!"

Iloveallpeople

"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

jmk

Quote from: Simon Elo on 02.10.2009, 12:32:18
En ainakaan ymmärrä, että miten tämän asian saisi käännettyä negatiiviseksi.

Kaiken voi kääntää negatiiviseksi. "Kiskurikorolla lainaa köyhille!"

Hesarin keskustelussa sen joku jo teki.

Hamsteri

Ei saatana !  :D Vielä kun hesari huomaisi Homman kyöpelivuoren luonnonsuojelu projektin, foorumi olisi hyvin matkalla kohti kanonisointia.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

JM-K

Päivä päivältä näyttää paremmalta. Sanoisinko jopa, että Homma^^^ on nousussa!

Oli tilipäivä eilen. Taidanpa laittaa muutaman kympin lisää lainaa kentälle.

J

Sami Aario

Vielä kun saataisiin muutettua nykyinen toimimattomaksi osoittautunut vastikkeeton kehitysapu lainapohjaiseksi, vaikka kohtuukorkoisten opintolainojen muodossa.

Pöllämystynyt

Tästä on tullut hyvä mieli monelle, mutta toiminnan symbolinen arvo on tärkeintä. Voimme omalla esimerkillämme osoittaa ihmisille, että suora apu köyhiin maihin on ehdottomasti paras tapa auttaa. Meillä on poikkeuksellinen mahdollisuus levittää tätä tietoisuutta, koska emme edusta niitä auttajia, joiden tunkeileva asenne on muuttunut vastenmieliseksi tavalliselle kansalle. Edustamme kansan näkökulmaa, ja sitä kautta myös kansainvälistä. Avun ohjaaminen suoraan kehitysmaihin olisi kaikkien etu.

Myös Homman jäsenten puolijärjestäytynyt kummilapsitoiminta, prosessoriajan lahjoitus tieteellisille hyväntekeväisyysprojekteille World Community Grid - nettipalvelun kautta, sekä luonnonsuojelu, mm. suojelumetsän hankkiminen, ovat maininnan arvoista toimintaa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

svobo

Millä aikavälillä sieltä saa rahansa takaisin ja saako sille jotain korkoakin? Jos joku lainaaja kertoisi kokemuksistaan.
"Eilen paluumatkalle Irakiin lähteneillä mieli muuttunut kun olivat nähneet Helsingin. Aikovat palata Saarijärvelle päästäkseen Helsinkiin."
Jani Ilola (@i_lo_la) December 10, 2015

Jussi Halla-aho

Milloinkahan Kiva.org julistaa, etteivät rasistien rahat ole tervetulleita? Eikös pari vuotta sitten käynyt niin, että ympäristöjärjestöt kieltäytyivät ottamasta vastaan varoja, joita oli sademetsien suojelemiseksi kerätty luomupornovideoilla.
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Antti Mielonen

"Järjestön mukaan lainatuista rahoista maksetaan takaisin peräti 98,46 prosenttia."
Korkoa ei saa.
Takaisinmaksuajat ovat tapauskohtaisia (~puolesta vuodesta eteenpäin) ja takaisinmaksusuunnitelmat näkyvät selvästi lainanhakijan tiedoissa.

http://www.kiva.org/team/homma

Hamsteri

Olisikohan modeilla motivaatiota vääntää uusi Homma-meriittimerkki lahjoittajien kunniaksi? Vaikka profiiliin kultainen, nouseva Homma-käyrä ( ** )merkkien perään.  :)
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

jobsy

Quote from: svobo on 02.10.2009, 13:20:12
Millä aikavälillä sieltä saa rahansa takaisin ja saako sille jotain korkoakin? Jos joku lainaaja kertoisi kokemuksistaan.

Jos haluaa tuottomielessä toimia, kannattaa ostaa vaikka osakkeita tai viedä rahat määräaikaistilille pankkiin. Kehitysmaihin suunnatussa mikrolainaamisessa tuetaan lähinnä idealismia, että kehitystyössä siirryttäisiin (tehottomasta) vastikkeettomasta rahan kylvämisestä (tehokkaaseen) vastikkeelliseen toimintaan. Siten kuin minä olen ymmärtänyt, lainaajia kehotetaan jättämään takaisin maksettu laina sekä mahdollinen korko "sisään", jotta ne voidaan kohdistaa seuraavaan kohteeseen tai sitten lahjoittamaan tuotto lainanvälitysorganisaatiolle.

Maahanmuuttajat hakeutuvat sinne, missä on parhaat palkat. Toisinsanoen muuttovirtojen endogeenisuus luultavasti johtaa ylöspäin harhaisiin estimaatteihin. (Maahanmuuton taloustiede: lyhyt johdatus, KAK 3/2010, s. 262)

parafin

En kyllä kannata tällaista toimintaa, joka edesauttaa rikkaat/köyhät jakoa maailmassa. Jälleen kerran köyhistä maista virtaa rahaa pois korkoina. Aivan samaa pankitkin tekevät suuressa mittakaavassa, kun lainaavat rahaa valtioille, kuten Suomelle.

hattiwatti

Quote from: Karma Police on 02.10.2009, 12:59:08
Ei saatana !  :D Vielä kun hesari huomaisi Homman kyöpelivuoren luonnonsuojelu projektin, foorumi olisi hyvin matkalla kohti kanonisointia.


Nih! Tarkoittanet sitä projektia missä oltaisiin kerätty rahaa Pentti Linkolan luonnonperintösäätiölle pienten ikimetsäplänttien lunastamiseksi ikuisesti luonnontilassa olemaan.

Miksi se on haudattu kyöpelinvuorelle? Konseptihan on hyvin linkolalainen, ja mikäpä voisi olla hienompaa kuin oma, kollektiivisesti hankittu hommametsäpläntti johon netsit voisivat tulla pitämään omia pakanallisia taikajuomarituaalejaan.

Sehän olisi vielä kovin maanpuolustushenkistäkin toimintaa, maaomistuskysymyksethän ovat aina olleet kansallismielisten liikkeiden ydinkohta.

Veli Karimies

Quote from: JM-K on 02.10.2009, 13:02:27
Päivä päivältä näyttää paremmalta. Sanoisinko jopa, että Homma^^^ on nousussa!

Oli tilipäivä eilen. Taidanpa laittaa muutaman kympin lisää lainaa kentälle.

J

Lainaa myös minulle parikymppiä. Pitäisi muutama olut tuolta kaupasta ostaa!

Niin ja itse uutiseen. Luulempa, että sielä on nyt joku toimittaja ihan oikeasti herännyt Hommaan.

hattiwatti

Quote from: jobsy on 02.10.2009, 13:55:57
Quote from: svobo on 02.10.2009, 13:20:12
Millä aikavälillä sieltä saa rahansa takaisin ja saako sille jotain korkoakin? Jos joku lainaaja kertoisi kokemuksistaan.

Jos haluaa tuottomielessä toimia, kannattaa ostaa vaikka osakkeita tai viedä rahat määräaikaistilille pankkiin. Kehitysmaihin suunnatussa mikrolainaamisessa tuetaan lähinnä idealismia, että kehitystyössä siirryttäisiin (tehottomasta) vastikkeettomasta rahan kylvämisestä (tehokkaaseen) vastikkeelliseen toimintaan. Siten kuin minä olen ymmärtänyt, lainaajia kehotetaan jättämään takaisin maksettu laina sekä mahdollinen korko "sisään", jotta ne voidaan kohdistaa seuraavaan kohteeseen tai sitten lahjoittamaan tuotto lainanvälitysorganisaatiolle.

Joo. Mutta kyllä tuo on ollut kehitysmaatasolla yllättävänkin isoa liiketoimintaa.

Grameen Bank mikä tuon homman aloitti Bangladeshissä aikoinaan on laskennallisesti lainannut jo miltei kahdeksan miljardia dollaria ikänsä aikana.

http://en.wikipedia.org/wiki/Grameen_Bank

Kyse on myös siitä, että maissa missä 80% on köyhyysrajan alapuolella köyhät muodostavat valtavan kohteen mille tahansa taloudelliselle toiminnalle, mutta tämä on hyvin heikosti ymmärretty.

Grameen bankilla on nyt myös sivuhaara Grameen shakti, mikä tekee uusiutuvaan energiaan erikoistunutta luototusta. Mun mielestä tätä mikroluottokonseptia olisi kiva laajentaa vielä niin, että esim. kylille voisi kollektiivisesti antaa jonkun lainan esimerkiksi vaikka kymmenen kilowatin gasifier (häkäpönttötekniikaa) powerplantin, höyrykoneen, pientuulimyllyn + akkusetin, tai pienvesivoimalan (tietynlaiset sellaiset eivät tarvitse edes patoallasta) hommaamiseen jonka avulla voisi vetää joka taloon loisteputket palamaan muutamaksi tunniksi kun on iltamyöhä. Ei se kauhean kallista olisi jos jakaa asukkaiden kesken kustannukset. Sellaiset viritykset maksavat jotain reilu kymmenen tuhatta euroa per 10 KW etelässä. Kun voimala on kylän keskellä, sitä voidaan käyttää aina kun tarvitaan eikä siirtokustannuksia ole. Syrjämaaseudun sähköistäminen on isoimpia kysymyksiä kehitysmaatasolla.

Mutta tässä mennään jo tulenaralle alueelle: tälläinen toiminta tehostaisi kyläyhteisöjen valtaa keskushallintoon nähden ja siitähän ei poliitikot tykkää jotka mieluusti pitävät kaiken kansan itsestään riippuvaisina keskitetyn infrastruktuurin kautta. Toisaalta tiedän yhden kehitysmaatapauksen missä suuri määrä kyläläisiä joita aiotaan häätää kivihiilen avolouhinnan ja ison megawatti kivihiilivoimalan alta, aikovat itse hankkia satoja muutaman kilowatin pienvoimaloita omilla säästöillään, louhia hiilen itse omissa osuuskunnissaan niin ettei ketään tarvitse häätää, ja myydä ylijäämäsähkön hallitukselle. Hallitus ei tietenkään pidä asiasta lainkaan, koska ovat jo käytännössä myyneet maat ihmisten alta jollekkin monikansalliselle korporaatiolle. Kuitenkaan eivät voi mitään tehdä kun kyläläisten oma aloite menee kaikkien lakipykälien mukaan ja valtaushakemukset pienmuotoista kaivostoimintaa varten ovat sisällä. Kunnianhimoinen yritys joka onnistuessaan voisi olla esimerkkinä monille muille vastaaville hankkeille pitkin maailmaa. Tälläisten tukemisessa mikroluototus olisi omiaan. En panisi pahakseni jos Suomenkin energiapolitiikkaa vedettäisiin tietoisesti suuntaan missä tuotantoinfra olisi hajasijoitettu kansalaisten omistukseen sillä juuri se on kansanvallan tärkeimpiä ehtoja.


Iloveallpeople

Quote from: Hob on 02.10.2009, 14:32:00
Miksi tämä on uutinen?

Siksi että yleinen käsitys Hommalaisista ja tällaiset teot ovat ristiriidassa.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

citizen

Quote from: jmk on 02.10.2009, 12:44:26
Quote from: Simon Elo on 02.10.2009, 12:32:18
En ainakaan ymmärrä, että miten tämän asian saisi käännettyä negatiiviseksi.

Kaiken voi kääntää negatiiviseksi. "Kiskurikorolla lainaa köyhille!"


Ei tähän Kiva-projektiinkaan kannata kritiikittä suhtautua. Lainojen määrän kasvaessa kaikki on tietenkin hyvin, mutta jossain vaiheessa kasvu lakkaa eikä niitä mojovia korkoja silloin enää helposti maksella takaisin. Paikalliset yhteistyökumppanit pystyvät halutessaan kehittämään melkoisen ponzihuijauksen. Miten voi tietää onko niitä lainaajia oikeasti edes olemassa?
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

Hob

Quote from: Iloveallpeople on 02.10.2009, 14:36:22
Siksi että yleinen käsitys Hommalaisista ja tällaiset teot ovat ristiriidassa.

Vaikea nyt silti nähdä, että Suomen suurin päivälehti viitsisi tämmöisestä asiasta uutisoida. Ehkä siellä oli hiljainen uutispäivä, tai sitten jollakulla on tosiaan epäterve kiinnostus foorumia kohtaan.

IronFist

Hieno Homma että tulee taas positiivista julkisuutta. Ehkäpä muutaman sokean hyysärin pää kääntyy jälleen tuon jutun myötä. Itse en henkilökohtaisesti pistä penniäkään kehitysmaiden taskuun, ellen saa siitä jotain hyötyä itselleni. Hoitakoot asiansa kuntoon omin päin niin, ettei länsimaalaisten tarvitse olla koko ajan ohjastamassa. Niin makaa miten petaa.

Iloveallpeople

Quote from: IronFist on 02.10.2009, 14:42:15
Hieno Homma että tulee taas positiivista julkisuutta. Ehkäpä muutaman sokean hyysärin pää kääntyy jälleen tuon jutun myötä. Itse en henkilökohtaisesti pistä penniäkään kehitysmaiden taskuun, ellen saa siitä jotain hyötyä itselleni. Hoitakoot asiansa kuntoon omin päin niin, ettei länsimaalaisten tarvitse olla koko ajan ohjastamassa. Niin makaa miten petaa.

Pistät jo.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Homma Admin

Quote from: Karma Police on 02.10.2009, 13:51:10
Olisikohan modeilla motivaatiota vääntää uusi Homma-meriittimerkki lahjoittajien kunniaksi? Vaikka profiiliin kultainen, nouseva Homma-käyrä ( ** )merkkien perään.  :)

Ylläpito ei voi tietää, mitä kukakin on minnekin lahjoittanut.

Sen sijaan halukkaat voivat käyttää vaikka Kivan logoa profiilikuvakkeenaan tai jotain siihen liittyvää tekstiä profiilitekstissään. Tms.

Quote from: hattiwatti on 02.10.2009, 14:01:39
Nih! Tarkoittanet sitä projektia missä oltaisiin kerätty rahaa Pentti Linkolan luonnonperintösäätiölle pienten ikimetsäplänttien lunastamiseksi ikuisesti luonnontilassa olemaan.

Miksi se on haudattu kyöpelinvuorelle? Konseptihan on hyvin linkolalainen, ja mikäpä voisi olla hienompaa kuin oma, kollektiivisesti hankittu hommametsäpläntti johon netsit voisivat tulla pitämään omia pakanallisia taikajuomarituaalejaan.

Ei sitä mihinkään ole haudattu.

Homman oma Kyöpelinvuoriprojekti elää ja voi hyvin tuolla Pajassa:
http://hommaforum.org/index.php/topic,8278.0.html

Sieltä löytyy myös World Community Grid, joka lahjoittaa vapaata laskentakapasiteettia humanitaariseen tutkimukseen:
http://hommaforum.org/index.php/topic,2493.0.html

Ja Hommalla on myös oma kummilapsi, 6 v. kenialaistyttö Brenda Jelagatin:
http://hommaforum.org/index.php/topic,2285.msg39909.html#msg39909

Huuhkaja

Quote from: Hob on 02.10.2009, 14:32:00
Miksi tämä on uutinen?

Sitä minäkin ihmettelin. Eihän tämän laajuinen avustustoiminta sinällään uutisen aihe olisi, mutta tässä pari arvausta:

- Toimittajan mielestä Kiva on hyvä hanke ja hän haluaa mainostaa sitä, jotta Kiva saisi lisää lahjoittajia. Jos esimies ei anna aikaa isomman jutun tekemiseen, helppo ratkaisu on vääntää aiheesta pikku-uutinen. Ja Halla-ahon nimi on hyvä mielenkiintomagneetti jutun mausteeksi. (Lisäys: sehän olikin vain osa pitempää juttua.)
- Toimittajan mielestä Hesarissa on annettu liian yksipuolinen/vääristynyt kuva hommalaisista, ja tämä uutinen tasapainottaa sitä.

Omasta mielestäni todennäköisin selitys:
- Asia on jonkin ajattelutavan mukaan yksinkertaisesti yllättävä ja erikoinen samaan tapaan kuin "mies puri koiraa". Kyllähän tämmöisiä mielenkiintoisia tai hupaisia pikku yksityiskohtia maailmasta aina välillä uutisoidaan, vaikkei niillä kummempaa merkitystä ole. Ei siinä tarvitse nähdä takana mitään sen syvällisempää.

Homma Admin

Quote from: Hob on 02.10.2009, 14:39:53
Quote from: Iloveallpeople on 02.10.2009, 14:36:22
Siksi että yleinen käsitys Hommalaisista ja tällaiset teot ovat ristiriidassa.

Vaikea nyt silti nähdä, että Suomen suurin päivälehti viitsisi tämmöisestä asiasta uutisoida. Ehkä siellä oli hiljainen uutispäivä, tai sitten jollakulla on tosiaan epäterve kiinnostus foorumia kohtaan.

Uutinen liittynee Nyt-liitteessä olleeseen isompaan juttuun, jossa käsiteltiin mikrolainoja yleensä. Siitä on sitten pätkäisty osa nettilehteen.

Kts. Nauriksen kuvankaappaukset ketjun ensimmäisessä viestissä.

P.S. foliopipoja löysemmälle ;)

Ministeri

Tämäpä mukava uutinen. Ihan oikeasti pitäisi itse tuohon perehtyä tarkemmin. Muutama kymppi joutaa kuitenkin lainaan, varsinkin kun nyt olen lukenut että Hommalaiset ovat saaneet rahan takaisin ja pistänyt uudestaan kiertoon :)
http://www.sananvapaudenpuolesta.fi

Blogini profeetan pilakuvaoikeudenkäynnistä:

http://oikeusmurhattu.blogspot.com/

KK

Kaikki julkisuus on myönteistä, eritoten myönteinen julkisuus.

Jos väen väkisin haluaa etsiä jotain negatiivista uutisesta, niin "Homma-foorumin keskustelijat ovat usein todenneet, että maahanmuuttoa tulisi ehkäistä auttamalla hätää kärsiviä heidän kotimaissaan" sisältää asia/käsitevirheen.

Kokonaisuutena silti ehdottoman positiivinen juttu.