News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

YLE: Suomi haluaa täysin savuttomaksi maaksi

Started by sozaburo, 01.10.2009, 18:21:58

Previous topic - Next topic

Ugle Byggle

Niinno, vuokra-asumisessa on omat sääntönsä. En ota niihin kantaa, omistusasumisessa (tupakka)laki ei onneksi vielä ulotu seinien sisäpuolelle...

Mutta kyllä tässä kaikkien tulee varautua tupakoinnin täyskieltoon. Onneksi sentään alkoholiveroa nostettiin tällä päivämäärällä - vähenee se kiljun viinan juonti.

Seksi tulisi kieltää kyllä. Paitsi soolo. Ja taas parveketupakoimaan ;D!
"Harvoin Eurooppaan pääsee maksamatta mitään. Maksamalla suomalaisetkin lähtivät Amerikkaan."
Maahanmuuttoministeri Astrid Thors

Veli Karimies

Ei mua tuo tupakki niin haittaisi mutta samalla menisi myös oikeus nuuskaan.

Runner

Astmaatikkona ja pölyallergikkona olen todellakin tämän asian puolella.
Tupakan polttoa voi verrata tutin imemiseen.. Kummastakin on vaikea vierottua.

Oami

En ole koskaan tupakoinut enkä näe syytä aloittakaan, mutta eipä se tähän liity. Jos joku muu haluaa terveyttään tärvellä ja tekee sen aiheuttamatta haittaa muille, niin ei se ole minulta pois.

Nuuskan sallimista voisin kannattaa, ihan siksi jos se vaikka vähentäisi sauhuttelua. Passiivinen nuuskan käyttö ei liene ongelma.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

A.S.

Quote from: Runner on 01.10.2009, 21:35:50
Astmaatikkona ja pölyallergikkona olen todellakin tämän asian puolella.
Tupakan polttoa voi verrata tutin imemiseen.. Kummastakin on vaikea vierottua.
34 viesti vasta! Luin ketjua ja odottelin ensimmäistä tupakoitsijoita haukkuvaa viestiä. Olin ja olen edelleen varma, etttä moderaattorit ovat siivonneet aikaisemmat viestit.  :D

Tupakoitsijoille voisi valtio tarjota kuolinpillereitä. Myöhemmin sitten sedät syöttävät pakolla, kun ei me idiootit osata kumminkaan itse.

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: Yrjöperskeles on 01.10.2009, 20:59:05
Niin no, minä olen käprytellyt kessuja jo Kekkosen ajoista lähtien. Ja kun kerran omilla rahoilla tupakit ostan, niin käpryttelen edelleenkin. Piruako se kenellekään kuuluu?

Jos tupakit kielletään, niin rupean sitten ostamaan trokarilta tai alan viljelemään kessua. Sehän on toisaalta ihan hyvä. Tulee tuettua yksityistä, joskaan ei täysin laillista yritystoimintaa, eikä tartte maksaa veroja valtiolle, joka käyttää ne verot johonkin tyhjänaikaiseen.

Noin muuten, en ole kylläkään koskaan kuullut, että perheenisä olis ajanut norttipäissään kirveen kanssa perheen ulos lumihankeen. Joten kielletäänpä samalla tämä alkoholi. Verotulot vähenee entisestään. Yllättävän moni kaveri tietää miten tiputellaan. Minäkin. Sehän on kansanperinnettä vaan.

Veli Ykä todistaa taas lujasti. Juuri näin.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Morsum

Ihan hyvä lakialoite. Tuskin tupakointia saadaan kokonaan loppumaan vielä pitkään pitkään aikaan, mutta tiukennukset tupakkalakiin ovat aina hyvästä.
LGBTQ, harajukufashion, rainbowfashion, BLM, ACAB, NATO,
https://www.instagram.com/morsumi/

Risto A.

Jos kaikille ei vielä ole valjennut niin tässä on takana selkeästi premissinä: täydellinen valtio, jossa on täydellisiä ihmisiä.

Sellaisen päätepisteessä eliminoidaan viallisia ja tämänkaltainen kehitys on luonnollinen looginen jatkumo kyseisestä premissistä.

puritania

premissi = tarkalleen määritelty juurisyy

SK

Koska tämä on maahanmuutosta keskusteleva foorumi, niin otetaan jälleen kissa pöydälle. En nyt kyllä tiedä kuinka suuri osa maahanmuuttajista tupakoi, mutta ainakin käydessäni Kreikassa, Turkissa ja Venäjällä, niin siellä käryyttävät kaikki. Mitenkäs ministeriö suhtautuu heihin. Jossakin kulttuureissa tupakointi on ihan oikeasti osa kulttuuria (vesipiippu, tupakkahuoneet, sikariklubit, rauhanpiiput sekä tupakoinnin kertomat ominaisuudet kuten Kiinassa miehen tupakointi kertoo huhupuheiden mukaan siitä, että hän on herra talossa) niin mitenkäs nyt sitten niitä asioita pitäisi miettiä? Annetaanko joillekkin erityislupa, kuten vaikka maasta X tulevalle poltella rauhanpiippua tai suomenruotsalaisille snobbareille (lue=RKP) käydä sikariklubilla? Kannattaa lukea myös Halla-ahon kirjoitus asiaa sivuavasta aiheesta: Turkkilainen tupakoi

Minulle on ihan sama, jos tupakkaa myytäisiin vain valtion monopoliyhtiössä, kuten väkeväisiä viinoja sekä baarissa saisi ostaa vain irtosavukkeita. Tupakointia voidaan kyllä hankaloittaa, esim. kauppojen esillepanokiellolla tai myynnin aikarajoittamisella, mutta pitää muistaa, että tupakointi on myös ihmisoikeus. Jos haluaa käryyttää niin pitää saada käryyttää. On hyvä, että tupakoimattomia suojellaan tupakansavulta julkisissa tiloissa, mutta tupakoinnin rajoittaminen ei saa mennä näin hysteeriseksi.

Nykyisin koululaiset käyvät salaa tupakalla, paitsi pääkaupunkiseudulla, niin aletaanko mennä samaan suuntaan. Kuvitelkaa nyt vaikka Jyrki Kataista piilottelemassa sikari suussa eduskunnan nurkan takana. Tai tuleva kansanedustaja Jussi Halla-aho tupruttelemassa salaa jossain puiston puun takana. Tähän ei kuitenkaan mennä kerralla, vaan pienin askelin. Totaalinen täyskielto ei siis voi astua voimaan kerralla, mutta mikä on oikeasti sen päämäärä? Miten kävi kieltolain kanssa? Alkoholin kulutus nousi, vaikka lain tarkoitus olikin päinvastainen.

Mitenkäs kävi Kuuban kauppasaartoa ennen? J.F Kennedy antoi alaisilleen käskyn hankkia kuubalaisia sikareita paljon varastoon, ennen kuin kauppasaarto alkoi. Mitenkähän tupakoivat päättäjät turvaavat itselleen pöytälaatikkoon savukkeet täyskiellon varalle? Minkälaisia paljastuksia tulemme näkemään jatkossa? Nyt kaivellaan Matin lautakasoja, mutta kuvataanko tulevaisuudessa puskasta salaa ihmisiä, jotka polttelevat tupakkaa metsässä?

"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

kertsu59

Muistan jonkun viisaan kirjoittaneen että, tie helvettiin on kivetty hyvillä aikomuksilla.
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

maltti on valttia

Quote from: sisukaskriitikko on 01.10.2009, 23:16:47
Koska tämä on maahanmuutosta keskusteleva foorumi, niin otetaan jälleen kissa pöydälle. En nyt kyllä tiedä kuinka suuri osa maahanmuuttajista tupakoi, mutta ainakin käydessäni Kreikassa, Turkissa ja Venäjällä, niin siellä käryyttävät kaikki. Mitenkäs ministeriö suhtautuu heihin. Jossakin kulttuureissa tupakointi on ihan oikeasti osa kulttuuria (vesipiippu, tupakkahuoneet, sikariklubit, rauhanpiiput sekä tupakoinnin kertomat ominaisuudet kuten Kiinassa miehen tupakointi kertoo huhupuheiden mukaan siitä, että hän on herra talossa) niin mitenkäs nyt sitten niitä asioita pitäisi miettiä? Annetaanko joillekkin erityislupa, kuten vaikka maasta X tulevalle poltella rauhanpiippua tai suomenruotsalaisille snobbareille (lue=RKP) käydä sikariklubilla? Kannattaa lukea myös Halla-ahon kirjoitus asiaa sivuavasta aiheesta: Turkkilainen tupakoi

Minulle on ihan sama, jos tupakkaa myytäisiin vain valtion monopoliyhtiössä, kuten väkeväisiä viinoja sekä baarissa saisi ostaa vain irtosavukkeita. Tupakointia voidaan kyllä hankaloittaa, esim. kauppojen esillepanokiellolla tai myynnin aikarajoittamisella, mutta pitää muistaa, että tupakointi on myös ihmisoikeus. Jos haluaa käryyttää niin pitää saada käryyttää. On hyvä, että tupakoimattomia suojellaan tupakansavulta julkisissa tiloissa, mutta tupakoinnin rajoittaminen ei saa mennä näin hysteeriseksi.

Nykyisin koululaiset käyvät salaa tupakalla, paitsi pääkaupunkiseudulla, niin aletaanko mennä samaan suuntaan. Kuvitelkaa nyt vaikka Jyrki Kataista piilottelemassa sikari suussa eduskunnan nurkan takana. Tai tuleva kansanedustaja Jussi Halla-aho tupruttelemassa salaa jossain puiston puun takana. Tähän ei kuitenkaan mennä kerralla, vaan pienin askelin. Totaalinen täyskielto ei siis voi astua voimaan kerralla, mutta mikä on oikeasti sen päämäärä? Miten kävi kieltolain kanssa? Alkoholin kulutus nousi, vaikka lain tarkoitus olikin päinvastainen.

Mitenkäs kävi Kuuban kauppasaartoa ennen? J.F Kennedy antoi alaisilleen käskyn hankkia kuubalaisia sikareita paljon varastoon, ennen kuin kauppasaarto alkoi. Mitenkähän tupakoivat päättäjät turvaavat itselleen pöytälaatikkoon savukkeet täyskiellon varalle? Minkälaisia paljastuksia tulemme näkemään jatkossa? Nyt kaivellaan Matin lautakasoja, mutta kuvataanko tulevaisuudessa puskasta salaa ihmisiä, jotka polttelevat tupakkaa metsässä?



No, mutta kyllähän tämä tupakkakieltolaki on tekeillä ihan pelkästään sitä varten että jos uskonrauhasyytteet kaatuu, niin saadaan Jussi satimeen jollakin tavalla... ;)

MW

Quote from: Yrjöperskeles on 01.10.2009, 20:59:05
Niin no, minä olen käprytellyt kessuja jo Kekkosen ajoista lähtien. Ja kun kerran omilla rahoilla tupakit ostan, niin käpryttelen edelleenkin. Piruako se kenellekään kuuluu?

Jos tupakit kielletään, niin rupean sitten ostamaan trokarilta tai alan viljelemään kessua. Sehän on toisaalta ihan hyvä. Tulee tuettua yksityistä, joskaan ei täysin laillista yritystoimintaa, eikä tartte maksaa veroja valtiolle, joka käyttää ne verot johonkin tyhjänaikaiseen.

Noin muuten, en ole kylläkään koskaan kuullut, että perheenisä olis ajanut norttipäissään kirveen kanssa perheen ulos lumihankeen. Joten kielletäänpä samalla tämä alkoholi. Verotulot vähenee entisestään. Yllättävän moni kaveri tietää miten tiputellaan. Minäkin. Sehän on kansanperinnettä vaan.

Onhan ratkaisu jo keksitty! koska tupakoimaton ja raivoraitis SuperSuomi tullee menettämään em. nautintoaineiden verotuottoja, määrätään asuntokohtainen "nautintomaksu". Vähän sama kuin "mediamaksu", mutta illman nautintaoikeutta. Nauttii niissä asunnoissaan kuitenkin joku jostain, s**tana.

MW

Quote from: TunturiTiger on 01.10.2009, 21:26:30
Quote from: Yrjöperskeles on 01.10.2009, 20:59:05
Niin no, minä olen käprytellyt kessuja jo Kekkosen ajoista lähtien. Ja kun kerran omilla rahoilla tupakit ostan, niin käpryttelen edelleenkin. Piruako se kenellekään kuuluu?

Jos tupakit kielletään, niin rupean sitten ostamaan trokarilta tai alan viljelemään kessua. Sehän on toisaalta ihan hyvä. Tulee tuettua yksityistä, joskaan ei täysin laillista yritystoimintaa, eikä tartte maksaa veroja valtiolle, joka käyttää ne verot johonkin tyhjänaikaiseen.

Noin muuten, en ole kylläkään koskaan kuullut, että perheenisä olis ajanut norttipäissään kirveen kanssa perheen ulos lumihankeen. Joten kielletäänpä samalla tämä alkoholi. Verotulot vähenee entisestään. Yllättävän moni kaveri tietää miten tiputellaan. Minäkin. Sehän on kansanperinnettä vaan.
tehdäänkö kimppatilaus virginialaisen siemenistä?  ;D

Ei välttämättä huono ajatus. Vaikken maa-aateliin kuulukaan, pääsy ryytimaalle olisi järjestettävissä. Paljonkohan pinta-alaa vuoden sato vaatisi? Varmaan kunnioittaisi joka henkosta uudella tavalla, kun on itse laitettu.

Jäätyneiden täysmehujen yms. käytöshän taas on pois kuolevaisten käsistä, ja kotiviinin laittaminen lienee ihan laillistakin nykyään. Herättää ajatuksia pienestä verosuunnittelusta. Norjassahan tämä lie kansallisurheilua, opitaan pohjoismaisesta yhteistyöstä!

ikuturso

Minun mielestäni tupakoinnin voisi kieltää koko maailmasta. Parempi kun moista pössyttelyä ei olisi edes keksitty.

1) Joku voisi laskea montako tonnia kessua päivässä maailmassa palaa käärepapereineen, ja monenko hiilivoimalan päästöjä se vastaa. Nuotiokin pitäisi perkule sytyttää päältäpäin ja takassa pitäisi halot olla kuivia, että ei tule päästöjä. Sätkä suupielessä sitä neuvotaan kuinka nuotiosta ei tulisi jotain haitallista savukaasua.

2) Autoissa on kännykän hiblaaminen kielletty. Kun tuota lakia valmisteltiin, sanottiin että kaikki vastaava ajoa haittaava toiminta tulee saman lain piiriin. Nyt kuitenkin laissa lukee jotain ihme elektronisten laitteiden hiplauksesta ajon aikana. Päivittäin miljoonat ihmiset maailmassa käsittelevät naamansa edessä avotulta autoa ajaessaan

3) Maapallolla kaadetaan sademetsiä tupakkaviljelmien tieltä. Maapallon keuhkot harvestoidaan ja pannaan kessua kasvamaan.

4) Tupakka on vaativa kasvi. Tupakkaviljelmillä käytetään torjunta-aineita ja myrkkyjä enemmän kuin millään viljapellolla. Tupakka tekee yhden sadon vuodessa. Jos kaikki tupakkapellot muutettaisiin viljapelloiksi, jotka tupakanviljelysalueilla antaisi kaksi satoa vuodessa, poistuisi monilla alueilla nälänhätä tyystin, ja luonnon kemikaali- ja torjunta-ainekuormitus putoaisi merkittävästi

5) Filtterit eivät maadu luonnossa. Vituttaa, kun kakarat uimarannoilla ja leikkipuistoissa kaivelevat hiekasta vanhoja filttereitä. Ja kun lapset tekevät mitä aikuiset tekevät, niin kun isi nakkaa tupakantumpin maahan, niin arvatkaa viekö lapsi sen jälkeen karkkipaperit roskikseen?

6) Ootteko olleet keräämässä tienvarsilla roskia? About puolet kaikista roskista on tupakannatsoja ja tupakkiaskeja

7) Omat vanhempani polttivat kotona, autossa joka saakelin paikassa oli aina läpitunkematon savu. Omat vaatteet koko lapsuusajan haisivat tupakalta ja jonkinasteinen rasitusastmakin siinä kehittyi. En ole koskaan kuntoillessakaan saanut hapenottokykyäni kovin korkealle. Kukaan ei tiedä, miten kasvavan lapsen 18 ensimmäisen elinvuoden jatkuva passiivinen tupakanpoltto on vaikuttanut.

Saatte väittää vastaan ihan vapaasti.
Mutta minun mielestäni tupakka on perseestä ja olisi koko maailmalle parempi jos sitä ei olisi koskaan keksittykään. Minä äänestän täyskiellon puolesta ja nostan hattua sille poliitikolle, jolla on munaa sitä suoraan ehdottaa.

Tupakkakulttuuri on saanut tässä maassa lähes uskonnon leiman ja tupakoinnin kritisoija saa kohta enemmän paskaa niskaansa kuin maahanmuuton kritisoija. Uskontokeskustelussa mikkoellilä heitti lauseen, että kaikki uskovaiset ovat idiootteja ja nämä tulisi ampua. Jos tuohon lauseeseen vaihtaisi uskovaisen tilalle tupakoijan, saisi kaiken maailman tupakkafatwat ja jihadit niskaansa ja päätä vaadittaisiin vadille välittömästi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ernst

En minä tupakoinnin täyskieltoa kannata, mutta kokemuksesta tiedän, että ei se tupakansavun hengittely mikään vitamiinihomma ole. Saatan sortua vielä monen vuoden savuttomuuden jälkeen vaikka ylihuomenna.

Lapsia lähinnä ajattelen. Kun tiedetään, miten vahvasti ja pysyvästi addiktoiva aine nikotiini on, sen tärkeämpää on, että mahdollisimman vähän alaikäisistä koskaan joutuisi tekemisiin savun kanssa missään sen hengittämisen muodoissa. Polttakoon ulkotiloissa tai omassa kodissaan se, joka haluaa, jos kodissa ei ole vajaavaltaisia,  mutta muuten tässä kysymyksessä yhteiskunnan rankka valmistevero ja rankat myyntirajoitteet ovat täysin paikallaan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

maltti on valttia

Quote from: ikuturso on 01.10.2009, 23:38:33
Minun mielestäni tupakoinnin voisi kieltää koko maailmasta. Parempi kun moista pössyttelyä ei olisi edes keksitty.

1) Joku voisi laskea montako tonnia kessua päivässä maailmassa palaa käärepapereineen, ja monenko hiilivoimalan päästöjä se vastaa. Nuotiokin pitäisi perkule sytyttää päältäpäin ja takassa pitäisi halot olla kuivia, että ei tule päästöjä. Sätkä suupielessä sitä neuvotaan kuinka nuotiosta ei tulisi jotain haitallista savukaasua.

2) Autoissa on kännykän hiblaaminen kielletty. Kun tuota lakia valmisteltiin, sanottiin että kaikki vastaava ajoa haittaava toiminta tulee saman lain piiriin. Nyt kuitenkin laissa lukee jotain ihme elektronisten laitteiden hiplauksesta ajon aikana. Päivittäin miljoonat ihmiset maailmassa käsittelevät naamansa edessä avotulta autoa ajaessaan

3) Maapallolla kaadetaan sademetsiä tupakkaviljelmien tieltä. Maapallon keuhkot harvestoidaan ja pannaan kessua kasvamaan.

4) Tupakka on vaativa kasvi. Tupakkaviljelmillä käytetään torjunta-aineita ja myrkkyjä enemmän kuin millään viljapellolla. Tupakka tekee yhden sadon vuodessa. Jos kaikki tupakkapellot muutettaisiin viljapelloiksi, jotka tupakanviljelysalueilla antaisi kaksi satoa vuodessa, poistuisi monilla alueilla nälänhätä tyystin, ja luonnon kemikaali- ja torjunta-ainekuormitus putoaisi merkittävästi

5) Filtterit eivät maadu luonnossa. Vituttaa, kun kakarat uimarannoilla ja leikkipuistoissa kaivelevat hiekasta vanhoja filttereitä. Ja kun lapset tekevät mitä aikuiset tekevät, niin kun isi nakkaa tupakantumpin maahan, niin arvatkaa viekö lapsi sen jälkeen karkkipaperit roskikseen?

6) Ootteko olleet keräämässä tienvarsilla roskia? About puolet kaikista roskista on tupakannatsoja ja tupakkiaskeja

7) Omat vanhempani polttivat kotona, autossa joka saakelin paikassa oli aina läpitunkematon savu. Omat vaatteet koko lapsuusajan haisivat tupakalta ja jonkinasteinen rasitusastmakin siinä kehittyi. En ole koskaan kuntoillessakaan saanut hapenottokykyäni kovin korkealle. Kukaan ei tiedä, miten kasvavan lapsen 18 ensimmäisen elinvuoden jatkuva passiivinen tupakanpoltto on vaikuttanut.

Saatte väittää vastaan ihan vapaasti.
Mutta minun mielestäni tupakka on perseestä ja olisi koko maailmalle parempi jos sitä ei olisi koskaan keksittykään. Minä äänestän täyskiellon puolesta ja nostan hattua sille poliitikolle, jolla on munaa sitä suoraan ehdottaa.

Tupakkakulttuuri on saanut tässä maassa lähes uskonnon leiman ja tupakoinnin kritisoija saa kohta enemmän paskaa niskaansa kuin maahanmuuton kritisoija. Uskontokeskustelussa mikkoellilä heitti lauseen, että kaikki uskovaiset ovat idiootteja ja nämä tulisi ampua. Jos tuohon lauseeseen vaihtaisi uskovaisen tilalle tupakoijan, saisi kaiken maailman tupakkafatwat ja jihadit niskaansa ja päätä vaadittaisiin vadille välittömästi.

-i-


Oletko ajatellut että tupakoinnin täyskielto saadaan aikaiseksi myös maailmanlaajuisella naintikiellolla. Samalla poistuisi aikaamyöden monta, monta muutakin ongelmaa.

rankka

Quote from: Yrjöperskeles on 01.10.2009, 20:59:05

Jos tupakit kielletään, niin rupean sitten ostamaan trokarilta
En ole maksanut tupakoistani veroja aikoihin. En todellakaan maksa askista 4.40 vai 4.80 paljonko lienee. Trokarilta saa 13-24€ per kartsa.
Virossakin maksaa punanen L&M 33 kruunuu, 2.1€.
Poliisille tiedoksi, aikoihin on vaikka 2kk (reps) ja aski päivässä. Osannette laskea jos halutte kahvirahaa. Tietenkin tämän viestin jälkeen LUPAAN ostaa vain Suomalaisin veromerkein varustettuja tupakkiaskeja.

SK


Quote1) Joku voisi laskea montako tonnia kessua päivässä maailmassa palaa käärepapereineen, ja monenko hiilivoimalan päästöjä se vastaa. Nuotiokin pitäisi perkule sytyttää päältäpäin ja takassa pitäisi halot olla kuivia, että ei tule päästöjä. Sätkä suupielessä sitä neuvotaan kuinka nuotiosta ei tulisi jotain haitallista savukaasua.

En jaksa laskea, mutta kuinka paljon alkoholijuomia kitataan tässä maailmassa? Kaikki pullot ja tölkit eivät päädy kierrätykseen. Ympäristön kannalta (siis päästöjen) ei muutaman neliösenttimetrin ja helvetin ohuen paperin ja kasvin lehtien käryyttäminen meinaa yhtään mitään. Nuotioiden ja takan halkojen kuivuuden päästöjen laskijoilla on karannut mopo käsistä ja he todennäköisesti kärsivät mielenterveysongelmista. Kierretäänkö seuraavaksi piereskeleminen, koska siitä syntyy vetypäästöjä?

Quote2) Autoissa on kännykän hiblaaminen kielletty. Kun tuota lakia valmisteltiin, sanottiin että kaikki vastaava ajoa haittaava toiminta tulee saman lain piiriin. Nyt kuitenkin laissa lukee jotain ihme elektronisten laitteiden hiplauksesta ajon aikana. Päivittäin miljoonat ihmiset maailmassa käsittelevät naamansa edessä avotulta autoa ajaessaan

Ja juovat kahvia (ei niinkään Suomessa mutta Yhdysvalloissa tapa on todella yleinen), vaihtavat soittimeen CD:tä, meikkaavat, juovat energiajuomaa jne. Kännykän hiblaaminen on siinä mielessä ongelmallista, että jos tulee kirjoiteltua tekstareita ajaessa, niin se on riski. Muuten laki on lähes turha.

Quote3) Maapallolla kaadetaan sademetsiä tupakkaviljelmien tieltä. Maapallon keuhkot harvestoidaan ja pannaan kessua kasvamaan.

Nyt tuli asiaa. Tämä juttu unohdetaan kokonaan lähes joka piireissä. Tupakkateollisuus vaikuttaa todellakin hyvin voimakkaasti siihen, että metsiä hakataan. Tämä on muuten siinäkin määrin ongelmallista, että kuten kohdassa 1. esitit, niin kaiken maailman ituhippien on vaikea perustella tupakan(jonkin muun) polttelemista.

Quote4) Tupakka on vaativa kasvi. Tupakkaviljelmillä käytetään torjunta-aineita ja myrkkyjä enemmän kuin millään viljapellolla. Tupakka tekee yhden sadon vuodessa. Jos kaikki tupakkapellot muutettaisiin viljapelloiksi, jotka tupakanviljelysalueilla antaisi kaksi satoa vuodessa, poistuisi monilla alueilla nälänhätä tyystin, ja luonnon kemikaali- ja torjunta-ainekuormitus putoaisi merkittävästi

Jos, jos ja jos. Kyse on valinnoista. Ihan samalla tavalla voitaisiin ajatella, että jos ne kaikki kehitysapurahat menisivät oikeasti kehitysapuun, eikä kehitysmaiden herrojen ja heimopäälliköiden taskuun, niin kehitysmaatkin olisivat kehittyneempiä. Ja monia muita esimerkkejä.

Quote5) Filtterit eivät maadu luonnossa. Vituttaa, kun kakarat uimarannoilla ja leikkipuistoissa kaivelevat hiekasta vanhoja filttereitä. Ja kun lapset tekevät mitä aikuiset tekevät, niin kun isi nakkaa tupakantumpin maahan, niin arvatkaa viekö lapsi sen jälkeen karkkipaperit roskikseen?

Puhut asiaa. Tosin kukaan ei ole ehdottanut tähän mitään ratkaisumallia. Tupakannatsaa ei yleisesti ottaen pidetä roskana, koska se on niin pieni. Kukaan ei katso pahalla sellaista henkilöä, joka nakkaa tumpin maahan, mutta jos nakkaa pahvisen kahvimukin maahan, niin silloin tulee paheksuvia katseita. Filtterit ovat kuitenkin roskaamisongelmassa hyvin pieni osa, mutta tuo lapsien filtterien löytäminen tekee asiasta kyllä ongelmallisemman.
Quote
6) Ootteko olleet keräämässä tienvarsilla roskia? About puolet kaikista roskista on tupakannatsoja ja tupakkiaskeja

Uskon tämän. Mutta paljonko se on kiloissa? Jos villevälinpitämätön nakkaa takapenkiltä sen mäkkärin halalaterian paperit tien poskeen, niin siitä tulee huomattavasti enemmän roskaa kuin tupakka-askista.

Quote7) Omat vanhempani polttivat kotona, autossa joka saakelin paikassa oli aina läpitunkematon savu. Omat vaatteet koko lapsuusajan haisivat tupakalta ja jonkinasteinen rasitusastmakin siinä kehittyi. En ole koskaan kuntoillessakaan saanut hapenottokykyäni kovin korkealle. Kukaan ei tiedä, miten kasvavan lapsen 18 ensimmäisen elinvuoden jatkuva passiivinen tupakanpoltto on vaikuttanut.

Vanhempasi ovat idiootteja. Jokainen saa kyllä aiheuttaa itselleen haittaa tupakoinnilla, mutta ei toisiin kohdistuvia terveydellisiä haittoja. Tässä on kuitenkin sellainen asia, että se pitäisi ymmärtää maalaisjärjellä, eikä siihen tarvittaisi mitään lakia erikseen.


QuoteSaatte väittää vastaan ihan vapaasti.
Mutta minun mielestäni tupakka on perseestä ja olisi koko maailmalle parempi jos sitä ei olisi koskaan keksittykään. Minä äänestän täyskiellon puolesta ja nostan hattua sille poliitikolle, jolla on munaa sitä suoraan ehdottaa.

Nämä ei ollut yksiselitteisiä vastauksia, mutta perusperiaate on se, että omalle terveydelleen saa tehdä mitä huvittaa. Saan polttaa tupakkaa, hengittää hometta, juoda viinaa, lasolia, tärpättiä ja viillellä itseeni, piikittää huumetta. Ihan sama omalta kannalta. Mutta toisia ei saa vahingoittaa.

Mitä mieltä olet alkoholista ja huumeista? Haluat varmaan kieltää nekin ja nostat hattua varmaan SIP:lle kun he haluavat kieltää alkoholin?

QuoteTupakkakulttuuri on saanut tässä maassa lähes uskonnon leiman ja tupakoinnin kritisoija saa kohta enemmän paskaa niskaansa kuin maahanmuuton kritisoija. Uskontokeskustelussa mikkoellilä heitti lauseen, että kaikki uskovaiset ovat idiootteja ja nämä tulisi ampua. Jos tuohon lauseeseen vaihtaisi uskovaisen tilalle tupakoijan, saisi kaiken maailman tupakkafatwat ja jihadit niskaansa ja päätä vaadittaisiin vadille välittömästi.

Mitenkäs alkoholikulttuuri? Paskaa sataa enemmän niskaan sen takia, että maahanmuuttokriitikoita on vähemmän kuin tupakoitsijoita. Astrid toilailee, niin maahanmuuttokriitikot ovat vastaan. Kun sosiaali ja terveysministeriö toilailee, niin on enemmän porukkaa vastassa.

Myöskin voidaan puhua siitä, että joutuuko sosiaali ja terveysministeriöt käräjille? Eivät varmaan joudu. Suomessa saa esittää hurjiakin näkemyksiä, kunhan ei lausu niitä ääneen! Nyt on sellainen esitetty, mutta ei näiden esitysten lausujille mätkäistä rapsuja.
"Jag känner mig isolerad där jag bor. Jag är inte rädd för andra asylsökande, men det känns otryggt att i mörker och kyla ta sig till en affär för att handla. Vi kan inte leva så här." - Iziogbe Adodo, från Nigeria

Parsifal

Kummallista, kuinka normaalisti ihan fiksuilla ihmisillä iskee tupakasta puhuttaessa täydet defenssit päälle ja aina alkaa se sama laulu: pää kiinni... minulla on oikeus... mitä se sinulle kuuluu... holhousta... tuleehan liikenteestäkin pakokaasuja... kielletään saman tien kaikki epäterveelliset ruuat ja kypäräpakko kaikkialle jne... ja muuta naurettavaa.

Paskaisen syöpäkääryleen orjat puolustelevat riippuvuuttaan.

Voihan se olla, että tupakoitsijasta on addiktina tullut täysin kykenemätön tai haluton näkemään asiaa tupakoimattomien kannalta. Oikeus savuttomaan ilmaan on ehdottomasti suurempi kuin oikeus polttaa ihan missä vain.

Itse olen erittäin allerginen ja tupakansavu kuuluu ärsykkeenä pahimpaan kastiin. Pahaa hajua ei voi pieninäkään määrinä olla huomaamatta, minkä lisäksi alkaa aivastuttaa, nenä alkaa vuotaa ja limakalvot kutiavat niin helvetillisesti, että jonakin päivänä vielä menen ja tumppaan sikarit savuttajan omaan peräaukkoon.

Quote from: Oami on 01.10.2009, 22:06:02
En ole koskaan tupakoinut enkä näe syytä aloittakaan, mutta eipä se tähän liity. Jos joku muu haluaa terveyttään tärvellä ja tekee sen aiheuttamatta haittaa muille, niin ei se ole minulta pois.

Tässähän on asian ydin. Savutonta ja hajutonta savuketta vain ei ole vielä keksitty...
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Hamsteri

Quote
Itse olen erittäin allerginen ja tupakansavu kuuluu ärsykkeenä pahimpaan kastiin. Pahaa hajua ei voi pieninäkään määrinä olla huomaamatta, minkä lisäksi alkaa aivastuttaa, nenä alkaa vuotaa ja limakalvot kutiavat niin helvetillisesti, että jonakin päivänä vielä menen ja tumppaan sikarit savuttajan omaan peräaukkoon.

Minulla oli samanlaisia ongelmia pakokaasun ja liian läheltä kulkevien spurgujen kanssa, kunnes aloitin tupakoinnin, joka turrutti hajuaistini. 
Olen valmis lopettamaan omat hajuhaittani jos edellä mainitut kielletään.  :D
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

AIP

Quote from: Parsifal on 02.10.2009, 05:42:03
Voihan se olla, että tupakoitsijasta on addiktina tullut täysin kykenemätön tai haluton näkemään asiaa tupakoimattomien kannalta.

Tämä itse asiassa ei ole mikään tupakoijan erityispiirre, vaan sopii yleisesti ottaen useisiin ihmisiin ja mitä moninaisimpiin asioihin. Sitä kutsutaan oman edun tavoitteluksi, ja se on yleisesti ottaen yksilön toimeentulon kannalta hedelmällisempää, kuin yhteisen hyvän tavoittelu.


Tupakkaa on helppo vastustaa, koska se haisee pahalta. Toisaalta vastustus keskittyy ensisijaisesti kaikkeen muuhun, kuin itse hajuun.

Tupakoija taas puolustaa hanakasti tupakointioikeuttaan, sillä tupakka on tupakoijan paras kaveri. Tupakka on rauhoittamassa, lohduttamassa ja palkitsemassa silloinkin, kun muut ovat jo menneet. Toisaalta tupakointioikeuden puolustus keskittyy ensisijaisesti yksilönvapauksiin ja holhouksen vastustamiseen.

Yleisesti ottaen koko kysymyksen ympärillä käytävässä kamppailussa argumentaatio on ollut varsinaisen asian vieressä.

Quote
Tässähän on asian ydin. Savutonta ja hajutonta savuketta vain ei ole vielä keksitty...

Se ei ole ollut minkään tahon intresseissä. Savu ja haju tarjoavat sekä voimakkaan kohteen vastustukselle, että tupakoivalle tai joskus tupakoineelle muistutuksen tupakoinnista.

maltti on valttia

Quote from: Parsifal on 02.10.2009, 05:42:03
Kummallista, kuinka normaalisti ihan fiksuilla ihmisillä iskee tupakasta puhuttaessa täydet defenssit päälle ja aina alkaa se sama laulu: pää kiinni... minulla on oikeus... mitä se sinulle kuuluu... holhousta... tuleehan liikenteestäkin pakokaasuja... kielletään saman tien kaikki epäterveelliset ruuat ja kypäräpakko kaikkialle jne... ja muuta naurettavaa.

Paskaisen syöpäkääryleen orjat puolustelevat riippuvuuttaan.

Voihan se olla, että tupakoitsijasta on addiktina tullut täysin kykenemätön tai haluton näkemään asiaa tupakoimattomien kannalta. Oikeus savuttomaan ilmaan on ehdottomasti suurempi kuin oikeus polttaa ihan missä vain.

Itse olen erittäin allerginen ja tupakansavu kuuluu ärsykkeenä pahimpaan kastiin. Pahaa hajua ei voi pieninäkään määrinä olla huomaamatta, minkä lisäksi alkaa aivastuttaa, nenä alkaa vuotaa ja limakalvot kutiavat niin helvetillisesti, että jonakin päivänä vielä menen ja tumppaan sikarit savuttajan omaan peräaukkoon.

Quote from: Oami on 01.10.2009, 22:06:02
En ole koskaan tupakoinut enkä näe syytä aloittakaan, mutta eipä se tähän liity. Jos joku muu haluaa terveyttään tärvellä ja tekee sen aiheuttamatta haittaa muille, niin ei se ole minulta pois.

Tässähän on asian ydin. Savutonta ja hajutonta savuketta vain ei ole vielä keksitty...

 Tuollainen ajattelutapa on ollut isälläni läpi elämänsä. Raitis ja savuton, ahkera ja kunniallinen.  Hyvin jaksaa vieläkin, vaikka ikää jo on.
 Terveyskekuksen vuodeosastolla liikuntakyvyttömänä asustellut vuosikausia.  
 Terveysvaahtoamisessa vaan unohtuu se, että vanhuus, se tulee terveysvaahtoajallekin, se tulee vaan hiukkan myöhemmin ja kestää pidempään...  

Käenpoika

QuoteTupakkakulttuuri on saanut tässä maassa lähes uskonnon leiman ja tupakoinnin kritisoija saa kohta enemmän paskaa niskaansa kuin maahanmuuton kritisoija.

Minä näen asian täysin päinvastaisena. Yhteiskunnassamme tupakoitsijoita ajetaan jatkuvasti ahtaammalle. Tupakointia kritisoidaan mitä naurettavimilla argumenteilla, esimerkkinä joidenkin keittiöpsykologien kehittämä tupakka=tutti yhteenveto.

Siltikin, itse tupakoivana, kannatan ehdotusta tupakoinnin täyskiellosta Suomessa, turha on päättäjien intoutua visioimaan Suomea maailman esimerkkivaltiona. Lisäksi alkoholi ja kahvi tulisi kieltää täysin. Alkoholin täyskielto toimikin viimeksi niin hyvin. Eikä kaduilla liiku tälläkään hetkellä yhtään täyskiellettyjä päihteitä.

Olisi hienoa järjestäytyneelle rikollisuudelle.

Pitänee alkaa opetella Portugalin alkeita  ;)

Yes John, I can imagine a world without countries, nothing to kill or die for and no religion too. I'd submit that world and it's inhabitats. I can imagine no possessions, no possessions for you, that is. There would be no need for greed or hunger as we'd have them both as much as we could imagine.

Johannes Nieminen

Jaa-a, puhutaan tupakan hajuhaitoista ja passiivisesta tupakoinnista. Kielto johtaa trokaamiseen ja omaan kasvatukseen (ja mahdollisesti kasvatetaan jotain muuta kasvia).

Henkilökohtaisesti suurin hajuhaitta ovat hajuvedet ja deodorantit. Olen allerginen tietyille hajusteille, joten kärsin aina kun käytän julkisia liikennevälineitä. Esimerkiksi juna, joka on pullollaan porukkaa, on sellainen kulkuväline jota en voi käyttää. Hengitys tukkoutuu, ja taju menee. Tupakan kanssa minulla ei ole tällaisia ongelmia.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

Ntti

Minulle epämieluisinta tupakassa on lähinnä se, että - johtuen välinpitämättömistä sauhuttelijoista - altistun savulle, vaikka en polta.

Aivan sama, mitä ihmiset tekevät omilla rahoilla omassa rauhassaan, mutta edes kaupungilla ei voi liikkua ilman, että joutuisi tupakoimaan passiivisesti. Siksi kannatan kaikkea lainsäädäntöä, joka auttaa saamaan hengitysilmani tupakansavuttomaksi.

requiem

Tupakan kieltolain vastustamisen perusteluksi ei tarvitse kuin tarkastella mihin alkoholin kieltolaki johti Suomessa ja maailmalla. Nykypäivän lainsäädäntö ja käytännöt ovat jo rajanneet tiukasti ja lähes kaikin toteutettavissa olevien ratkaisujen avulla sauhuttelun rajatuille tai suljetuille alueille. Kaukana ovat ajat, jolloin savuttomat joutuivat oikeasti elämään savullisten pillin mukaan. Vaikka tuo sauhuttelevista lähtevä käry silloin tällöin pistääkin ketuttamaan, enemmän se paheksunta kohdistuu näissä tapauksissa käryttelijöiden välinpitämättömyyten ja idiotiaan kuin itse tupakkaan. 

Muutenkin tällainen ylemmältä taholta tuleva tiukka määrittely sille, mikä on toivottavaa kansalaiselle hänen yksityiselämässään, iskee lujaa kaikkia länsimaisen vapaan ja liberaalin yhteiskunnan lähtökohtia vasten. Myös tältä pohjalta vastustan tupakan kieltolakia, aivan samaan tapaan kuin alkoholinkin kieltolakia.

Ja jos tällaista ehdottelevat virkamiestahot saavat asiansa läpi, niin mitä sen jälkeen? Jäisivätkö he sitten lepäilemään laakereilleen toteutettuaan tupakanvastaisen missionsa? Tuskinpa. Mitä rajoituksia tai kieltoja nämä samat sosialisti-fasistit sitten siirtyisivät laatimaan? Alkoholia, virvoitusjuomia, makeisia, kahvia tai vaikkapa pikaruokaa koskevia? Ei huolta, kyllä tästä maailmasta aina jotain kiellettävää löytyy tällaisille byrokraateille.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

Jiri Keronen

#56
Itse en polta, mutta siitä huolimatta jokaisella tulee olla oikeus polttaa halutessaan. Itse asiassa jos minulla on oikeus olla polttamatta, tulee muilla olla vastaava oikeus polttaa. Jos muilla ei ole oikeutta polttaa, myöskään oma polttamattomuuteni ei ole enää täysin valintakysymys, vaan valtion sääntelemä pakko, jonka osalta omat mieltymykseni nyt vain sattumanvaraisesti sattuvat osumaan kohdilleen.

Jos tupakointia aletaan kieltää, seuraava looginen askel on kieltää ylisyönti, koska se on vaarallista terveydelle. Koska myös liikkumattomuus on vaarallista terveydelle (mahdollisesti jopa vaarallisempaa kuin tupakointi), valtion tulee ottaa ohjelmakseen järjestää jokaiselle pakolliset 1984:stä tutut aamuvoimistelut.

Äänestetään kessutteleva Niinistö presidentiksi, niin kukaan ei kehtaa vaatia tupakkakieltoa.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Hamsteri

#57
Tässä olisi nyt Muutoksella saumaa ajaa lakia kaikkien kodin ulkopuolisten hajujen kieltämiseksi. Bruttokansantuotteesta käytetään pari prosenttia jättimäisiin anti-perspirantti koneisiin, jotka raikastamisen lisäksi muuttavat hajut energiaksi ja tuoksut öljyksi. Somalien maahantulo kielletään jo pelkästään heidän synnynnäisen pahanhajuisuuden vuoksi.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

toumasho

Huvittavaa lukea tupakoijien itkupotkuraivareita tässä kirjoituksessa. 99% porukasta missaa pointin, tai on jättänyt kokonaan artikkelin lukematta.

Tässä ollaan kieltämässä savukkeet ja muut poltettavat tupakat, ei nikotiiniä. Te tupakoijat ette ole savuun koukussa vaan sen mukana siirtyvään tehoaineeseen, nikotiiniin. Sitä saisitte tuossa tupakan totaalikiellossa varmasti elämänne loppuun asti, nikotiinipurukukumin, laastarien ja savuttomien nikotiini-inhalaattorien kautta. Eli elämänne laatu ei kärsisi yhtään, saisitte edelleen nauttia laillisesta huumausaineestanne mielin määrin. Vain ilman pilaaminen olisi kiellettyä.

Tupakan kielto siis ei ole verrattavissa alkoholin kieltolakiin tai muihinkaan ehdotettuihin idioottimaisuuksiin. Nyt ei käydä sotaa nikotiiniä vastaan vaan sen huonointa siirtomekanismia vastaan.

Suurin osa tupakoijista aloittaa savukkeiden polton alaikäisenä, vain aniharva tämän palstan lukijoista on aloittanut tupakoinnin esim. yli 25-vuotiaana. Kun tupakkatuotteista kaikki poltettavat on eliminoitu niin uskon että aika harva yläastelainen nuori alkaa mässyttää nikotiinipurukumia tai muuta sellaista. Niillä ei saa sitä samaa rispektiä kuin rööki huulessa.

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Mika.H

Quote from: Jiri Keronen on 02.10.2009, 09:24:12

Äänestetään kessutteleva Niinistö presidentiksi, niin kukaan ei kehtaa vaatia tupakkakieltoa.

valitettavasti tämä typerä kansaa voi pelkästään tuolla perusteella äänestää presidentiksemme typerän kiukkuisen tupakoimattoman ämmän... vai olisiko tuo mahdollista? ei kai?!
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri