MIELENOSOITUS

[victoria]

Joko olisi aika? Minusta tuntuu siltä. Pahalta. Hallitus on ohjaamassa Isänmaata kohti vakavia ongelmia, hallitus on täysin välinpitämätön ja ylimielinen Suomen kansaa kohtaan. Minä rakastan tätä maata sellaisena kuin se vielä on.                                                                        Voimakas mielenilmaus voisi vielä nyt saada muutoksen aikaan, mutta entä ensi vuonna, tai sitä seuraavana..?
Haluammeko olla alistettuja, peloissaan omassa maassa? Minä en ainakaan, en suostu.
Ne henkilöt joilla on päätösvalta ovat ajamassa Suomen kansaa kohti historiansa suurinta nöyryytystä,ja se tulee tapahtumaan ellemme toimi.
Joka päivä heimokulttuurit voimistuvat kotimaassamme. Heidän silmissä me, heidän elättäjänsä, olemme toisenluokan kulttuuria, kantajia, maksajia, surkimuksia.
Me tulemme olemaan ylimielisen ja väkivaltaisen rasismin uhreja ellemme toimi.
Minä rakastan Suomea, sitä että me voimme olla yksilöitä ja sitä että jokainen meistä saa omata omat yksilölliset mielipiteensä ja henkilökohtaiset ominaisuutensa. Jos me nyt emme toimi, niin tulee päivä jolloin pelko hiljentää mielipiteet, niin oikeiston, vihreitten kuin vasemmistonkin.

Minä tahdon toimia, tehdä jotain. Surullisena seuraan median sinisilmäistä ja puolueellista kohtelua, peloissani luen poliitikkojen lausuntoja. Mutta me olemme kansa ja kansalla on voima. Minä tahdon muutoksen, nyt kun se vielä on mahdollista.
Rakastan tätä maata. Tänne minä olen syntynyt, täällä minä elän, ja tänne minä tulen kuolemaan. Suomalaisena minulla on oikeus saada ääneni kuulumaan. Enkä siitä oikeudesta luovu koskaan. Ja minä vaadin oikeutta.

[Hauki]

Olen sinänsä samaa mieltä ylläolevan nationalistihihhulin (tai todennäköisesti vihertrollin) kanssa, mielenosoitus tulee järjestää. Sitä ei kuitenkaan pidä järjestää minkään ideologian fanatisoimana, vaan koska Lex Thors on paitsi Suomen yhteiskunnalle suuresti vahingollinen, myös globaalisti haitallinen, antirationaalinen idealismin aikaansaannos.

[victoria]

Olen sinänsä samaa mieltä ylläolevan nationalistihihhulin (tai todennäköisesti vihertrollin) kanssa, mielenosoitus tulee järjestää. Sitä ei kuitenkaan pidä järjestää minkään ideologian fanatisoimana, vaan koska Lex Thors on paitsi Suomen yhteiskunnalle suuresti vahingollinen, myös globaalisti haitallinen, antirationaalinen idealismin aikaansaannos.

no itse asiassa en ole kumpaakaan, vaan työtä tekevä suomalainen mies. tuolta minusta nyt tuntuu, johonkin oli purettava tuntemukset.

[lot]

Joko olisi aika?

Aivan kohta.

Aiheitakin alkaa olla jo niin paljon, ettei tarvita enää erityistä pinnistelyä mielenosoituksen syyn keksimiseen.

Mielenosoituksen/-ilmauksen voisi järjestää samaan ajanhetkeen Mäki-Ketelän addressin luovutuksen kanssa. Se jo itsessään olisi riittävä peruste.

Lisäksi voisi kritisoida sananvapauden kehnoa tilaa.

Keskustan slummittamista.

Tulvasta.

Järjestäminen ei ole ainakaan lakiteknisen osaamisen puutteesta kiinni. Sen kun sopii päivän ja ilmoittaa poliisille asiasta kuutta tuntia aiemmin.

[Roope]

Järjestäminen ei ole ainakaan lakiteknisen osaamisen puutteesta kiinni. Sen kun sopii päivän ja ilmoittaa poliisille asiasta kuutta tuntia aiemmin.

Mikäs siinä jos siltä tuntuu ja puuhamiehiä löytyy, mutta mielenosoitukset ovat kärsineet aika pahan inflaation.

Helsingin Sanomat: Helsingissä osoitetaan mieltä useita kertoja viikossa (15.1.2009)

Ainakin pitää etukäteen varmistaa, että paikalle sitoutuu tulemaan tarpeeksi ihmisiä.

[lot]

Mikäs siinä jos siltä tuntuu ja puuhamiehiä löytyy, mutta mielenosoitukset ovat kärsineet aika pahan inflaation.

Urpo Leppänen laukoi joskus ihan hyvän kommentin liittyen vaaliehdokkaana olemiseen. Kommentti kuului jotensakin näin: "kannattaa pyrkiä vaikkei pääsisikään". Ehkä sama pätee tähän mielenosoitusasiaan. Vaikka ei saisi heti haluamaansa, niin kannattaa kuitenkin ilmoittaa olevansa jotain mieltä. Ihan senkin takia, että koska jos kukaan ei ilmoita vastustavansa mokutusta, niin silloin mokutusta vastustavaa mielipidettä ei ole olemassa. Ja kun sitä ei ole olemassa, sille ei tarvitse tehdä mitään. Onko sitten ihme, kun antihomman vauhti vain kiihtyy?

Nyky-yhteiskunta vaikuttaa (tämä on sitten subjektiivinen mielipide) mielestäni melkolailla siltä, ettei se kykene käsittelemään järjestäytyneesti esitettyjä eriäviä mielipiteitä kovinkaan hyvin. Jos jollain kommuunilla on pokkaa vaatia itselleen asiaa X, niin aika yhteiskunnan on jollain lailla otettava kantaa siihen, miten kommuunin esittämä epäkohta - olettaen tietysti että kyseessä on todellinen epäkohta - tullaan hoitamaan yhteiskunnan taholta pois. Näin on välttämättä oltava, sillä yhteiskunnan intressissä ei vaikuta olevan se vaihtoehto, että ihmiset hoitaisivat itse omat ongelmansa.

[Hauki]

tuolta minusta nyt tuntuu, johonkin oli purettava tuntemukset.

Tunteita on jokaisella. Itsekin olen tunnenationalisti, osittain myös tunnemonikultturisti. Oikein kyynel tulee silmään siniristilipun noustessa salkoon ja Finlandian soidessa haikeasti taustalla (Maamme-laulu on perseestä). Pystyn tietyillä ehdoilla myös tuntemaan "moninaisuuden" tuoman rikkauden.
Tunteet eivät kuitenkaan saa vaikuttaa poliittisiin vaatimuksiin mitenkään, vain järki. Kaikki isänmaa- tai moninaisuusretoriikka aiheeseen liittyen on paskapuhetta.

[JR]

Järkeä on monenlaista. Mielenosoituksia voidaan järjestää, mutta uutisiin ne pääsee, kun kaadetaan autoja ja poltetaan lippuja. Pitäisi keksiä jotain uutta. En oikein usko, että hirtetty musta nukke kepin nokassa oikein saa sympatioita, vaikka huomiota tulisi kyllä. Miten olisi hitaasti laahustava kulkue, jokaisella varpaisiin asti ylettyvä burkha päällä. Jokainen voisi arvata, mitä kulkue esittää.

[Realisti]

Pitäisiköhän tätäki alkaa nyt tosissaan järjestemään? Alkaa tuo aika käymään vähiin. Sopiva määrä porukkaa samaan aikaan liikenteeseen kun addressi luovutetaan, luulisi komppaavan jonkin verran asian puolesta. Tosin jos paikalle ilmestyy neljä kaveria joista puolet lähtee himaan/kaljalle vartin päästä niin tuskin kannattaa vaivaa nähdä.

edit : Eiköhän tämäkin mielenilmaus uutisiin pääsisi. Pääsihän Lindenin ennakkosensuuria kritisoiva mielenilmaus myös lehtiin. (Joskin osallistujat leimattiin lapsipornon kannattajiksi)

[Olkinukke]

Kannatan mielenosoituksen järjestämistä adressin luovutuksen yhteydessä. Porukkaa tulee kyllä.

[victoria]

Itse olen valmis tulemaan täältä Oulusta, kunhan on jonkinlainen varoitusaika... ymmärrän toki että porukkaa pitäisi olla PALJON että näyttää joltain.

[Pöllämystynyt]

Kannatan mielenosoituksen järjestämistä adressin luovutuksen yhteydessä. Porukkaa tulee kyllä.

Milloin se muuten luovutetaan? Eikö asian kanssa ala olla kiire?

[Mika]

Itse olen valmis tulemaan täältä Oulusta, kunhan on jonkinlainen varoitusaika... ymmärrän toki että porukkaa pitäisi olla PALJON että näyttää joltain.

Porukkaa pitäisi saada paikalle useita tuhansia, jotta mielenosoitus ei kääntyisi itseään vastaan. Siksi sitä ei kannata järjestää. Suomalaiset vierastavat mielenosoituksia, siitä on näyttöä yllin kyllin.  Sitä paitsi: kuinka moni mahtaisi uskaltaa tulla mielenosoitukseen, kun sen yhteydessä olisi hyvä todennäköisyys saada oma naamansa TV-uutisiin?

Asioihin voi vaikuttaa vaaleissa. Jos suomalaiset todella vastustavat maansa lahjoittamista ulkomaisille elintasopakolaislle, he äänestävät seuraavissa vaaleissa sellaisia ehdokkaita, jotka myös haluavat muutosta aikaan.

[Timo Hellman]

Jos katsotaan ulkomaiden kämymiekkarien (Saksa, Ruotsi) tarjoamaa esimerkkiä, miekkarilla on lähes aina vastamiekkari.
Vastamiekkari voi koostua antifa- ja vasemmistovireitteisestä sakista joka rauhallisen mielenosoittamisen sijasta saattaa käydä miekkariväen päälle, poliisien päälle ja hajottaa muutamia näyteikkunoita.
Miten tähän riskiin voidaan varautua?

Ja tuota noin.... Onhan meillä myös riski näistä hakaristihäiriöisistä nassemoniongelmaisista.

[UralinViikinki]

Mitenkä olisi täydellisen äänetön marssi läpi Helsingin, jossa osaanottajat peittävät suunsa esim. huivilla ja osoitettaisiin mieltä hiljaisuuden vallitessa sananvapauden puolesta?

[Ernst]

Ihan senkin takia, että koska jos kukaan ei ilmoita vastustavansa mokutusta, niin silloin mokutusta vastustavaa mielipidettä ei ole olemassa. Ja kun sitä ei ole olemassa, sille ei tarvitse tehdä mitään. Onko sitten ihme, kun antihomman vauhti vain kiihtyy?

Vastustan mokutusta ankarasti!

[Roope]

Jos katsotaan ulkomaiden kämymiekkarien (Saksa, Ruotsi) tarjoamaa esimerkkiä, miekkarilla on lähes aina vastamiekkari.
[...]
Ja tuota noin.... Onhan meillä myös riski näistä hakaristihäiriöisistä nassemoniongelmaisista.

Siinä on kaksi hyvää pointtia joita kannattaa miettiä tosissaan. Mielenosoituksen sabotoiminen esim. riitaa haastamalla tai "sopivia" tyyppejä sekaan ujuttamalla on niin lapsellisen helppoa, että se tulisi melko varmasti tapahtumaan. Etenkin kun täällä ei taida olla ketään, jolla olisi mielenosoituksen järjestämisestä ja/tai hallinnasta kokemusta.

Smash Asemit ovat järjestäjilleen helppoja, koska he eivät vastaa mistään. Ongelmat ovat aina "poliisien provosoimia" tai "ulkopuolisten häiriköiden" aikaansaamia. Meillä ei olisi mahdollisuutta vetäytyä tiukan paikan tullen vastuusta.

Varsinaista mielenosoitusta palopuheineen ym. pakollisine kuvioineen ei ehkä ole tarpeen järjestää, mutta miten olisi melkoisen iso saattojoukko eduskunnan kulmille (toki poliisille ilmoitus tästäkin), joka varmistaisi adressin päätymisen turvallisesti perille?

EDIT:

Ja kas, en olekaan paranoidi.

JMK mielenosoituksesta:

Myös adressin luovuttamiseen liittyvää mielenosoitusta on kyselty. Kuten olen jo pariinkin kertaan aiemmin todennut, en itse sellaista ole järjestämässä, mutta jos sellainen on ja se on asiallinen, rauhanomainen jne., voin porukkaan mukaan tulla.

Haluan kuitenkin saattaa tiedoksenne asian, jonka eräs tuntemattomaksi jäävä ystävällinen neitokainen minulle meilasi:

Asiallemme vähemmän suopeat tahot suunnittelevat vastamielenosoitusta, mikäli adressin luovuttamisen yhteyteen järjestetään mielenosoitus.

Näiden henkilöiden tarkoitus on lietsoa mielenosoitus täydelliseksi kaaokseksi siten, että "meikäläisten" mielenosoittajien joukkoon soluttautuneet taantumukselliset mm. huutelevat rasistisia kommentteja ja heittelevät vastamielenosoittajia (siis omia kavereitaan) kaljapulloilla, kivillä jne. Samat henkilöt ovat soittaneet poliisille etukäteen, ja kertoneet, että rasistit, natsit yms. höpöä aikovat rettelöidä. Kieroa peliä siis rauhanmiehiltä ja –naisilta.

Noiden häiriöiden syntyminen on siis 99% todennäköistä. Luuletteko olevan mahdollista pitää tuollainen tilanne hallinnassa, kun suurin osa porukoista ei edes tunne ketään ulkonäöltä?

Tuo eilen kirjoittamani perustui netistä jo viime vuoden puolella löytämiini vihjeisiin tiettyjen piirien "jyrkistä rasisminvastaisista toimista". En ihmettelisi yhtään, jos organisointi ja ohjeet tulevat länsinaapurin puolelta.

Vastapuoli haluaa kaaosta, eikä heillä ole mitään pidäkkeitä hyökätä mielenosoittajien tai vaikkapa poliisien kimppuun. Niin he ovat ennenkin tehneet. 

Anti-Utopisti kirjoitti "false flag"-operaatioista ja sellaisia wannabe-antifat nyt pää sauhuten suunnittelevat. Varsinaisesta mielenosoituksesta pidättäytyminen ei minusta tässä tilanteessa ole periksiantamista, vaan järkevää riskinhallintaa.

[Braani]

No hullut vasurimellakoitsijat kuitenkin lukee tätäkin palstaa ja on varmaan tännekin soluttautuneena, niin turha sanoa tässä, että huijataan mielenosoituksella. Vaikka olisikin hauska nähdä millainen vastamiekkarijoukko paikalla saapuisi.

En jotenkin osaa puoltaa mielenosoituksen mielekkyyttä, etenkin kun ne järjestetään usein aikana, jolloin olen töissä eli arkena päivällä. Ja etenkin, jos noita mädättäjiä tulisi joukkoomme heittelemään pulloja yms. vastamiekkarin leiriin. En yhtään haluis olla toistamassa samaa pelleilyä tässäkään asiassa, mikä ympäri muuta eurooppaa tuntuu toistuvan.

Medianäkyvyyttää muilla keinoin tulisi hankkia, ilman mielenosoitusta.

[lot]

Milloin se muuten luovutetaan? Eikö asian kanssa ala olla kiire?

Kysyin JMK:lta asiasta. Hän tiedottaa asiasta kyllä, kunhan saa päivän lyötyä lukkoon. Luovutuspäivä on kuitenkin varsin lähellä, lähiviikkojen sisällä.

Vedän vähän yhteen tätä mielenosoituskeskustelua. Näytämme elävän maailmassa, jossa mielenosoitusta kannatetaan, koska:

- haluataan medianäkyvyyttä asialle
- järjestäminen ei ole erityisen vaikeaa
- ajankohta on hyvä


Toisaalta mielenosoitusta vastustetaan, koska:

- ei haluta henkilökohtaista medianäkyvyyttä (=omaa naamaa tv:hen)
- siihen ei välttämättä tule riittävästi ihmisiä
- siihen saattaa tulla nassemoniongelmaisia
- siihen saattaa tulla anarkomarkoja
- joku voi heittää pulloilla
- jos häiriöitä tulee, vastuusta on vaikeaa vetäytyä
- siitä ei ole välttämättä hyötyä

Vastustavat syyt kiertyvät kahden asian ympärille: häpeän tai pelon. Molemmat toki erinomaisia syitä. Anarkomarkot ovat tehneet erinomaista työtä.

Viheliäiseksi tämän asian tekee se, että asiat menevät koko ajan huonompaan suuntaan, mitä Thorin & co:n toimiin tulee. Jokainen päivä on edellistä pahempi. Ja sama kehitys jatkuu, jos kukaan ei tee eikä sano mitään.

Halla-ahon ja Mäki-Ketelän toiminta on hienoa ja kannatettavaa, mutta on ihan oikeasti aika kehno tilanne, jos tässä maassa vain pienenpieni kourallinen uskaltaa julkisesti avata suunsa. Tilanteen absurdius vain korostuu, kun katsoo, montako nimeä siinä addressissa on. Yli 27000. Ja moniko heistä on avannut suunsa?

Meidän ihan oikeasti pitää alkaa keksiä syitä sille, miksi jotain pitäisi tehdä sen sijaan, että keksimme syitä sille, miksi jotain ei pitäisi tehdä. Jos tämä tuntuu vaikealta nyt, niin kohta se tuntuu vielä vaikeammalta.

[asaura]

Näissä käy kaiketi aika usein niin, että jokin ulkoinen tekijä pakottaa toimimaan hetkellä X. Esimerkiksi jokin törkeä rikos, joka sopii Lex Thorsin puitteisiin siten, että uuden lain nojalla raiskaajakiduttajatappajaa ei lähetettäisi takaisin Ruotsiin. Silloin mielenosoitus tulee ja sillä selvä.

Viisasta on siis varautua Homman^ tasolla ensin ylipäätään siihen, miten miekkarihommasta ajatellaan ja tehdään. Toiminnan aikataulu voi olla lopulta todella nopea, luokkaa tunteja. Yksi tapa tehdä tätä varautumista on koota kaaderi, joka luottaa toisiinsa ja tuntee toistensa naamat jnpp.

[Henrik Einari Erä]

Tästäkin voisi kirjoitella kymmeniä viestejä. Tai sitten toimia. Minä olen ainakin mukana jos mielenosoitus järjestetään. Ei pelota eikä hävetä.

[Mika]

Vastustavat syyt kiertyvät kahden asian ympärille: häpeän tai pelon. Molemmat toki erinomaisia syitä.

Suomalaiset on tsaarin ajoista lähtien kasvatettu hallintoalamaisiksi, jotka tekevät nätisti sen, mitä ylhäältä määrätään. Siksi ns. "kunnolliset" suomalaiset eivät mielellään ota osaa mielenosoituksiin. Suurin osa mokutuksen vastustajista kuuluu nimenomaan näihin  kunnollisiin, jotka eivät halua "nousta esivaltaa vastaan".

90-luvun alun suurtyöttömyyden aikana työttömät uhosivat järjestävänsä useitakin jättimielenosoituksia. Näistä taisivat kuivua osanoton puutteessa kokoon kaikki muut paitsi yksi Eduskuntatalon edessä järjestetty mielenosoitus. Sekään ei ollut mikään jättitapahtuma, mutta herätti huomiota sen takia, että osa mielenosoittajista kävi silmiinpistävän kuumana ja poliisi pelkäsi, että joukko saattaisi murtautua poliisin alaportaille virittämän lippunarun läpi.  Muutama yksittäinen mielenosoittaja linjan ylittikin, mutta muut pysyivät kuuliaisesti linjan takana.    

Ainoa mielenosoitus, jolla on tehoa ja jota poliitikot kunnioittavat, tehdään vaaliuurnilla. Jos suomalaiset todella vastustavat maansa ja kansallisvarallisuutensa lahjoittamista elintasopakolaisille, he äänestävät ensi vaaleissa oikein. Muussa tapauksessa suomalaiset ansaitsevat isänmaansa menetyksen.

[Timo Hellman]

Ja kas, en olekaan paranoidi.

JMK mielenosoituksesta:

Myös adressin luovuttamiseen liittyvää mielenosoitusta on kyselty. Kuten olen jo pariinkin kertaan aiemmin todennut, en itse sellaista ole järjestämässä, mutta jos sellainen on ja se on asiallinen, rauhanomainen jne., voin porukkaan mukaan tulla.

Haluan kuitenkin saattaa tiedoksenne asian, jonka eräs tuntemattomaksi jäävä ystävällinen neitokainen minulle meilasi:

Asiallemme vähemmän suopeat tahot suunnittelevat vastamielenosoitusta, mikäli adressin luovuttamisen yhteyteen järjestetään mielenosoitus.

Näiden henkilöiden tarkoitus on lietsoa mielenosoitus täydelliseksi kaaokseksi siten, että "meikäläisten" mielenosoittajien joukkoon soluttautuneet taantumukselliset mm. huutelevat rasistisia kommentteja ja heittelevät vastamielenosoittajia (siis omia kavereitaan) kaljapulloilla, kivillä jne. Samat henkilöt ovat soittaneet poliisille etukäteen, ja kertoneet, että rasistit, natsit yms. höpöä aikovat rettelöidä. Kieroa peliä siis rauhanmiehiltä ja –naisilta.

Noiden häiriöiden syntyminen on siis 99% todennäköistä. Luuletteko olevan mahdollista pitää tuollainen tilanne hallinnassa, kun suurin osa porukoista ei edes tunne ketään ulkonäöltä?

Tuo eilen kirjoittamani perustui netistä jo viime vuoden puolella löytämiini vihjeisiin tiettyjen piirien "jyrkistä rasisminvastaisista toimista". En ihmettelisi yhtään, jos organisointi ja ohjeet tulevat länsinaapurin puolelta.

Vastapuoli haluaa kaaosta, eikä heillä ole mitään pidäkkeitä hyökätä mielenosoittajien tai vaikkapa poliisien kimppuun. Niin he ovat ennenkin tehneet. 

Anti-Utopisti kirjoitti "false flag"-operaatioista ja sellaisia wannabe-antifat nyt pää sauhuten suunnittelevat. Varsinaisesta mielenosoituksesta pidättäytyminen ei minusta tässä tilanteessa ole periksiantamista, vaan järkevää riskinhallintaa.

Toivottavasti "tuntemattomaksi jäävä ystävällinen neitokainen" ei jää kunnioitettavasta ilmiannostaan (ei, se ei ole aina oksymoroni) kiinni. Ainakin sosiaalista eristämistä voi olla luvassa sanktiona, kenties pahempaakin...  :

[Roope]

Ymmärretäänkö täällä kunnolla miekkarin tärkeimmät riskit ja hyödyt? Päätöksellä ei saa olla mitään tekemistä lapsellisen rohkeuden osoittamisen ja uhoamisen kanssa.

Haluamme asialle medianäkyvyyttä, mutta vain oikeanlaista. Paljon ihmisiä rauhanomaisessa mielenilmaisussa on kaunis ajatus. Mutta nyt tiedämme jo melko varmasti, että se houkuttelisi vastamielenosoituksen. Siihen polkaistaisiin helposti tuhat ihmistä epävirallisten organisaatioiden (Asem/globalisaatio/anarkisti-jengi) kautta ja ehkä 5-10 tuhatta, jos kansalaisjärjestöverkosto ja esimerkiksi ammattijärjestöt (ja tietysti Vanhanen) päättäisivät lähteä tukemaan sitä. Ja ne luultavasti osallistuisivat, sellaisen yhteisrintaman muodostuminen on ollut nähtävissä.

Jo pelkästään se, että maahanmuuttokriittisten ensimmäiseen julkiseen esiintuloon liittyisi väkivaltaa, on valtava mediavoitto vastapuolelle. Sitä leimaa ei jälkeenpäin saa ihmisten mielistä millään, eikä "ei ollu meidän vika"-selittely auta siihen yhtään. Väkivaltaiset kuvat jäävät ihmisten mieleen.

Vastapuolella on jengi, jonka mielestä mielipide ei ole arvokas jos auto ei pala tai ikkuna hajoa. Viime miekkarin (500 osallistujaa) aihe oli graffitit ja silloin oli ok heittää poliiseja pulloilla. Ainakin yksi poliisi loukkaantui. Mitäs luulette tapahtuvan, kun taistellaan Ruotsista opituilla keinoilla kaiken maailman pahuuden aiheuttaneita rasisteja vastaan?

Jos joku on valmis ottamaan marttyyrinä pullosta päähänsä, niin hieno juttu, kunhan vaan tekee sen jossain ihan muualla kuin Helsingissä adressinluovutuspäivänä. Jos ette itseänne ajattele, niin ajatelkaa niitä poliiseja ja toiminnan tulevaisuutta.

[Avrelivs]

Hyviä pointteja suunnista LOT sekä Roope.

Itse en ole vakuuttunut miekkarin hyödyllisyydestä. Mistä saadaan tarpeeksi populaa? Nimittäin joku 1000 - 2000 ei vielä kiinnosta ketään, paitsi sitten kun anarkomarko iskee paikalle heittelemään kiviä ja kaljapulloja, jolloin yhtäkkiä kaikkia uutisvälineitä kiinnostaa "Äärioikeistolaisten väkivaltainen muukalaisvihan näytös."  :  Ja jos saadaan tarpeeksi populaa, millä se väkivalta estetään? Jos sitä nimittäin ilmenee, on aivan varmaa kenen syyksi se laitetaan, vaikka totuus olisi mikä tahansa.

[Superprole]

Burkhakulkue ois varmaan kiva happening, mutta MITÄ viestiä sillä oikein haluttaisiin ilmaista?? En ihan ymmärrä... Vastustaa talebaneja???

No sehän olisi monitulkintainen performanssi, jota varmastikkaan ei monet "ymmärtäisi", eikä sellaista pitäisikään ruveta liikaa selittelemään, vastausten sijaan se herättää kysymyksiä    

[jiipik]

[Note: aluksi tajunnanvirtaa, jaksakaa loppuun asti, niin pointti valkenee]

Kävin vierailulla tässä "nuivassa pikkujoulussa" Annankadun William K:ssa, oliko se nyt ke 17.12.2008. Vaikka jaksoinkin loppuun asti ja tod.näk. olin "jatkoilla" eli Roban pubissa enemmän jurrissa kuin kukaan muu, jäi ainakin alkuilta mieleeni, ja sen herättämät ajatukset. Samoin jäi mieleeni "Reinon" hommaforumille postaama positiivinen reaktio osanotosta (yli 20 henkeä ei tosin päätä huimaa ottaen huomioon polemiikin määrä tuossa vaiheessa).

Mukana oli "julkisuuden henkilöistä" J.H-a (luonnollisesti), T.Lahtinen ja J.Nieminen. Nettijulkkiksista ainakin "Reino", muita en tuntenut, koska en ole scenellä aiemmin käynyt. Alkuillasta hämmästelin sitä, että kukaan em. oikealla nimellään mainittua lukuun ottamatta (edes "Reino") ei uskaltanut/halunnut esittäytyä omalla nimellään ("Reino" nimensä jälkeenpäin paljasti, mutten laatuoluista johtuen muista, ja vaikka muistaisin, en julkisella nettipalstalla mainitsisi, koska aihe tuntuu olevan arka, on se minullekin).

Itse kyllä esittäydyin henk.koht. omalla nimelläni ja mainitsin kyllä kirjoittelunimimerkkinikin sitä pyydettäessä. Yksikään sellaisista henkilöistä, jotka vaikuttivat itseni tasoisilta eli "scenelle kuulumattomilta" ei esittäytynyt nimellään. Jotkut vaikuttivat jopa paikalle lähetetyiltä pelokkailta rasistivahdeilta tai sitten naiiveilta, tiettyyn porukkaan kuulumisen halussa paikalle tulleilta. Ns. perusjengi oli sitten harvinaisen järkevää ja asiallista porukkaa.

Jälkeenpäin, illan kuluessa eteenpäin, noin kolme, neljä henkilöä esittäytyi omalla nimellään, kun itse tein vastaavan aloitteen (kuten sanoin, olut vei muistiani, muutenkaan en muista nimiä tai kasvoja ensimmäisellä tapaamisella, who cares tässä yhteydessä).

Sitten asiaan eli miten tämä liittyy mahdolliseen mielenosoitukseen? Sangen selvästi on havaittavissa, etteivät hommaan liittyvät tai hommaforumille kirjoittavat henkilöt halua identifioitua hommaan jos jopa pelkäävät sangen viatonta asiaa, kuten henkilökohtaista esittäytymistä kapakassa omalla nimellä. Itse pelkäisin osallistua mielenosoitukseen, johon ei tule muita paikalle  Eli en ole Seppo Lehdon (a.k.a Supo Lehdon) linjoilla.

_{Edit n:o x: voisin kyllä Sepin kanssa parin kaljan juoda, mutten jaksa uskoa Spede Pasasen perinnön jatkumiseen Tampereella Sepin kautta, Kummeli on paljon parempi huumoriohjelma.}

Tästä johtuen tämänkin foorumin kirjoittajakunnasta (jäseniä on reilu tuhat, aktiivisia kirjoittajia varmaankin muutama kymmen) tuskin kovin moni haluaa jättää pärstäkerrointaan HS:n kotimaan uutisten etusivulle. Mistä johtuen on vääjäämätöntä, että joko mielenosoitus kuivuisi kasaan parillakymmenellä osanottajalla tai sitten siitä kehkeytyisi anarkomarkojen, somppupomppujen ja katuviemäristä henkiin herätettyjen skinien keskinäinen väkivaltainen kahakointi, josta syytettäisiin persuja, hommalaisia ja Suomen Sisua sekä suomalaista geneettisesti ala-arvoista miestä.

Ei, poijjaat ja tytöt, ei todellakaan näin. Ensin keskitytään poliittiseen liikkeeseen, jossa voidaan todella puhua omilla nimillämme. Ja jossa voimme kaikki henkisesti puolustaa toisiamme. Niin, että se näkyy. Liikkeen nimi voi olla Perussuomalaiset, se voi olla Kokoomus, se voi olla SDP, se voi olla Keskusta, se voi olla Vihreät, se voi olla SKP jne.jne.jne. Kunhan sellainen on, ja siellä voi keskustella omalla nimellään asioista. Perussuomalaiset tuntuu tällä hetkellä otollisimmalta (varsinkin kaltaiselleni demarinuivalle), mutta siihen pitää osallistua, ihan oikeasti! Muutenkin kuin nettikirjoittelulla. Muuten ei muutosta voi saada aikaan. Netin voi sensuroida, ihmisiä ei!

Siis sanomani ydin: jos hommalaiset ovat yliherkkiä oikean nimensä paljastamiselle edes yksityisessä tapaamisessa, miten mielenosoitus voisi onnistua? Ei se siinä tapauksessa voi onnistua!

Joten esitoimenpiteenä voisimme edes ryhmittäytyä jotenkin, järjestää vaikka tiistai-illan ryntäyksen jonkun suuren kapakan kulmahuoneeseen/-pöytään ja keskustella asiat puhki. Oletan, että suurin osa hommalaisista on suurista kaupungeista (Hki, Tku, Tre), joten jonkin suuren kapakan/kaupunki tietyn maantieteellisen osan puolivaraaminen ei maksaisi mitään. Siinä voisimme pohtia kantojamme ja uskallustamme. Tämä näin ehdotuksena, nuivien pikkujoulujen seurauksena katson kansakuntaamme (itsenikin mukaan lukien) vaivaavan suuren rohkeuden puutteen. Korjatkaamme tämä ongelma, ainakin mielipiteen vapauden osalta!

terveisin jiipik

P.S. Jos olit nuivissa pikkujouluissa, olen se puolijournalistiksi esittäytynyt rähjäisen oloinen, nahkatakkinen, silmälasipäinen 30v mies, joka esittäytyi omalla nimellään, alkukirjaimet J.K.

[Prioria]

Viikottaisia keskiviikkokaljoja on harjoitettu jostakin kaukaiselta jurakaudelta eikä loppua kai näy, joten kyllähän siellä samanmielisten kanssa saa juopotella vaikka joka viikko. Kun sällit ovat tunteneet toisensa vuosikausia, on politiikan teon areenakin vähän moniulotteisempi kuin perinteiseen järjestömalliin rakennettu "kerho". Kehäraakitkin alkavat jo institutionalisoitua... Pitäisi ehkä uusille innokkaille pioneereille perustaa joku Jugend-ryhmä? Naisjaosto? Anonyymit hommalaiset? Johdatus aatteeseen -leiritys?

---

Onhan se ehkä sääli, että kaikki eivät uskalla/halua ottaa turpiin poliittisten mielipiteidensä vuoksi? Mutta eikö se sananvapaus ole tätäkin...?

[lot]

jiipik, olin itse samaisissa pikkujouluissa. Olin se, jolla oli pöljä sininen musulmaanihattu (musulmaani-sanaa ei tule tässä yhteydessä tulkita loukkaussanaksi).

Syy siihen, miksi ihmiset eivät keskiviikkoilloissa ole ensimmäisenä nimiään julki huutamassa tai varsinkaan toisten nimiä kyselemässä juontaa juurensa käsittääkseni siitä, että william-koo-keskiviikot ovat Sisun "organiseeraamia". Anonyymi kerho on anonyymi kerho, sitä ei helposti muuksi muuteta. Kulttuurinen piirre nääs

[jiipik]

jiipik, olin itse samaisissa pikkujouluissa. Olin se, jolla oli pöljä sininen musulmaanihattu (musulmaani-sanaa ei tule tässä yhteydessä tulkita loukkaussanaksi).

Syy siihen, miksi ihmiset eivät keskiviikkoilloissa ole ensimmäisenä nimiään julki huutamassa tai varsinkaan toisten nimiä kyselemässä juontaa juurensa käsittääkseni siitä, että william-koo-keskiviikot ovat Sisun "organiseeraamia". Anonyymi kerho on anonyymi kerho, sitä ei helposti muuksi muuteta. Kulttuurinen piirre nääs

No recollection, sorry, brotha - mutta mikä muumin musulmaanihattu? Ja kuka oli se partasuuvihervasemmistolainen mies, joka pyrki ViNa:n jäseneksi ihan vittuilun tms. (tasa-arvohan ei koske miehiä) vuoksi?

Mutta ko. illasta: sitä ei oltu koskaan markkinoitu SuSi -iltana tai muuna kansallismielisten höperöiden yhdistyskokoontumisena. Siihen kutsuttiin ihan kaikki hommattajat, riippumatta puoluekannasta. Tästä johtuen tulin itse tsekkaamaan meiningin (ihan uteliaisuudesta).

Kaikki ns. jehut vaikuttivat ihan tolkuilta, mutta fanit (ml. Lyyli, anteksi nyt vain, mutta itselläni heräsi vakavia epäilyjä motiivejasi kohtaan) ihan nollaporukalta, johon nollaporukkaan lasken itseni mukaan. Jos maahanmuuttoa vastustetaan, pitää saada mukaan Suomessa poliittisesti korrekteja ryhmiä (venäläiset ja virolaiset) sekä ennen kaikkea suomenruotsalaiset. SuSi voisi ryhtyä puolueeksi 4% kannatuksella, jos luopuisitte ns, pakkoruotsin vastustuksesta. Mutta jos ei, niin ei. Fairwell, to morons!

Jälkimmäinen ei tietenkään tarkoita kansallismielisyydestä luopumista, mutta 100 % ruotsin kielen opetuksen vastustaminen tarkoittaa n. 300 000 menetettyä äänestäjää. Ole siinä sitten muumin sisulainen!