"Epätäsmällinen muistikuva ei ole valehtelua"

[Viimeinen suomalainen]

Naurettavaa sontaa Yleltä - eikö ne parempaan pysty? En arvosta enkä kannata Vanhasta, mutta erityisesti en arvosta sitä että ylesanomapunavihersontamedia näin läpinäkyvästi yrittää vaihtaa pääministeriä/hajottaa istuvaa hallitusta. Tuollaiselle paskalle kuten YLE pitäisi vielä maksaa jotain mediamaksua?! Jos sitä rahaa tulisivat perimään YLE:n rengit, laittaisin karhunraudat rappusille.

PS. Mielestäni koko YLE:n voisi lakkauttaa

[Ano Nyymi]

Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.

Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?

Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.

Kuten on jokaisen päättävässä asemassa olevan poliitkon mökki. Samanlaisia ne on kaikki, tilaisuus tekee varkaan ja he eivät sitä tilaisuuttaan jätä koskaan käyttämättä.

[maltti on valttia]

Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.

Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?

Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.

Kuten on jokaisen päättävässä asemassa olevan poliitkon mökki. Samanlaisia ne on kaikki, tilaisuus tekee varkaan ja he eivät sitä tilaisuuttaan jätä koskaan käyttämättä.

Miksi rajasit poliitikkoihin? Yritätkö sanoa ettei liike-elämässä tehdä samaa, entä julkkikset, eli tulevat poliitikot?

[tapio]

Nyt selvisi sekin, miksi Vanhasen talo ei mene kaupaksi. Kukaan ei halua ostaa läpimätää taloa. Yle selvitti.

[L. Brander]

Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.

Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?

Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2009/09/silminnakija-ohjelman_vastaus_vanhaselle_1040496.html

" YLEn Ajankohtaisjournalismin päällikkö Jyrki Richt huomauttaa, että lähde on antanut kirjallisen sitoutumuksen, että hän voi antaa tarvittaessa valaehtoisen todistuksen oikeudessa"

Tarkoittaako tuo nyt tilannetta, jossa YLE haastetaan, Kepuli-Masa haastetaan syyttäjän toimesta vai molempia?

LB

[karyo]

Minun on vaikea uskoa, että 13 vuoden takaisia talonrakennusmateriaaleista löytyisi jotain *kirjallista* todistusaineistoa lahjonnasta ilmaisen tavaran muodossa. Muutenkin tämä on todellista puskasta ammuntaa, eikä kenelläkään ole mahdollisuutta puolustautua tämmöistä hyökkäystä vastaan.

Vaikka en Matista erityisesti pidäkään, niin tämä loanheitto on mielestäni väärin.

[Ano Nyymi]

Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.

Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?

Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.

Kuten on jokaisen päättävässä asemassa olevan poliitkon mökki. Samanlaisia ne on kaikki, tilaisuus tekee varkaan ja he eivät sitä tilaisuuttaan jätä koskaan käyttämättä.

Miksi rajasit poliitikkoihin? Yritätkö sanoa ettei liike-elämässä tehdä samaa, entä julkkikset, eli tulevat poliitikot?

En sentään ihan niin lapsellinen ole. Lähes jokaisella on joustava moraali. Jos sellainen on poliitikolla, se tulee kalliiksi veronmaksajille. Joten turha sitä on ainakaan tukemassa olla.

Mutta poliitikot nyt mielellään esittelevät itsensä valheellisesti rehellisinä ja nuhteettomina. Uskoo ken tahtoo.

[maltti on valttia]

Voi se oikeuteen mennä ns. perättömänä ilmiantona. Se ei rikoksena ole vanhentunut.

Ok, mutta tuleekohan tietolähde silloin todistamaan?

Niin oli Yle-lähteiden mukaan sitoutunut "valaehtoisesti" tekemään. Ja sanonpa, että se Matin talo on korruptoitunut maan alta lipputangon nuppiin asti.

Kuten on jokaisen päättävässä asemassa olevan poliitkon mökki. Samanlaisia ne on kaikki, tilaisuus tekee varkaan ja he eivät sitä tilaisuuttaan jätä koskaan käyttämättä.

Miksi rajasit poliitikkoihin? Yritätkö sanoa ettei liike-elämässä tehdä samaa, entä julkkikset, eli tulevat poliitikot?

En sentään ihan niin lapsellinen ole. Lähes jokaisella on joustava moraali. Jos sellainen on poliitikolla, se tulee kalliiksi veronmaksajille. Joten turha sitä on ainakaan tukemassa olla.

Mutta poliitikot nyt mielellään esittelevät itsensä valheellisesti rehellisinä ja nuhteettomina. Uskoo ken tahtoo.

Hyvä vastaus : )


  Mutta oletko ajatellut että kun käytät aikaasi tähän aiheeseen, oletko mielestäsi löytänyt Suomen suurimman ongelman?
  ... Vai tuleeko mieleesi että tässä olisi takana sellainen idea, että TODELLA isoa ongelmaa piilotetaan ottamalla esiin pieniä ongelmia?

[Enni]

Tarkoittaako tuo nyt tilannetta, jossa YLE haastetaan, Kepuli-Masa haastetaan syyttäjän toimesta vai molempia?

LB

Hmm.. mietin itse ihan samaa. Mikäli Ylen heppu heittää uskottavat ja pitävät todisteet kehiin, niin eiköhän tuosta Vanhasellekkin jotain seuraa. Jos ei mitään ala kuulua, eikä KRP huonolla säkällä saa kasaan mitään, niin helpostihan tuosta Ylelle kunnianloukkaussyyte napsahtaa. Ja vaikka juttu olisikin totta, niin silti Yleä vastaan voidaan nostaa syyte, yksityiselämän loukkaamisesta, vai miten nuo lakitermit nyt meneekään.

[Pikipoika]

Jotenkin sitä tuppaa ajattelemaan, että tässä tonginnassa on parhaimmillaan vain yksi voittaja - suomalainen suurnalisti. Nyt pitäisi olla varuillaan. Se p:kantonkija-ammattikunta elää lihavia aikoja ja tuntuu siltä, että tuo ns "neljäs valtiomahti" nousee rankingissa koko ajan ylöspäin. Huippusijoitus on nyt katkolla.

[Pikipoika]

Nyt, kun Novan rahat on kiskottu takaisin tuensaajilta (ehdokkailta), niin eikös sen ketjun pitäisi jatkua. Hu-huu, Erkko. Lompsa auki. Sun tilillehän se suurin summa on napsahtanut. Lyhentämättömänä. Väärin perustein ja viekkaudella hankittua vilppirahaa. Missä on median vastuu! Mainosraha kelpaa.

[Batman]

Totta, kun tuon kääntääkin noin päin.

YLEn sivulta: "Toimituksen mukaan kaikki olennainen asiaan liittyvä on kerrottu itse ohjelmassa ja koska Keskusrikospoliisi on aloittanut asiassa selvityksen, ei Silminnäkijällä ole asiaan enää lisättävää." Sopii kysyä, mitä ihmeen tiedonvälitystä tuollainen on olevinaan? Jos pääministerin toiminnassa on moitittavaa, on se saatettava kaikkien tietoon yksityiskohtia myöten.

Muuten (paremmin tietävät kertokoon), jos Matti syyttää YLEä perättömästä ilmiannosta tms., onko Vanhasen pystyttävä todistamaan YLEn lähteen valehdelleen (voiko olematonta todistaa valheeksi tai todeksi?), vai riittääkö langettavaan tuomioon se, ettei YLE pysty todistamaan väitettään todeksi? Entä onko osoitettava YLEn tienneen (tai olisiko YLEllä pitänyt olla syytä epäillä lähteen luotettavuutta) lähteen valehdelleen?  Meinaan, noin vanhoja juttuja voi olla vaikea todistaa suuntaan tai toiseen, kirjanpitoaineistotkin on varmaan jo kärrätty silppuriin tai muulla tavalla hävitetty, loppupeleissä tilanne voi olla sana vastaan sana.

[ikuturso]

Minun on vaikea uskoa, että 13 vuoden takaisia talonrakennusmateriaaleista löytyisi jotain *kirjallista* todistusaineistoa lahjonnasta ilmaisen tavaran muodossa. Muutenkin tämä on todellista puskasta ammuntaa, eikä kenelläkään ole mahdollisuutta puolustautua tämmöistä hyökkäystä vastaan.

Vaikka en Matista erityisesti pidäkään, niin tämä loanheitto on mielestäni väärin.

Tuosta uutisen ajoituksesta juuri äänestyksen alle voisin olla samaa mieltä, että jälleen kerran esitys median loanheitosta ja valta-asemansa jonkinasteisesta väärinkäytöstä.

MTV3:n uutisissa spekuloitiin tämän syytöksen eri seurauksia hyvinkin perusteellisesti. Lahjontarikos ilmeisesti vanhenee 10 vuodessa, eli 13 vuoden takainen asia on jo lain mukaan vanhentunut. Mikäli näin on, eikä muuta asiassa ilmene, ei asiaa tutkiva poliisi ehkä vie asiaa oikeuteen, jolloin todistajankaan ei tarvitse tulla esiin. Ilmaan jää vain roikkuva epäily.

Mutta ei Vanhanen suostu rajattomiin löysässä hirressä roikkumaan, vaan nostaa varmaankin syytteen kunnianloukkauksesta (siis mikäli muistaa olevansa puhdas). Tällöin asia tutkittaisiin perin pohjin, todistustaakka väärinkäytöksestä kaatuisi YLE:lle joka joutuisi roudaamaan todistajansa esiin.

Niin tai näin, asian vatvominen vie kuukausia, ja hallitustyöskentely (mikäli Vanhanen ei eroa tai hallitus/eduskunta kaadu) on taas hakoteillä. Mielenkiintoinen kuvio olisi, että hallitus kaatuisi ja kunnianloukkaussyyte nostettaisiin. Nimetön todistaja osoittautuisi uutisankaksi ja YLE joutuisi hankalaan välikäteen. Kuinka paljon ankka oli vaikuttanut pääministerin eroon olisi loppumaton spekuloinnin aihe.

-i-

[Malla]

Vanhasen selittelyistä tulee mieleen ystäväni, joka väitti muinoin pokkana tupaan tupsahtaneelle (= ystäväni hölmöyksissään sisään päästämälle) televisiolupatarkastajalle, että hän "ei todellakaan tiennyt, mistä televisio oli muuton yhteydessä taloon ilmestynyt".

Sopulit ovat aina sopivia sylettäviä, hyvä vihollinen kansalle ja sen kunniakkaille edustajille. Miten se STT-Hiihtoliitto-jupakka päättyikään(jos on vieläkään päättynyt, en seuraa urheilumaailmaa kovin intensiivisesti)? Vika on AINA toimittajissa. Joko he ovat hampaattomia tai hammastelevat liikaa tai vähintään jyrsivät vääriä kohteita.   

[xoxox]

Mutta ei Vanhanen suostu rajattomiin löysässä hirressä roikkumaan, vaan nostaa varmaankin syytteen kunnianloukkauksesta (siis mikäli muistaa olevansa puhdas).

Eipä taida nostaa ainakaan ennen kuin mitään hävittävää ei enää ole.

Jos Vanhanen olisi syytön, hän arvattavasti tietäisi olevansa syytön, jolloin hänellä tuskin olisi ollut mitään tarvetta tivata yleisradiolta "lisäselvityksiä" tyyliin: "Että niin mitkä rakennustarvikkeet muka?" tai kommentoida: "Luuletteko, että olisin vaarantanut poliittisen urani moisella?". Venkoilun asemesta hän olisi suoraselkäisesti ilmoittanut, että ohjelmassa on valehdeltu, ja tutkintapyyntö kunnianloukkauksesta on jätetty heti aamulla.

Lopultahan kyse on siitä, että kukaan ei ole koskaan ajatellut, että Vanhanen olisi jotain muuta kuin roisto. Poliittisen kyvykkyyden perusteella hän ei ole tehtäviinsä noussut, sitä voidaan pitää selvänä.

Uutisissa on näytetty hallituskumppaneita. Kummallisen väkinäisiä olivat ilmeet, kun vakuutettiin, että seistään Vanhasen takana. Muutaman tunnin päästä ääni kellossa tulee olemaan toinen.

[risto]

Aiemmat tapahtumat on tietysti oma lukunsa, mutta tämä talojupakka on nyt kuitenkin toistaiseksi täyttä seiska-lehti -tasoista paskaa, ellei YLE pysty esittämään muuta kuin nimettömiä ja yksilöimättömiä epämääräisiä syytteitä. Silminäkijä-ohjelma jäi jo kiinni valehtelusta sen suhteen, että ohjelmassa väitettiin Vanhasen väittäneen rakentaneensa talonsa yksin, vaikka Vanhasen omassa vaalikirjassa sanotaan aivan selvällä suomenkielellä ettei näin ole.

...

Jos jupakka on todellinen niin Vanhasen tulee kärsiä seuraukset, mutta ei häntä saa sentään ilman todisteita lynkata.

Juuri näin. Ei hirveästi ohjelman uskottavuutta nosta, että pitää esittää paikkansa pitämättömiä väitteitä tuosta talonrakentamisesta.

Mikä kumma siinä on, että Silminnäkijän toimittajat eivät voi kertoa edes sitä, mitä tavaraa Vanhasten taloon on toimitettu? Tai että mikä liike? Tällaisena tuo väite on yhtä tyhjän kanssa. Jos paljastettavaa on, se paljastettakoon.

Haiskahtaa vahvasti Ylen pyrkimykseltä nostaa SDP hallitukseen.

Muuten, miksi hallituksen pitäisi kaatua? Mitä se hyödyttäisi? On totta, että hallituksessa on ainakin kolme korruptiopesäkettä, eli Keskusta, Kokoomus ja RKP, mutta mitä sitten? Oppositiossa on sama tilanne. Läpeensä korruptoituneita eli "maan tapaa" käyttäneitä puolueita on ainakin SDP ja Vasemmistoliitto. KD:n, PS:n ja Vihreiden sotkuista ei ole vissiin ainakaan vielä esitetty mitään isompaa, mutta eiköhän sieltäkin ne luurangot vielä löydy.

Koko asia pitäisi kaivaa juuria myöten, eikä se onnistu, jos kasvot pestään vaihtamalla pääministeri, ja tilalle saadaan lisää samaa paskaa. Mitä se on muuta kuin valkopesua? Vai onko "puhtoisten" KD:n, PS:n ja Vihreiden muodostama vähemmistöhallitus toimintakelpoinen jollain 60:llä paikalla?

SDP esitti muuten Jutta Urpolaisen suulla taas "hyvän" ratkaisuehdotuksen tilanteeseen: kielletään kaikki muut tuet, paitsi valtion myöntämä puoluetuki. Kyllä se on urpo ja pihalla! Muutos 2011:llä olisi tällöin rahaa 0 euroa kampanjointiin, koska sitä eduskuntapaikkaa ei ole. Hullu akka. Puoluetuet pitäisi leikata minimiin ja yksittäisillä lahjoittajilla pitäisi olla hyvin tiukka katto, esimerkiksi 1000-2000 euroa, jolloin nämä Nuorisosäätiöt, EK:t, SAK:t, tvåspråkiga finlandit yms. korruptiojärjestöt eivät voisi käytännössä juuri tukea puolueita. Tämä toisi enemmän mahdollisuuksia kansanliikkeille.

[Lemmy]

Miten se STT-Hiihtoliitto-jupakka päättyikään(jos on vieläkään päättynyt, en seuraa urheilumaailmaa kovin intensiivisesti)?

Kohtahan se alkaa taas.... mitään en oo ottannu...

[nevahood]

Tuollaiselle paskalle kuten YLE pitäisi vielä maksaa jotain mediamaksua?!

Joku on kussut kepulta YLE:n muroihin ja pahasti. Poliittista ajojahtia ja tällä kertaa aika heppoisin perustein. Kukahan uskaltaisi tehdä "vastavakoilua" tv-lupamaksuista ja valtion tuesta yleisradiolle. Siellä voisi olla todellista aiheitta pienille uudistuksille (esim. Olli Alhon arvonimisirkus). Vastaavia löytynee riittävästi.

Liekö kepun kanta YLE-veroon (joidenkin vapauttamiseen maksusta) ollut liikaa?

[karyo]

Lainaus HS:n uutisesta:

"Richt kertoi myös, että tavara oli tarkoitettu eri kohteeseen kuin laskussa oli yksilöity."

Niin. Mitenköhän tuota sitten pystyy kukaan suuntaan taikka toiseen todistamaan, että tavarat on päätynyt Matin taloon?

[risto]

Tuollaiselle paskalle kuten YLE pitäisi vielä maksaa jotain mediamaksua?!

Joku on kussut kepulta YLE:n muroihin ja pahasti. Poliittista ajojahtia ja tällä kertaa aika heppoisin perustein.

...

Liekö kepun kanta YLE-veroon (joidenkin vapauttamiseen maksusta) ollut liikaa?

En muista koskaan olleen sellaista tilannetta, jossa YLE olisi kepun puolella. Pikemminkin lähes aina päinvastoin. Siis kukaan ei ole kepulta nyt mitenkään erityisesti kusassut YLE:n muroihin, vaan tilanne YLE:n ja kepun välillä on sitä mitä se on aina ollut. Kokoomus saa YLE:ltä jonkin verran parempaa kohtelua, ja SDP sekä Vasemmistoliitto perinteisesti myönteistä uutisointia.

Sama juttu HS:n ja IS:n kanssa. Kepu-lehtiäkin on, kuten Keskisuomalainen ja oletettavasti Kaleva, mutta nämä ovat pienemmän piirin toimintaa. Aamulehti on taas perinteisesti Kokoomuksen asialla, vaikka onkin tarvittaessa myös Kokoomusta piikitellyt varsin kovilla.

Puolueeton media. Siinä kaksi sanaa, jotka eivät sovi yhteen sitten millään.

Ps. Kalli vaatii Jungerin eroa, jos väitteet Vanhasen puutavaratoimituksesta eivät pidä paikkansa.

Pps. Vanhanen kertoilee, ettei hänen kivitalossaan hirveästi ole hienosahattua puuta, mikä voi hyvinkin pitää paikkansa. Kivitalonkin rakentamiseen menee usein yllättävän suuri määrä puuta, mutta se ei kyllä ole mitään hienosahattua pääsääntöisesti. Karkeata puutavaraa tarvitaan eriaikaisiin rakennusaikaisiin tukirakenteisiin, mahdollisesti telineisiin ja kevyiden väliseinien ym. rakenteiden runkomateriaaliksi. Kattotuolit ovat kivitaloissakin useimmiten puuta. Hienotavarasta taas kattopaneelit saattavat olla puuta, samoin jotkin yksityiskohdat sisällä. Tietysti myös ovet, kaapit ja vastaavat, mutta nämä eivät vastaa YLE 2:n tänään antamia tietoja.

Erittäin mielenkiintoista. Politiikan puhdistamisen lisäksi tarvittaisiin vielä kunnon puhdistus YLE:ssä, joka käyttää merkittävää poliittista valtaa.

[Vouti]

Useimmat tuntevat Perikadon bunkkeriraivareista tehdyt parodiaversiot. Uusi parodiaversio käsittelee vaalirahoitusta.

Suora Youtube linkki  : http://www.youtube.com/watch?v=hXP3pAWT22A
MTV3:n uutinen        : http://www.mtv3.fi/uutiset/ilmiot.shtml/arkistot/ilmiot/2009/10/970619

Asiasta uutisoi ensimmäisenä MTV3.


        - Vouti

edit : korjasin otsikon päivämäärämuodon

[Miniluv]

Ei ollut Uutisalueen aihepiiriä Lukekaa se kirjoitusohje. Sitä varten se siellä on.

Kiitos.