News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Auttakaa keltanokkaa käännyttämään ihmisiä nuiviksi!

Started by Juho Ruohonen, 06.04.2011, 00:18:48

Previous topic - Next topic

Mulli

Nyt Juho leuka rintaan ja kohti uusia teloituksia  ;D

Siis...


Me emme ole vielä salonkikelpoisia. Päinvastoin. Koska lähes jokainen ihminen tuntuu tarvitsevan jonkun, jota syytää kaikesta ja vihata, yksin esiintyvät maahanmuuttokriittiset saavat tällä hetkellä nokkaansa joo-miesten laumoilta.

Jos termi joo-mies ei ole tuttu, muistutanpa sen tarkoituksesta.

Luin jo vuosia sitten lehtijutun tytöstä, jota lestadiolainen joukkio oli raiskannut joukolla. Motiivina oli tytön kapinallisuuden kitkeminen. Hän kun ei tuntenut ko lahkon ajatuksia omikseen. Paikallinen tunnettu puhuja oli - tytön tietenkin kirkuessa hätäänsä ja kipuaan - hoitanut homman hokien mm "kuuletko, kuinka paholainen lähtee tytöstä" ja joo-mies - joita oli parikin pitämässä kiinni, myönteli. Joo miehet siis ovat niitä, jotka myöntelevät parempiensa mukana.

Kuoro, joka kimpussasi on huutanut, on juurikin samalla moraalilla varustettuja joo-miehiä.

Maailma muuttuu ja kymmenen vuoden päästä sinä olet se, joka oli oikeassa silloin, kun muut vielä hölmöilivät. Niin se vain menee. Koitahan jaksaa.

Wilho

Pitäisiköhän Homma-tiimin kuvata tuollainen purkkapallovideo suomeksi? Jos pallon määräksi vielä vaihtaisi 100 000 ihmistä Suomen mittakaavaan sopivasti niin mittasuhteet näyttäisivät vielä kauheammilta. Mutta voisi olla hintaa semmoisella määrällä palloja...

punikkikeisari

Quote from: aleksi on 11.04.2011, 19:47:48
Quote from: Juho Ruohonen on 11.04.2011, 19:31:49
Huonosti meni. Kohtaamani ideologisen vihan määrä oli hätkähdyttävä, ja pahoin pelkään, että hyödyllisiä vaikutuksia ei ollut. Itkuhan siinä meinasi tulla. Kiitos kuitenkin kaikista vinkeistä.

Oi voi, voimia eloon ja tuleviin kohtaamisiin. Toivottavasti sait esittää asiasi niin kuin olit suunnitellut. Olisi kiintoisaa lukea tarkempi tapahtumaraportti, jos sellaisen jaksaisit raapustaa. Jos saa veikata, niin kuulijakunnan argumentointi kääntyi hyvin nopeasti henkilöösi?

Jahka veitsen vääntö haavassa alkaa tuntua hyvältä idealta, olisi tosiaan tärkeä kuulla kokemuksiasi. Jospa tästäkin episodista olisi iloa tulevaisuuden nuivuuden evankelistoille.

Jokaisella pilvellä hopeareunus, paistaa se päivä risukasaankin ja niin edelleen.
In koala we trust.

TheJ

Quote from: Luxonia on 11.04.2011, 21:43:25
Quote from: Nuivanlinna on 07.04.2011, 11:30:23
Quote from: Herbert on 06.04.2011, 07:15:09
Tällä viiden minuutin maahanmuuttovideolla olen käännyttänyt kaksi henkilöä nuiviksi:

http://www.youtube.com/watch?v=CiRRIHfzA_Q


Onko mahdollista, että joku tekstittäisi nuo videot suomeksi YouTubeen?
Jos joku kertoo minulle miten se onnistuu, käännän ensialkuun tuon purkkapallovideon tai jos se vaatii erikoissoftaa, kirjaan tekstit ja lähetän jollekin joka osaa; sori jos ketjussa on myöhemmin jo muita tarjokkaita - kirjoitan sitä mukaa kuin luen ketjua...

Otat videon alas, reuppaat YouTubeen omanasi ja tekstität youtuben annotate-työkalulla? Vähän kludge mutta tällöin ei tarvitse mitään ohjelmia.

Juho Ruohonen

Quote from: punikkikeisari on 11.04.2011, 21:08:41
Quote from: aleksi on 11.04.2011, 19:47:48
Quote from: Juho Ruohonen on 11.04.2011, 19:31:49
Huonosti meni. Kohtaamani ideologisen vihan määrä oli hätkähdyttävä, ja pahoin pelkään, että hyödyllisiä vaikutuksia ei ollut. Itkuhan siinä meinasi tulla. Kiitos kuitenkin kaikista vinkeistä.

Oi voi, voimia eloon ja tuleviin kohtaamisiin. Toivottavasti sait esittää asiasi niin kuin olit suunnitellut. Olisi kiintoisaa lukea tarkempi tapahtumaraportti, jos sellaisen jaksaisit raapustaa. Jos saa veikata, niin kuulijakunnan argumentointi kääntyi hyvin nopeasti henkilöösi?

Jahka veitsen vääntö haavassa alkaa tuntua hyvältä idealta, olisi tosiaan tärkeä kuulla kokemuksiasi. Jospa tästäkin episodista olisi iloa tulevaisuuden nuivuuden evankelistoille.

Jokaisella pilvellä hopeareunus, paistaa se päivä risukasaankin ja niin edelleen.

Eipä tuota kamalasti huvittaisi muistella enää. Oma esityskin oli kehno. En ole kokenut esiintyjä. Pari henkilöä otti asiat asioina ja kommentoi asiallisesti. Mm. julkisen talouden nollasummapeliä kommentoitiin siten, että voihan niitä verojakin korottaa jos ei rahat riitä. Suurimmalta osalta kuitenkin ihmiset takertuivat islamin kritisoimiseeni ja siihen razzzistiseen lähtökohtaani, että tietyt kulttuurit ovat meikäläisellä mittapuulla arvioituina takapajuisia ja epäyhteensopivia länsimaisen yhteiskunnan kanssa. Ja sitten tietysti sain kuulla, miten Suomeen on oikeasti vaikea päästä ja lait ovat oikeasti tiukat, sekä siitä miten syynä infantiileihin näkemyksiini lienee tuntemattoman pelko ja miten matkustelu tekisi hyvää jne.

sangria del vhm

Komppaan Luxoniaa, häntä pystyyn. Se on tosiaan hämmentävää kuinka vaarattoman näköisistä ihmisistä kuoriutuu huutokuorolaisia kun utooppiseen maailmankuvaan yrittää iskeä säröä. Mutta ei kun tutkimaan heidän argumenttejaan, ainakin nuo esimerkit ovat suhteellisen löysiä. Henkilöön käynti on myöskin ikävän tuntuista, mutta kannattaa välttää tekemästä sitä itse vaikka kuinka vääntäisi, se on vain merkki siitä että argumentaatio on loppu ja halutaan vain satuttaa ja mitätöidä.

J. Lannan haamu

Juho Ruohonen, teit jotain mitä harva tänä päivänä tuossa asiayhteydessä rohkenee lähtee tekemään. Se itsessään jo on 'voitto'. Seuraavassa pieni analyysi oman elämäni varrelta mokuttajien kanssa toimiessani.

Ensimmäisenä täytyy ehkä hieman analysoida, mistä tämä korkeakoulu-opiskelijoiden ja siellä työskentelevien (suurimman osan) fanaattinen mokutus johtuu. Tämän jälkeen kun nämä syyt tiedetään, niihin voidaan mahd. jollain tavata vastata. Niin uskomattoman hullulta kun tämä kuulostaakin, niin tässä asiassa on joutunut ihan oikeasti ottamaan jonkun sortin strategian käyttöön. Mutta seuraavassa oma pieni analyysini, olen pahoillani jos menee väärän ketjun alle. Ja toivon kaikilta mahd. paljon neuvoja ja mielipiteitä.

Tiedonpuute: Kiinnostuksen syntyy tarvitaan joku tietopohja, on se sitten valheellinen tai oikea. Olen huomannut että tällä kohderyhmällä (mokuttaja) kenen kanssa itse olen tekemisissä, ei ole mitään faktoihin perustuvaa tietoa asiasta. On vaikea lähteä promoomaan Scriptaa tai Hommafoorumia, koska hesaria (mistä tämä pravda nimi muuten alunperin tulee :D??) ja muita voima/city/six degrees/ lehtiä lukeneena useat heistä ovat saaneet jo valmiiksi äärimmäisen valheelliseen tietoon perustuvan näkemyksen Hommasta tai Scriptasta (itselläni ainakin oli), ja päinvastoin täysin ääripääihannoivan kuvan lähes kaikista muista maailman kulttuureista. Toki on hyvää ja vähemmän hyvää mutta... ;)

Helppo tapa mitä joskus käytän, on patistaa heitä ottamaan asioista selvää ja sitten vasta keskustelemaan. Kuitenkin monet heistä jonkin sortin tutkijoista luottavat tilastoihin (rikos, integraatio, väkiluvun kasvu yms.) Nämä tilastot kuitenkin puoltavat nuivistumista. Toinen ongelma tietoon liittyen on myös kokemusperä, eli ollaan oltu jossain maassa mahd. turistina tai erasmusvaihdossa, millä ei ole yhtään mitään (usein) tekemistä arkitodellisuuden kanssa, tarkoitan tällä asumista ja elämistä ko. kulttuurissa. Asian tekee myös hankalaksi se, että monet hypettävät ja kehuvat kokemuksillaan vaikka olisi hyvinkin paska kokemus, koska eihän se ole 'kuuuuul'. Heidät täytyy saada ymmärtämään, että tämänkaltainen kokemukseen perustuva tieto ja asenne eivät ole lainkaan objektiivista tai verrattavissa olevaa mokun puoltamiseen, jos kyseessä on aivan toisista kulttuureista tulevia integroitumattomia massoja.


Heikko kansallisidentiteetti ja siitä lähtöisin oleva pakkokansainvälistämis-asenne:
Allekirjoittaneelle on täysin sama miten identiteeti nähdään tai mikä sen merkitys on, jokaiselle se varmaan on muodostunut eri asioista, mutta tänä päivänä tuntuu olevan perspektiivin puutteesta johtuen monilla (feministisillä) opiskelijoilla ja myös tietyssä johtoasemassa työskentelevillä naishenkilöillä kova tarve hakea identiteettiä muualta, kuten Feng Shui ja itämainen mystiikka, Afrikkalainen kulttuuri, Etelä-Amerikka, Italia (hitto kaikki tuntuu olevan tätä nykyä Italia sitä ja tätä) yms. yms. Ja eihän siinä mitään pahaa ole jos on kiinnostunut noista, sieltä voi ammentaa ties mitä hienoa, Mutta täytyy osata tehdä iso ero mokutukseen. Tästä johtuen asennoituminen on sitä että muualla asiat ovat niin kuuuuul ja toimivaa ja parempaa. Tämä johtuu myös osittain siitä, että näillä identiteettikadon omaavilla tai identiteettiä muualta hakevilla henkilöillä on oma elämä kenties köyhää ja sisältöä haetaan muualta.

Tämänkaltaisella asennoitumisella yksinkertaisesti ei voida puolustella sitä sokeaa monikulturismin ihannoimista mitä asiaan usein liittyy. Jos pitää jostain toisesta maasta tai kulttuurista, niin eikun sinne vaan Mikäli kokee integroituvansa ja osaavansa kunnioittaa paikallisen maan kulttuuria kaikkeudessaan. Luonnollisesti myös useita tilastoja tai muiden kokemuksia ja kulttuuriteorioita ei uskota tai haluta tulkita muuta kun omalla tavalla.

Yleensä itse pyrin tuomaan sitten suomalaisen ja pohjoismaalaisen kulttuurin yleismaailmallisesti hyväksyttyjä ja arvossa pidettyjä elementtejä esiin antaakseni perspektiiviä. Niitä löytyykin jo tuolta toisesta topicista. Joku voi tuonkin tulkita jonain nationalismin pönkittämisenä mutta tässä vaiheessa ei enää kiinnosta, pääasia että asia tulee ymmärretyksi. Selitän kädestä pitäen kuin lapselle eri kulttuurien arvomaailmaa (lue. 'Ulkopuolisen' lanseerama kusetuskulttuuri toisessa ketjussa :D), teadraalisuus ja käsitykset rehellisyydestä ja uskollisuudesta, valtaetäisyys ja arkipäivän esimerkkejä toisten ihmisten kunnioituksesta ja naisen asemasta etc. Lähestymiseni on usein hieman epäsuora mutta suorempi usein pysähtyy kuin seinään.

Korkeakouluväki usein arvostaa eri tutkijoiden ja eliitin näkemyksiä, joten ei muuta kun Geert Wilderssin, Vihavaisen ja monien muiden tahojen (Eero Paloheimo) youtube-pätkiä ja kirjoituksia näytille. Nimimerkki Luxonia tekee huipputyötä kääntäjänä youtube-pätkistä tälläkin hetkellä.

Syy-seuraussuhde sokeus: Tämä on kanssa aspekti minkä kanssa saa painia loputtomiin. Tuntuu, ettei mokuttaja pysty näkemään sitä, mikä on Euroopan maissa ja Lampedusan kautta tapahtunut jo vuosia ja todella kiihtyvässä ajassa. Tähän tietysti pystyy vaikuttamaan taas niillä tilastoilla, kunhan ne esittää jollain tavalla toimivasti.

Nyt lähti hajoamaaan pakka käsistä. Eli lähinnä se tiedonpuute ja todellisuudesta vääristyneet asenteet ovat omien esimerkkien kohdalla ne ongelmat, jotka estävät mahdollisesti hyvänkin näin-tulet-nuivaksi materiaalin ymmärtämistä. Reagoin itse kirjoittamalla tavalla aikoinaan, kunnes sitten tietyistä täälläkin kirjoitetuista syistä nuivistuin. Itse myös painotan aina sitä tosiasiaa, että tarkoitus on auttaa kaikkia, mutta ei tällä nykyisellä tavalla, joka ei ole kestävän kehityksen mukaista millään muotoa (ympäristö, sosiokulttuuri, talous). Se, että aihe on kuitenkin 'suhteellisen' uusi Suomessa, tekee tilanteesta haasteellisen. Tästä johtuen pyydänkin aina kysmysten muodossa kertomaan henkiöitä onko Ruotsi esim. hyvinvointivaltio ja kerron asioiden toista puolta Malmöstä ja Tukholman esikaupungista. Hitto kun useat nuoret opiskelijat ovatkin niin äärettömän vieraantuneita isosta osasta todellisuutta eivätkä toimi lainkaan vastuullisesti yrittämällä perustella tuhoon johtavaa polkua omalla egoon perustuvalla subjektiivisella näkemyksellä.

Vielä se, että jos monikulturismia tulee puolustaa niin on myös hyvä tehdä selväksi minkä tyyppisestä mokusta on kyse, ts. mikä lähtömaa. Nortusen linkkaama pätkä Ruotsista on myös aika tunteisiin vetoava. Hankamäkeä olen tehnyt eräille tutuksi mutta kun ei mene perille niin ei. Kai se paras tapa olisi toisaalta simppeli, havainnollistava ja informatiivinen. Mutta kun ei vaan mene sekään perille läheskään aina  :o
Yksilö - Kulttuuri - Luonto/ The Knower - The Known - The Unknown.

Angelos

Quote from: Juho Ruohonen on 11.04.2011, 19:31:49
Huonosti meni. Kohtaamani ideologisen vihan määrä oli hätkähdyttävä, ja pahoin pelkään, että hyödyllisiä vaikutuksia ei ollut. Itkuhan siinä meinasi tulla. Kiitos kuitenkin kaikista vinkeistä.

Teit velvollisuutesi, ja mitä muuta voi hyveellinen ihminen tehdä? Muistele Aureliuksen ''sielun valloittamatonta linnoitusta''. Ulkopuolisten tuomio ei horjuta linnoituksesi muureja, sillä hyveesi on kiinni vain ja ainoastaan itsestäsi.

Kunnioitusta rohkeudesta altistua henkilökohtaiselle tuskalle ja menetykselle yhteisön edun nimissä.