❓ Millä periaatteilla julkisten sotepalveluiden tarjoamisesta pitäisi päättää?

[Karjala]

🔗 https://stm.fi/-/kansalaiskysely-milla-periaatteilla-julkisten-sosiaali-ja-terveyspalveluiden-tarjoamisesta-mielestasi-pitaisi-paattaa-

Kansalaiskysely: Millä periaatteilla julkisten sosiaali- ja terveyspalveluiden tarjoamisesta mielestäsi pitäisi päättää?

Julkisten sosiaali- ja terveyspalvelujen tarkoitus on turvata kansalaisille mahdollisimman hyvä terveys, hyvinvointi ja toimintakyky. Sosiaali- ja terveydenhuollon resurssit ovat kuitenkin aina rajalliset. Miten rajalliset voimavarat pitäisi käyttää? Mitkä palvelut julkisen sosiaali- ja terveydenhuollon on pystyttävä aina tarjoamaan?

Kansalaisille on avattu kysely, jolla kokoamme heidän näkemyksiään siitä, millaisin perustein määritellään palvelujen kuuluminen sosiaalihuollon tai terveydenhuollon palveluvalikoimaan tai rajaaminen niiden ulkopuolelle. Sosiaalihuollon ja terveydenhuollon palveluvalikoimalla tarkoitetaan julkisin varoin rahoitettuja sosiaali- ja terveydenhuollon palveluita.

"Sosiaali- ja terveydenhuollon resurssit ovat rajalliset. Uusia hoitomenetelmiä ja lääkkeitä kehitetään jatkuvasti. Ne voivat olla erittäin kalliita, vaikka niiden potilaille tuottama hyöty saattaa olla vähäinen. Jotta rajallisilla resursseilla saataisiin suurin mahdollinen hyöty potilaille, joudumme priorisoimaan eli tekemään valintoja. Priorisointi on tehtävä niin, että asiakkaita ja potilaita koskevat päätökset ovat oikeudenmukaisia ja yhdenvertaisia koko Suomessa", sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuso painottaa.

Kysely on käynnissä 15.1. – 28.2.2025. Kysymykset ovat sekä suomeksi että ruotsiksi.

Kyselyn järjestävät sosiaali- ja terveysministeriö, Valtakunnallinen sosiaali- ja terveysalan eettinen neuvottelukunta (ETENE) sekä Terveydenhuollon palveluvalikoimaneuvosto (Palko) yhdessä. Kyselyn toteuttaa Taloustutkimus.

• Kansalaiskysely julkisista sosiaali- ja terveyspalveluista

[...]

🔗 https://yle.fi/a/74-20141049

Kansanedustaja: "Jos syö epäterveellisesti ja tupakoi, miksi sairauksia tulisi hoitaa veronmaksajien kustantamana?"

Seitsemän kansanedustajaa on sitä mieltä, että julkisen terveydenhoidon saamiselle voisi asettaa jonkinlaisia ehtoja.

Perussuomalaisista näin ajattelevat Juho Eerola, Rami Lehtinen, Mira Nieminen ja Anne Rintamäki.

Kokoomuksesta asiaa kannattavat Tere Sammallahti ja Saara-Sofia Sirén.

Keskustasta tätä mieltä on Hanna Kosonen.

[...]

Uskon että hommalaisilla olisi tähän sanottavaa. Linkistä pääsee vastaamaan, ei tarvi kirjautua henkkareilla, voi vastata anonyymisti. 🇫🇮 Suomi nousuun!

[Karjala]

Huomenna vika päivä täyttää kysely. Kannattaa täyttää jos veronmaksajien rahoilla ja terveydenhuollolla on merkitystä.

[ikuturso]

Eilen televisiossa haastateltiin Sofia Virtaa, kun vihreät lähtevät aluevaaleihin ajamaan maakuntaveroa.

-Tässä maassa on kyllä tapa kerätä maakuntaveroa. Sitä voisi kerätä niin, että kokonaisverotaakka ei kasvaisi.

-Miten tämä auttaisi hyvinvointialueita?

-Ihmisten pitää päästä lääkäriin. Tämä olisi ensimmäinen askel sitä kohti.


Loistavaa argumentointia. Faktapuolue. Tiedepuolue.

-i-

[ikuturso]

Kannattaa vastata.

Resurssien vähyyden syistä puuttuu yksi. Siellä on kohta Muu syy, johon voi täydentää omin sanoin.

Kyselyn huonous on, että jos et ole kovin palveluita tarvinnut, sinulta odotetaan kykyä listata parhaiten/huonoiten toimivia terveys- ja sosiaalipalveluita. Tässä olen itse ainakin pitkälti uutisten varassa, vaikka en koe olevani terve kuin pukki.

Kyselyssä ei myöskään kysytä suhtautumista esim. etälääkärinvastaanottoon: puhelin- tai videolääkäriin.

-i-

[Emo]

Kannattaa vastata, miksi resurssit eivät 2020-luvulla riitä, vaikka riittivät 1970-, 1980-, 1990- ja 2000-luvuilla.
Mitä kaikkea on tehty väärin?
Miksi mitään tuhoisia päätöksiä ei ikinä kyetä korjaamaan, ei edes niin pientä idioottimaisuutta kuin ns. taksiuudistus? Missä on päättäjien vastuu?

[Saturnalia]

Hitostako lääkäri tietää, syökö joku epäterveellisesti, ja mikä nyt kenenkin mielestä on epäterveellisesti syömistä. Ei kai kukaan kerro enää miten syö jos uhkana on rangaistus. En oikein voi kannattaa ajatusta että valtio alkaisi valvoa mitä ihmiset syövät, pitää jonkinlaista rekisteriä ruokavalioista. Tuollainen systeemi olisi vihreiden paratiisi, kun pääsisivät kieltämään lihan ja vastaavan ihan virallisesti. Ketjun kysymykseen, niin tuollainen potilaiden valikointi on hyvin, hyvin vaikeaa. Ainoa mahdollisuus on leikata tasaisesti kaikesta, jos nyt julkinen terveydenhuolto on pakko alas ajaa mitä en kannata. ilman kansanvaihtoa resurssimme riittäisivät todennäköisesti hyvin, mutta kun.

[Emo]

Usein sen näkee ylipainosta, kuka syö epäterveellisesti. Sitä ei tietenkään pysty näkemään mitä lautasella on.
Tupakoinnin haistaa tai vilkaisee huulen alle onko syöpymiä nikotiini/nuuskapussin käytön vuoksi, huumeet jne pystyy selvittämään verikokein. Nikotiinille on kusitestikin. Maksa-arvoista voi päätellä maistuuko alko.
Kropasta voi jossain määrin päätellä harrastaako liikuntaa.
Tässä on paljon mahdollisuuksia. Läski somppulyllerömamma esmex ei saa hoitoa, jos nämä kriteerit otetaan käyttöön.

[Kek2]

Eilen televisiossa haastateltiin Sofia Virtaa, kun vihreät lähtevät aluevaaleihin ajamaan maakuntaveroa.

-Tässä maassa on kyllä tapa kerätä maakuntaveroa. Sitä voisi kerätä niin, että kokonaisverotaakka ei kasvaisi.

-Miten tämä auttaisi hyvinvointialueita?

-Ihmisten pitää päästä lääkäriin. Tämä olisi ensimmäinen askel sitä kohti.


Loistavaa argumentointia. Faktapuolue. Tiedepuolue.

-i-

Rahan määrä kasvaa verottamalla. Kädet syvällä toisten taskuissa, niin kuin sosialisteilla on tapana.

[Niobium]

Eilen televisiossa haastateltiin Sofia Virtaa, kun vihreät lähtevät aluevaaleihin ajamaan maakuntaveroa.

-Tässä maassa on kyllä tapa kerätä maakuntaveroa. Sitä voisi kerätä niin, että kokonaisverotaakka ei kasvaisi.

-Miten tämä auttaisi hyvinvointialueita?

-Ihmisten pitää päästä lääkäriin. Tämä olisi ensimmäinen askel sitä kohti.


Loistavaa argumentointia. Faktapuolue. Tiedepuolue.

-i-

"Kokonaisverotaakka ei kasvaisi" hieno juttu. Sofia Virta osaa varmaan kertoa että miten se tehtäisiin?

Jos maksaisin veroja 100€, niin eikö se olisi suorempi tapa jakaa niitä rahoja eri asioihin eri painotuksella? Sofia Virta rakentaisi uuden systeemin, jonka pyörittämiseen tarvittaisiin lisää rahaa. Jos maksaisin ylimääräisen euron maakuntaveroa, niin siitä menisi suoriltaan 10% pelkästään systeemin pyörittämiseen. 20% kaikkeen muuhun kivaan mitä vihreät keksivät. Loppujen lopuksi ehkä 10% päätyisi käyttöön, kuten maahanmuuttajien hammashoitoon.

Rahalla on taipumus kadota kuin kaivoon länsi-afrikassa. Saatiin miljoonilla pieni kuoppa, lapiot pöllitty eikä kukaan tiedä mistään mitään.

Ei jatkoon.

[Niobium]

Kannattaa vastata.

Resurssien vähyyden syistä puuttuu yksi. Siellä on kohta Muu syy, johon voi täydentää omin sanoin.

Kyselyn huonous on, että jos et ole kovin palveluita tarvinnut, sinulta odotetaan kykyä listata parhaiten/huonoiten toimivia terveys- ja sosiaalipalveluita. Tässä olen itse ainakin pitkälti uutisten varassa, vaikka en koe olevani terve kuin pukki.

Kyselyssä ei myöskään kysytä suhtautumista esim. etälääkärinvastaanottoon: puhelin- tai videolääkäriin.

-i-

Vastattu. Mielipiteeseen kyselystä totesin vain, että oikeastaan ihan turha. Kunhan nyt kysellään, mielipiteillä on painoarvoa tasan nolla.

Lokerot on jo valmiiksi naputeltu, työssäkäyvä keskiluokka saa taas eniten painoarvoa. Ne, joilla kaikki on ihan kivasti. Miten olisi vaikka korvaushoitoon pääsemisen kynnyksen madaltaminen, tai nuorten mielenterveystyö? Jos ongelma ei ole omalla kohdalla realistinen, niin ei vaan kiinnosta.

[ämpee]

"Kansanedustaja: "Jos syö epäterveellisesti ja tupakoi, miksi sairauksia tulisi hoitaa veronmaksajien kustantamana?""

Joko toimittelija on kämmännyt tai sitten kansanedustajien joukkoon on ilmaantunut jälleen yksi massiivista idioottimaisuutta esille nostava asia.

Tuosta lauselmasta saa sellaisen käsityskuvan etteivät epäterveellisesti syövät ja tupakoivat ole veronmaksajia laisinkaan.
Todellisuus on täysin toinen, sillä ainakin tupakasta saa maksaa veroja niin paljon että jos muuten ei tule kipeäksi niin tuosta ainakin tulee.
Lisäksi on huomattava, että tunnollinen tupakointi tarkoittaa tunnollista veronmaksua jossa lisäbonuksena on aikainen poistuminen eläkkeensaajien joukosta tai jopa poistuminen ennen eläkkeen saantia.

Sopii sitten esittää todisteet massiivisista hoitolaitoksien letkuissa roikkuvista terveytensä pilanneista tupakoitsijoista joita riittää epidemiaksi asti haaskaamaan nekin verotulot jotka eivät edes liity tupakointiin.
Näistä kyllä nähtäisiin todisteita päivittäin jos niitä olisi.

Roskaruuasta ei tarvitse maksaa veroja ALV:tä enempää, mutta kaikkien terveysjulistusten mukaan nämäkään eivät tule eläkerahastoja ajamaan alas, eikä heitäkään roiku hoitolaistosten letkuissa määräämättömän pitkiä aikoja massiivisesti.
Tässä on ennen kaikkea kyse mielikuvamarkkinoinnista, niin kuin monessa muussakin asiassa joita mediamme rummuttaa.

[KamalaJari]

Rahaa on mutta päättäjät päättävät kylvää ne taivaan tuuliin muille maille vierahille .
Miljardeja sotiin joita me emme sodi ja Italian kämppäremppoihin ja ties minne ,  rahoittaja nro1 löytyy peilistä.
Pannaanpa täältä terkkarit kiinni ja läskit hoitakoot vaivansa ruonat , arkadialla on kyllä työterveys kunnossa vaikka eihän siellä sellaista edes tarvittaisi , sporttista sutjakkaa porukkaa kun ovat vailla mitään mentaali , päihde tai fyysistä onkelmaa.

[Jorma M.]

Tällaisen problematiikan pohdinnassa on kaksi isompaa ongelmaa, ja lukuisia pienempiä.

Ensinnäkin olisi huomattavasti helpompia, halvempia, tarkempia, moraalisempia ja nopeampia tapoja saada isoja säästöjä kuin tällainen natsismiin viittaava menetelmä. Esim karkottamalla haittamatut tai matut tai rikoksia tehneet matut. Energiaa kuluisi 0,2% verrattuna tuohon moraaliterveyssyyniin.

Toiseksi tämä natsismiin viittaava kriteeristö olisi eri tavoilla suomalaisia hajottava ja esim persuja sisältä hajottava metodiikka. Monessa tapauksessa "huonot pelikortit" vaikuttavat suuresti tulevaan terveyteen. Ja tasan eivät käy onnen lahjat useissa kansansairauksissa.

Ja edelleen mm: Stasi-tyyppinen yksityishenkilöiden taustojen syynääminen, niiden eritteleminen ja niiden oikeaksi tai vääräksi todistaminen vaatisi massiivisen byrokratian, henkilökunnan ja toimeenpanokoneiston.

Edelleen mm: tällainen dystopia antaisi lisää työkaluja kaikenmaailman työpaikkakiusaajille, kyttääjille ja ilmiantajille.

Koko suunnitelma vaikuttaa Vihreiden ideoimalta.

[Vesa Heimo]

Ja edelleen mm: Stasi-tyyppinen yksityishenkilöiden taustojen syynääminen, niiden eritteleminen ja niiden oikeaksi tai vääräksi todistaminen vaatisi massiivisen byrokratian, henkilökunnan ja toimeenpanokoneiston.

Edelleen mm: tällainen dystopia antaisi lisää työkaluja kaikenmaailman työpaikkakiusaajille, kyttääjille ja ilmiantajille.

Koko suunnitelma vaikuttaa Vihreiden ideoimalta.

Seitsemän kansanedustajaa on sitä mieltä, että julkisen terveydenhoidon saamiselle voisi asettaa jonkinlaisia ehtoja.

Perussuomalaisista näin ajattelevat Juho Eerola, Rami Lehtinen, Mira Nieminen ja Anne Rintamäki.

Kokoomuksesta asiaa kannattavat Tere Sammallahti ja Saara-Sofia Sirén.

Keskustasta tätä mieltä on Hanna Kosonen.

Eli 7 kansanedustajaa kannattaa tuota kyttäyskoneistoa. 4 persua, 2 kokkaria ja yks kepulainen. Ei vaikuta kovin vihreältä ideoinnilta.