AfD ja persut.

[dothefake]

En tiedä heidän suhteistaan, mutta kysyisin, mitä tapahtuu, jos jompikumpi heistä pääsee valtaan  maissaan? Ja olen siis persu.

[KamalaJari]

Olemme kokeneet sen mitä tapahtuu kun Persu on vallassa , Afd on vielä näkemättä , sitten sen näkee jos valtaan pääsevät.

[dothefake]

Tarkoitan yli 50% valtaa.

[dothefake]

Täsmennän senverran, että ajatus aiheesta tuli, kun katsoin uutisia eilen ja tuli voimakas mielleyhtymä 1930-luvun Saksan vastaavanoloisisista olosuhteista. Tosin silloin oli työttömyys ja muu taloudellinen vaikeus. Nyt on noustu vastustamaan yhteiskunnan tuhoamista, tiedätte kyllä miten. AfD tuntuu olevan kovin suosittu nyt vaaleissa.

[KamalaJari]

Henkilökohtaisesti kovasti toivon että yleisesti euroopassa tapahtuisi asioissa kehitystä parempaan suuntaan.

Asiaa sivuten YLEN toimittaja radiossa kertoili tunnelmista AfD vaalitilaisuudesta ja havainneensa miten joku paikalla ollut vanhempi herrasmies AIKOI tehdä vanhakantaisen roomalaista perua olevan kädenojennus tervehdyksen.

Jäin miettimään mistä sen aikeen huomaa , onko toimittajalla kyky lukea ihmisten ajatuksia vai onko esim kulmakarvojen kohotus tulkittavissa aikeeksi tehdä tämä kriminalisoitu asia ?

YLEN toimittajat tuovat nykyään mieleen Ceausescun ajan romanian median.

[ikuturso]

Maikkarin uutisissa kerrottiin, että äärioikeistolainen puolue on saanut vaalivoiton ensimmäistä kertaa sitten toisen maailmansodan.

Silloin taisi kyllä voittaa sosialistinen puolue?

-i-

[Ari-Lee]

Olemme kokeneet sen mitä tapahtuu kun Persu on vallassa ,

Emme ole.

[dothefake]

On ja ei. Suomessa riittäisi, kun persut ovat suurin puolue, mutta Saksassa minua huolestuttaa tuo historian toistumisen mahdollistava ilmapiiri ja tunnelma. Kansan mielipide on muuttumassa samansuuntaiseksi, kuin 1920- ja 1930- luvuilla. Enkä kiistä, etteikö Saksassa olisi siihen syynsä, mutta silti pelottaa, mihin ollaan menossa.

[Aimo Räkä]

Totalitarismi on psykologinen ilmiö ja sen ehkäisemiseen on psykologisia kikkoja. Mutta natsismi on piesty niin moninkertaisesti ettei se enää Saksassa nouse. DDR nautti sosialismia pitkään. Mahtoi tulla kiintiö täyteen.

[KamalaJari]

On ja ei. Suomessa riittäisi, kun persut ovat suurin puolue, mutta Saksassa minua huolestuttaa tuo historian toistumisen mahdollistava ilmapiiri ja tunnelma. Kansan mielipide on muuttumassa samansuuntaiseksi, kuin 1920- ja 1930- luvuilla. Enkä kiistä, etteikö Saksassa olisi siihen syynsä, mutta silti pelottaa, mihin ollaan menossa.

Mikä sinun mielestäsi on se pelottava asia mihin ollaan menossa ?

[dothefake]

No mitähän 1920 ja 1930 -luvuilla Saksassa tapahtui?

[Uuno Nuivanen]

Ulinaa, voivotusta ja maailmanloppua. Ja palekiihkoilua.

A-studio
Ma 2.9.2024 klo 21.00, Yle TV1

Äärioikeistolainen AfD otti historiallisen vaalivoiton itäisessä Saksassa. Mitkä ovat seuraukset Euroopalle? Vieraana Helsingin yliopiston akatemiatutkija Timo Miettinen. Pitäisikö Suomen tunnustaa Palestiinan valtio? Studiossa kansanedustajat Pia Kauma (kok.) ja Tytti Tuppurainen (sd.) sekä Ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Timo R. Stewart. Juontajana Jyrki Hara.

[Leostoa]

Dothefake, eikö se pahin ole koko ajan jo tapahtumassa? Ihan valtaapitävien toimesta Merkelin aikana ja jälkeen. Rajat avattu tunkeilevalle loisväestölle, rikollisille ja rikollisklaaneille sekä liigoille, terroristeille jne. Islamismin saasta leviää samalla kun muu rikollinen valta kasvaa. Puukkoiskujen käsittämättömän laaja kirjo on itsessään jo valtava ongelma (joista Suomen media noteeraa murto-osan murto-osan, sen sijaan saadaan jatkuvaa raakku-uutisointia ja turhanpäiväistä höpötystä rassissmista).

AfD:n väistämättömän suosion kasvun myötä voivotellaan että mitä pitäisi tehdä ja miksi näin käy. Vaikka koska tahansa olisi ollut mahdollisuus toimia järkevästi ja lopettaa haittamaahanmuutto ottaen käyttöön huomattavat karkotukset. Toimia saksalaisten parhaaksi, ja toteuttaa "käänteinen väestönvaihto" saksalaisten eduksi. Rauhanomaiseen poliittiseen vastarintaan nousevat saksalaiset eivät halua tulla puukotetuiksi, kuulla islamisminsaastan joikuja tai sietää laitonta mutavyöryä ympärillään.

Samat kysymykset koskevat Suomea, eikä persujen pidä leikkiä median vasemmistohössöttäjien ja muiden suvakkien rassissmi-leikkejä vaan kääntää hyysääjien huolet kysymykseksi suomalaisvastaisesta kehityskulusta. 

[ikuturso]

Saksan hallitus on huolissaan, kun nuoret äänestävät Afd:tä.

Mikäli nuorille ei kelpaa hallituspuolueet, ne ovat tehneet jotain väärin? Ajaneet vääränlaista politiikkaa?

A-studiossa ilmeisesti huoli on jälleen, että populistit tarjoavat liian mustavalkoisia ja helppoja ratkaisuja.

Voi voi. Ovatko vanhat puolueet liian kryptisiä ja vaikeaselkoisia?

-i-

[dothefake]

No nyt ollaan lähellä sitä tarkoittamaani pelkoa, alkaa tulla mitta täyteen ja mitähän sitten tapahtuu?

[Konttausta]

Onko tässä nyt kyse siis totalitaarisesta vallasta , diktatuurin omaisesta ?

Vielä ollaan hyvin kaukana AFD:n vallasta, kannatusta kyllä löytyy rankasti muuttotappioisesta ja köyhästä entisestä Itä-Saksasta (kutsuisin sitä itäisen Euroopan kommunismin jälkeiseksi syndroomaksi), joka on vasta viimeisen 10-20 vuoden aikana alkanut näkemään enemmän muslimeita katukuvassa, toki eksponentionaalisesti kiihtyvässä vauhdissa vasta 2020-luvulla.

Itäinen Saksa on vain pieni osa Saksan väestöstä. Thuringiassa jossa AFD suurin puolue asuu noin 2 miljoonaa ihmistä eli alle 1/40 osaa saksalaisista, Saxonissa AFD oli toisena, jossa noin 4 miljoonaan eli 1/20 osaa Saksan väestöstä.

Taitaa nykyään Saksassa oleskelevat ulkomaalaiset ehtiä saada kansalaisuuden ja kasvattaa lapsensa aikuisiksi Saksan kansalaisiksi ennen kuin AFD voisi saada niin paljon kannatusta että voisi tehdä mitään asialle, ilman että lähdetään karkoittamaan ihmisiä ihonvärin perusteella pelkästään.

Toki itse en usko että muutama miljoonaa ulkomaalaista, joiden syntyvyys tippuu tutkitusti viimeistään kolmannessa sukupolvessa keskiarvoltaan kantaväestön tasolle, on mikään pohja "väestön vaihdolle" maassa jossa 80+ miljoonaa asukasta (monikulttuurisuutta kyllä tulee toki).

Mutta jos joku sen fantasioimisesta saa kiksejä, niin jokainen tulkoon autuaaksi uskollaan, olkoot vaan hyvä.




E: typo

[IDA]

No mitähän 1920 ja 1930 -luvuilla Saksassa tapahtui?

20-luvulla Saksa oli kansainvälinen huorahoussi. 30-luvulla tapahtui käänne parempaan suuntaan ja terveelliset elintavat nousivat kunniaan.

[dothefake]

Ja suuntaus jatkui erinomaisesti 1940- luvulla, reipasta ulkoilmaelämää ja retkeilyä.

[Totti]

No nyt ollaan lähellä sitä tarkoittamaani pelkoa, alkaa tulla mitta täyteen ja mitähän sitten tapahtuu?

Tuskin mitään kovin radikaalia.

Natsisaksan nousussa oli kaksi päätekijää - istuvaan hallituksen aiheuttama talouskaaos ja kommunistien riehuminen kaduilla.

Molemmista on viitteitä nytkin (velkaantuminen, antifa), mutta vähemmissä määrin. Kumpikaan ei ole kriittinen tekijä tavis saksalaiselle juuri tällä hetkellä. Matalasuhdanteita on tullut ja mennyt ja antifat ovat lopulta rajattu ilmiö, joka voidaan hoitaa poliisivoimin.

AfD:n, nousu perustuu käytännössä kokonaan maahanmuuton aiheuttamaan sekasortoon. Koska kyseessä on ulkoa tuotu ongelma, sen ratkaiseminen poliittisesti on paljon helpompi kun esim. 30-luvun kommunistien palauttaminen ruotuun tai sukeltavan d-markan pelastaminen.

Jos AfD:llä olisi parlamentin enemmistö se johtaisi todennäköisesti mamujen massakarkotuksiin, Saksan ja EU:n rajapolitiikan radikaaliin tiukentamiseen, Saksa ehkä irtautuisi Schengenistä jne.

Kaikki tämä voidaan hoitaa ilman Natsi-Saksan kaltaisia diktatuurisia toimenpiteitä. Tosin väkivaltaa todennäköisesti esiintyisi vasemmiston puolesta kun jengiä aletaan karkottamaan, mutta vasemmistoanarkistien ojentamiseen ei tarvita Gestapoa.

En ole huolissani AfD:stä.

[dothefake]

Nyt on pakko sanoa: juutalainen.

[KamalaJari]

Nyt on sanottu , Juutalainen . Mitä se tässä yhteydessä tarkoittaa ? Onko sillä jotakin tekemistä saksan nykytilan kanssa vai peräti koko euroopan ?

Vai tarkoitatko muslimien ja juutalaisten rinnakkainelon haasteita ?

Olen ymmälläni.

[Luotsi]

No mitähän 1920 ja 1930 -luvuilla Saksassa tapahtui?

No silloin tilanne oli ihan oikeasti; siis kansalaisten enemmistön, arjessa sekasortoinen ja ääripäät tappelivat ihan oikeasti eli fyysisesti päivittäin kaduilla. Ollaan vielä aika kaukana sellaisesta tilanteesta.

[KamalaJari]

No mitähän 1920 ja 1930 -luvuilla Saksassa tapahtui?

No silloin tilanne oli ihan oikeasti; siis kansalaisten enemmistön, arjessa sekasortoinen ja ääripäät tappelivat ihan oikeasti eli fyysisesti päivittäin kaduilla. Ollaan vielä aika kaukana sellaisesta tilanteesta.

Jos en nyt ihan väärin historiaa muista Saksan Työväenpuolue menestyi hyvin vaaleissa 20 - 30 luvulla ?

Ebert niminen demari ei ollut järin suosittu presidentti ja häneen henkilöityi kansan tyytymättömyys koko maan heikkoon tilaan inflaatioon sun muuhun.

[dothefake]

Ei välttämättä kovin kaukana ja juutalaismaininta on vertaus nykyisiin maahanmuuttajiin ja heidän rikollisuuteensa, johon jo ollaan kyllästyneitä.

[dothefake]

Enkä siis tarkoita, että juutalaiset olisivat olleet rikollisia.

[KamalaJari]

Tämä hyvin kummallinen ilmiö monissa euroopan valtioissa kun päättäjät alkavat vihaamaan omaa kansaansa ja alkavat toimia sen edun vastaisesti johtaa väistämättä konfliktiin .

Mihinkään radikaaliin muutokseen en usko koska nykyään vallanpitäjillä on niin tiukka ote mediaan ja väkivaltakoneistoon että kaikki yritykset tukahdutetaan probagandan ja tuomioiden avulla.

Nyt elämme tälläistä aikaa ja aika näyttää onko se sitä paljon puhuttua lopunaikaa.

[dothefake]

Kova kurihan on ollut aina ennenkin, kun kansa on noussut vastarintaan.

[Luotsi]

Saksassahan osavaltioilla on varsin laaja itsehallinto. Onkin mielenkiintoista seurata jos/kun Afd pääsee jonkin osavaltion hallitukseen. Mitä muuttuu? Innostaako se muiden osavaltioiden äänestäjiä? Jos, niin sehän olisi tietysti vanhojen puolueiden kauhuskenaario.

[dothefake]

Tätähän minä tällä aloituksella olen peräämässä.

[qwerty]

Mitä näitä on tullut seurattua niin mitä kiivaampi vastustus sen parempi poliittinen ohjelma

Persuista en sano enää mitään